Casas de apuestas: hagan juego, señores

[Apofis]

Este tema se ve bien claro con lo de las casas de apuestas.
La izquierda la ha cogido con ellas porque los ven como el rico que ha venido al pueblo a estafar a los pobres catetos con la construcción de un monorraíl.
Creen que es un negocio que han montado los ricos y que establecen en los sitios de pobres para mangarles lo poco que tienen, encima para robar a sus crías, para mangonear les desde buen pequeños.
La izquierda dice que esto no puede ser, que hay que regularlo porque genera vicio y hay familias que se arruinan porque un negocio de vendehumos engañó a su hijito y metió 27000 euros al rojo.
Peeeeeero, nunca han dicho nada de los bares, que también generan vicios y arruinan familias.

La derecha dice dejen hacer. Dice, esto es la libertad, dejen hacer. Madrid es la capital de la libertad.
Son los William wallace modernos.
Que gane el que más y mejor muerda.
La única barrera es que sean mayores de 18 y por aquello del qué dirán, por lo demás ni una objeción ni a que se abran 7 alrededor de un colegio ni a que hagan ofertas dirigidas al público juvenil para engancharles.

En fin, amigos, son dos formas de ver el mundo e imagino que la virtud, como siempre, estar en el término medio.

 

[ensaladadeestacas]

Este tema se ve bien claro con lo de las casas de apuestas.
La izquierda la ha cogido con ellas porque los ven como el rico que ha venido al pueblo a estafar a los pobres catetos con la construcción de un monorraíl.
Creen que es un negocio que han montado los ricos y que establecen en los sitios de pobres para mangarles lo poco que tienen, encima para robar a sus crías, para mangonear les desde buen pequeños.
La izquierda dice que esto no puede ser, que hay que regularlo porque genera vicio y hay familias que se arruinan porque un negocio de vendehumos engañó a su hijito y metió 27000 euros al rojo.
Peeeeeero, nunca han dicho nada de los bares, que también generan vicios y arruinan familias.

La derecha dice dejen hacer. Dice, esto es la libertad, dejen hacer. Madrid es la capital de la libertad.
Son los William wallace modernos.
Que gane el que más y mejor muerda.
La única barrera es que sean mayores de 18 y por aquello del qué dirán, por lo demás ni una objeción ni a que se abran 7 alrededor de un colegio ni a que hagan ofertas dirigidas al público juvenil para engancharles.

En fin, amigos, son dos formas de ver el mundo e imagino que la virtud, como siempre, estar en el término medio.

Comparar los bares con las casas de apuestas. No te vas cagando por la calle porque te da apuro.

 

[liachu69]

Comparar los bares con las casas de apuestas. No te vas cagando por la calle porque te da apuro.

Hombre..antiguamente no había bet a win en cada casa,ni había casinos online...que cojones,no había ni casinos y ya había asociaciones de ludópatas.la peña se fundía la pasta en las tragaperras...de los bares...amén de que el alcoholismo... No se forja en una iglesia.

A eso se refiere

 

[Apofis]

Comparar los bares con las casas de apuestas. No te vas cagando por la calle porque te da apuro.

Si atendemos a lo dicho por Garzón, esto es, que se cuelan menores y que genera vicio, sí, es exactamente el mismo problema que puede tener un bar: que se cuelen menores y que caigan en el alcohol.
Y no, no es algo que yo diga no defienda, yo he trabajado en un salón de juegos 5 años, sé de primera mano lo que hay y lo que no hay y no me verá usted defendiendolos.
Ahora, que los argumentos de la izquierda están cogidos por los pelos, afirmativo.

 

[el viejo dela montaña]

No se que es mas adictivo, supongo que el alcoholismo se da en un tipo de personas mas concretas, todo el mundo ha bebido alcohol en su vida, está socialmente mas extendido, casi nadie dentro del rango de edades foril no ha participado en un botellón o ha tenido una época de socializar los fines de semana bebidas alcohólicas mediante. Muy poca gente no ha acabado doblado alguna vez en su vida. En casi cualquier celebración hay alcohol. Hay una cultural del alcohol, hay gente con una gran variedad de botellas en su casa.
Y finalmente dentro de todo eso un porcentaje muy bajo de esas personas acaba siendo alcohólica, que se le va hacer.

