Economía española a debate.

Morzhilla

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Así nos ven desde el extranjero y lo siento por los que no habláis inglés. El analisis sobre el futuro inmediato no se si es acertado, pero es interesante a más no poder.

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Muy llamativo este comentario
Folks, it was easier and faster for me to fly in the Ireland, open a company, make it operational and keep flying there on weekends than to just open a company in Spain. When I asked the business advisor about the Spanish regulations and how to work there, he just said "don't".

it is not a question of taxes, it is about regulatory environment. In Spain even before you open the company you already owe money to everyone, and there is a hundred supervisors from every possible agency to demand payment. Honestly, the amount of red tape is stuggering. Spain ranks 136th in the world for ease of starting a business, according to the World Bank and International Finance Corporation. It is literally easier to start business in Nigeria or Gabbon.




¿volvemos a ser los parias europeos?
¿Vamos encaminados hacia otro agujero negro que nos vuelva a lastrar durante otra década?
¿Qué problemas creéis que adolecemos y que soluciones creéis que deberían aplicarse?
¿Veis la gestión de los partidos políticos como una herramienta útil para encaminar el problema económico?
 
¿volvemos a ser los parias europeos?
¿Vamos encaminados hacia otro agujero negro que nos vuelva a lastrar durante otra década?
¿Qué problemas creéis que adolecemos y que soluciones creéis que deberían aplicarse?
¿Veis la gestión de los partidos políticos como una herramienta útil para encaminar el problema económico?

El lastre durará mucho más de una década. Estamos en un 125% de deuda sobre el PIB y, lo que es peor aún, no tenemos con qué pagarlo salvo con más deuda.

Los problemas son muchos, muchísimos. Los separatismos, las comunidades autónomas, el enorme gasto público, la incapacidad de los ciudadanos para exigir a su clase política que esté a la altura de los retos que se nos presentan, el pequeño tamaño de las empresas, el altísimo coste energético, la baja productividad, el expolio fiscal a los trabajadores y empresas que se ven obligados a mantener un elefantiásico e ineficiente mal llamado "estado del bienestar", la inmigración descontrolada, la gigantesca burocracia, el nulo incentivo a la investigación+desarrollo+innovación, la absoluta dependencia y subordinación a entidades supranacionales... Y así podría seguir líneas y líneas, pero... Pa' qué.
 
Última edición:
Desisto de seguir viendo el vídeo porque se me hace insufrible el acento de ese hijo de la gran puta ¿de donde es? Qué fatiga...

Total, ya sé lo que va a decir, que nos hacen falta más rojos, más regulaciones, más trabas. Yo tengo que cambiar un coche de dueño, me da mucha pereza, he ido a preguntar a tráfico, para empezar me ha dado más y mejor información el guardia jurado que los dos marmotas que estaban en información. Por supuesto tienes que hacer cita para ir. Bah, que no, que me da pereza. Ya lo haré otro año...Será por años.
 
Última edición:
Desisto de seguir viendo el vídeo porque se me hace insufrible el acento de ese hijo de la gran puta ¿de donde es? Qué fatiga...
Australiano (me la agarras con la mano).

La dificultad en la creación y registros de empresas es