EN el caso del juego. No he puesto una moneda en mi vida en una tragaperras, alguna quiniela del futbol (de cuando los domingos se jugaban todos los partidos) y no mas, como mucho alguna lotería compartida, y no creo que el peligro sean los cupones de la once y quinielas (que alguno se dejará todo en eso también). Y lo mio puede ser poco común, pero tampoco es extraordinario, y mucha gente habrá que del gordo de navidad o cualquier mierda que juegue en familia o con los del trabajo no pasan.
Si el juego estuviera tan extendido como el alcohol, me temo que habría muchísimos mas ludopatas que alcohólicos. Lo mismo es una percepción mía, no tengo ni idea de que factores entran en juego.

Hubo unos años que se tuvieron que poner muy duros con el tema del juego, es que había mucha gente que se dejaba los dineros de la familia. Y ahora parece que volvemos a las andadas, llevamos unos 6 años o así con un bombardeo constante de anuncios de casas de apuestas, como si fuera algo cool, dirigidos para imbéciles, con el Neymar con chalequito rodeado de gente guay que se las sabe todas. Porque esos anuncios están dirigidos claramente para jóvenes que siguen cualquier moda.
Hay abiertos bares del estilo Lukia sportive o no se que, por todas partes y muy juntos, y la verdad que molan mucho, con todas las comodides y pantallones, todo muy atractivo. apuestas online.

Y parece que tras esos años saltan las alarmas, reales o no, pero se veía venir, no había que ser un ingeniero social para adivinar algo. Lo mismo queda simplemente en chavales quedando un rato y apostando pequeñas cantidades o lo mismo en una generación de futuros ludópatas a los que habrá que invertir en tratamientos y pagas

 

[ensaladadeestacas]

Si atendemos a lo dicho por Garzón, esto es, que se cuelan menores y que genera vicio, sí, es exactamente el mismo problema que puede tener un bar: que se cuelen menores y que caigan en el alcohol.
Y no, no es algo que yo diga no defienda, yo he trabajado en un salón de juegos 5 años, sé de primera mano lo que hay y lo que no hay y no me verá usted defendiendolos.
Ahora, que los argumentos de la izquierda están cogidos por los pelos, afirmativo.

Tu comparación es absurda porque la finalidad de un bar va más allá de vender alcohol (no digamos ya lo de tener una tragaperra). La de una casa de apuestas tiene una sola finalidad: Vaciar el bolsillo del que entra.

La comparación no tiene lógica. Y el silogismo que has planteado, tampoco. Para la derecha, las casas de apuestas son una oportunidad de enriquecimiento, a la que no hay que poner límites, pues se trata de un caso de emprendimiento empresarial que genera puestos de trabajo y paga impuestos.

Ellos, que tendrían que estar cagándose en la puta madre de las casas de apuestas, pues tienen su razón social en Gibraltar la mayoría de ellas y provocan graves problemas económicos y de salud a los españoles, curiosamente son firmes defensores de las mismas. Pero claro, es que un tío de derechas es un SUBNORMAL PROFUNDO (véase la tropa de norteños, pan bimbos, panchos villas y demás). No dan para más, dicen una cosa y hacen la contraria. Así normal que el que es medio coherente pueda venir con aires de grandeza.

 

[Apofis]

Tu comparación es absurda porque la finalidad de un bar va más allá de vender alcohol (no digamos ya lo de tener una tragaperra). La de una casa de apuestas tiene una sola finalidad: Vaciar el bolsillo del que entra.

La comparación no tiene lógica. Y el silogismo que has planteado, tampoco. Para la derecha, las casas de apuestas son una oportunidad de enriquecimiento, a la que no hay que poner límites, pues se trata de un caso de emprendimiento empresarial que genera puestos de trabajo y paga impuestos.

Ellos, que tendrían que estar cagándose en la puta madre de las casas de apuestas, pues tienen su razón social en Gibraltar la mayoría de ellas y provocan graves problemas económicos y de salud a los españoles, curiosamente son firmes defensores de las mismas. Pero claro, es que un tío de derechas es un SUBNORMAL PROFUNDO (véase la tropa de norteños, pan bimbos, panchos villas y demás). No dan para más, dicen una cosa y hacen la contraria. Así normal que el que es medio coherente pueda venir con aires de grandeza.

Hombre, el que ponga un salón de juegos te va a decir que su objetivo es la diversión del cliente, que hay gente que se divierte echando al rojo todo lo que ha ganado en el mes.
No se puede legislar según la intención que tenga una persona o empresa, simplemente porque nunca vas a saber la intención.
Yo he trabajado para ambos sectores y te puedo decir que en ambos casos el objetivo final era el de vaciar los bolsillos del consumidor, unos a costa de poner máquinas y otros a costa de poner un 5 birras al precio de 3 para atraer público juvenil.
Ya digo que lo que se les achaca hoy en día es algo que ellos fácilmente van a poder dar la vuelta y decir que por qué a mí sí y a ellos no.
Y vuelvo a decir que ni mucho menos pretendo defender a este sector.

 

[Ferris]

Es imposible prohibir las apuestas, porque si no apuestan por local, apostarán por Internet, incluso se podrá incentivar cierto mercado negro. ¿Que se va a prohibir, el acceso a bwin, a betfair, a 888?. Es ponerle puertas al campo.

Yo no soy ludópata, pero reconozco que me pulo unos 100 euros al mes, y con gusto. Me encanta esa sensación de trincar algún botín, aunque sea exiguo. Para muestra un botón, este domingo me salió una quiniela de 56 euros. Una persona cabal, se gastaría 10-20 euros durante toda la semana, yo sin embargo, se que no me va a llegar al Domingo.

 

[ilovegintonic]

No se puede legislar según la intención que tenga una persona o empresa, simplemente porque nunca vas a saber la intención.

Hombre, todas las empresas, TODAS, tienen la misma intención: ganar dinero. Si no de qué.

Ahora bien, hay formas y formas de ganar dinero. Las casas de apuestas en su totalidad tienen el dinero en paraísos fiscales. Todas. Es decir, duro que ganan, duro que se va de España sí o sí a sitios donde una toalla puesta en la playa es una SL opaca al fisco e intrazable. Las casas de apuestas, además, se ceban en los estratos más débiles de la sociedad: están todas en barrios populares, no hay en los barrios ricos. Y de entre los más débiles se ceban, además, en los jóvenes, que atraídos por el dinero fácil pierden el poco que tienen. Hasta no hace muchos años eran ilegales. Sólo las apuestas controladas por el Estado eran legales. Son fábricas de adictos al juego, máquinas de llevarse el dinero, se generan pocos puestos de trabajo habida cuenta del dinero que mueven. No veo qué beneficio social puede aportar este tipo de negocio. Sí se ven, claramente, cuáles son los perjuicios. No se trata de izquierdas o derechas, se trata de que es un negocio que hace más mal que bien y que está fuera de todo control y de todo límite.

Coño, para una cosa a la que esta izquierda de mierda quiere poner coto con razón encima va a ser de la que nos quejemos.

 

[Blackhoof]

El nuevo ministro del asunto es el comunista Garzon, que hasta ahora han sido los mas combativos con las casas de apuestas, veremos que medidas toman, alguna que quede bien en twiter y poco mas, a disfrutar de la cuenta en las islas Caiman que le abran los dueños de las casas de apuestas, en las que nunca he entrado y por mi podrian prenderles fuego, ero ya se apuesta mas via internet que en "fisico", los chavales de 15 añis ya se juegan la paga desde su smarfon sentadoscen el parque.

 

[Apofis]

Hombre, todas las empresas, TODAS, tienen la misma intención: ganar dinero. Si no de qué.

Ahora bien, hay formas y formas de ganar dinero. Las casas de apuestas en su totalidad tienen el dinero en paraísos fiscales. Todas. Es decir, duro que ganan, duro que se va de España sí o sí a sitios donde una toalla puesta en la playa es una SL opaca al fisco e intrazable. Las casas de apuestas, además, se ceban en los estratos más débiles de la sociedad: están todas en barrios populares, no hay en los barrios ricos. Y de entre los más débiles se ceban, además, en los jóvenes, que atraídos por el dinero fácil pierden el poco que tienen. Hasta no hace muchos años eran ilegales. Sólo las apuestas controladas por el Estado eran legales. Son fábricas de adictos al juego, máquinas de llevarse el dinero, se generan pocos puestos de trabajo habida cuenta del dinero que mueven. No veo qué beneficio social puede aportar este tipo de negocio. Sí se ven, claramente, cuáles son los perjuicios. No se trata de izquierdas o derechas, se trata de que es un negocio que hace más mal que bien y que está fuera de todo control y de todo límite.

Coño, para una cosa a la que esta izquierda de mierda quiere poner coto con razón encima va a ser de la que nos quejemos.

Bueno yo todo el rato me estoy refiriendo a salones de juegos, no a casas de apuestas solamente, los cuales sí que son legales en España desde hace muchísimo.

A lo que yo voy, en esencia, es a que las razones que ha dado Garzón son fácilmente aplicables a cualquier otro negocio que haga dinero con cosas para mayores de 18 años, de ahí mi ejemplo del bar, que pone alcohol y también hace ofertas para atraer a un público joven y también tiene problemas de que se le cuelen menores y también crea vicio.

 

[Martillo de herejes]

Mas o menos estoy de acuerdo en que son una lacra y generan adictos al juego. No obstante lo del moralismo legislativo se lo dejo a la izquierda que es una experta en suprimir cualquier idea o concepto contrario a sus postulados.

Desde mi punto de vista se deberían permitir igualmente las casas de apuestas pero habría que freirlas a impuestos o incluso obligarlas a tener plantilla. Algo parecido al tabaco.

La libertad debería ser sagrada pero eso no quiere decir que el estado no pueda influir con politicas sociales y económicas. (Y no por mis cojones)

 

[el viejo dela montaña]

Es imposible prohibir las apuestas, porque si no apuestan por local, apostarán por Internet, incluso se podrá incentivar cierto mercado negro. ¿Que se va a prohibir, el acceso a bwin, a betfair, a 888?. Es ponerle puertas al campo.

Yo no soy ludópata, pero reconozco que me pulo unos 100 euros al mes, y con gusto. Me encanta esa sensación de trincar algún botín, aunque sea exiguo. Para muestra un botón, este domingo me salió una quiniela de 56 euros. Una persona cabal, se gastaría 10-20 euros durante toda la semana, yo sin embargo, se que no me va a llegar al Domingo.

Prohibir no, pero meter en cintura el negocio, prohibir los anuncios, porque lo de estos años ha sido un bombardeo, con los sobera, coronado, el roberto Alamo cuando aún no era famoso y parecía que venía de hacer negocios ilegales, los futbolistas subnormales y demás fauna.

A mi me extraño todo esto desde los principios, porque en los 90 se pusieron mucho mas duros con este tema por la lacra de ludopatía, no se si los viejos del lugar se acuerdan de aquello, y 20 años después a saco, 4 Lukias por calle.

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[SUBNORMAL CARAHUEVO]

Mas o menos estoy de acuerdo en que son una lacra y generan adictos al juego. No obstante lo del moralismo legislativo se lo dejo a la izquierda que es una experta en suprimir cualquier idea o concepto contrario a sus postulados.

Desde mi punto de vista se deberían permitir igualmente las casas de apuestas pero habría que freirlas a impuestos o incluso obligarlas a tener plantilla. Algo parecido al tabaco.

La libertad debería ser sagrada pero eso no q

Esta es la clave.prohobir no es la.solucion a nada, más cuando hay 1000 formas de apostar.ponle unas tasas impositivas altas, que al menos lo que paguen sirvan para financiar centros de menas y políticas de género, que menos

 

[Ferris]

Prohibir no, pero meter en cintura el negocio, prohibir los anuncios, porque lo de estos años ha sido un bombardeo, con los sobera, coronado, el roberto Alamo cuando aún no era famoso y parecía que venía de hacer negocios ilegales, los futbolistas subnormales y demás fauna.

A mi me extraño todo esto desde los principios, porque en los 90 se pusieron mucho mas duros con este tema por la lacra de ludopatía, no se si los viejos del lugar se acuerdan de aquello, y 20 años después a saco, 4 Lukias por calle.

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Me parece de una ingenuidad macabra, pensar que cerrando a las 10 o prohibiendo anuncios en Televisión, el apostador medio va a dejar de dejarse los duros. Es como pensar que cerrando 4 webs, la gente no va a piratear música.

La gente joven ya no ve la tele, se pasa el día con el móvil, y cuando no tiene saldo o se ha quedado sin datos, se va a un bar y le mete pasta. Estoy harto de verlos mientras me termino ni cortado.

 

[Pandemolde]

A mi me salía la vena de prohibirlas, pero la verdad es que estoy hasta los huevos de las prohibiciones, el que sea tonto que espabile.

¿Que las casas de apuestas se ceban con los pobres subsidiados? dejemos de darles subsidios.
¿Que están en paraísos fiscales? Convirtamos España en un paraíso fiscal.
¿Que están muy reguladas? desregularlas, que cada uno se monte su casa de apuestas, que compitan y que cualquiera pueda ponerse una casa de apuestas, ya veréis como dejan de ser tan rentables.

Las apuestas son como el tabaco o el alcohol, malas sí, pero la gente no va a dejar de hacerlo, y como el estado es listo sabe que una parte de gilipollas van a seguir consumiendo, y el resto, van a querer que se fría de impuestos a los que lo consumen, porque así nos han educado.

La mejor apuesta es apostar al estado, siempre gana.

 

[el viejo dela montaña]

Me parece de una ingenuidad macabra, pensar que cerrando a las 10 o prohibiendo anuncios en Televisión, el apostador medio va a dejar de dejarse los duros. Es como pensar que cerrando 4 webs, la gente no va a piratear música.

La gente joven ya no ve la tele, se pasa el día con el móvil, y cuando no tiene saldo o se ha quedado sin datos, se va a un bar y le mete pasta. Estoy harto de verlos mientras me termino ni cortado.

No se, vosotros sois los expertos, diselo entonces a los de marketing de esta gente. Deben de ser gilipollas perdidos, todo el dinero que llevan gastándose en anunciarse en tv, incluso en camisetas de futbol, y que también se anuncian en internet.

Claro que termina afectando. O tu te crees que Rosaliah a arrasado porque es un diamante en bruto que a salido de la nada. El marketing lo mueve todo

 

[cuellopavo]

Las salas de juegos nos han traído al foro las lolerrimas andanzas del forero Filemón Pi por esos lares. Y algunas de @Apofis que también tenían su aquel. Solo por eso merecen nuestra consideración.

 

[Ferris]

No se, vosotros sois los expertos, diselo entonces a los de marketing de esta gente. Deben de ser gilipollas perdidos, todo el dinero que llevan gastándose en anunciarse en tv, incluso en camisetas de futbol, y que también se anuncian en internet.

Claro que termina afectando. O tu te crees que Rosaliah a arrasado porque es un diamante en bruto que a salido de la nada. El marketing lo mueve todo

Los anuncios en Tele son para pillar a algún desnortado, que sabe de tecnología lo mismo que un pastor de Albacete, y con eso le dan el último empujón.

La tele es un invento anacrónico, para friecroquetas, jubilatas, malformados y demas escoria humana.

 

[Fucked de la vida]

Los anuncios en Tele son para pillar a algún desnortado, que sabe de tecnología lo mismo que un pastor de Albacete, y con eso le dan el último empujón.

La tele es un invento anacrónico, para friecroquetas, jubilatas, malformados y demas escoria humana.

Y te puedes creer que hay gente que paga por verla. Sí, tía, como te lo cuento.

 

[el viejo dela montaña]

Los anuncios en Tele son para pillar a algún desnortado, que sabe de tecnología lo mismo que un pastor de Albacete, y con eso le dan el último empujón.

La tele es un invento anacrónico, para friecroquetas, jubilatas, malformados y demas escoria humana.

No creo que esos pocos desnortados les den para la campaña publicitaria. Pero visto lo visto, no creo que vayamos a llegar ningún sitio respecto a la repercusión de los anuncios en la tv, debemos vivir en planos existenciales muy diferentes.

Dejando a un lado lo otro, no se trata de prohibir, pero al menos se trata de no normalizar una actividad que al final tiene un balance claramente negativo en una sociedad. Ejemplo el tabaco, quitaron los anuncios, ya no están aquellos anuncios tan molones de los 80, normal.

 

[urtikarianal]

Regulación, con tirón de orejas al Estado.

Es obvio que hay aspectos de la vida diaria del ciudadano ha de ser regulado, sea para preservar su salud física o mental.Pero el estado no puede acostumbrarse a cambiar las reglas una vez que el partido lleva 25 minutos.Ello llevará a que la inversión empresarial se resienta en según que ámbitos.

Lo de las casas de apuestas se veia venir,de la misma manera que el libre acceso a según que paginas web, acabará también por regularse.

Debemos tener en cuenta que hay un tanto por ciento de la población que es retrasada y ha de ser tutelada

 

[ricky_ricardo]

Supongo que la mayoría de esas casas de apuestas tendrán su residencia en Gibraltar y similares. En el mismo UK que dice que se va Brexit mediante, porque les han convencido que "Europa ens roba".

Y no he entrado a jugar en esos sitios, pero veo mucha chavalería en uno que hay en la estación de autobuses. Les ponen los partidos en pantallón y aun encima les pagan las coca-colas si están un rato jugando. Solo falta que les den unas hamburguesas. El grito en el cielo lo pone la derecha, porque la iniciativa viene del otro lado. Todo lo que legislen va a estar mal por decreto. Están en plan que les da igual sea bueno, malo o regular para el pueblo. Si lo hace el Gobierno estará mal, rematadamente mal y la consigna es esa a repetir hasta la saciedad, por todo cuanto medio exista. Y si son medios donde se anuncian las mismas casas de apuestas, pues mejor todavía.

 

[dakilla]

El ruso mío era muy de cosas de ésas de apuestas. Hay una sala de esas crrca de mi casa donde alguna vez he parado a comprar tabaco.
Un día entré y estaba él, le vi y él a mi no, compré el tabaco y salí zumbando de ahí. Tan rápido me fui que me dejé mi carpeta con mis cosas y 300 euros encima de la máquina.
Al llegar a casa me di cuenta y volví a la carrera, le pregunté a la encargada y me dijo, sí, había una carpeta negra y pregunté y ese señor de ahí dijo que era suya.
Era una persona retorcida y choricera, no sé si quería husmear mis cosas, si quería quedarse con mis 300, no sé, igual contestó es mía antes de verla para que se la dieran y ver qué podía sacar.
Por otra parte hace como 10 años me llevaron al bingo de repente y me lo pasé de maravilla. Era como entrar en otro mundo.

 

[Ataulfo el rojo]

Si son tan puristas estos rojos que prohiban la Lotería Nacional, que es otra puñetera estafa. Es un juego de suma negativa. El único que gana es el Estado
Y que prohiban el tabaco, malo para la salud y que supone en elevado coste sanitario
Por que no los prohiben?
Pues porque se saca una pasta en impuestos, tanto de la Lotería como de la venta de tabaco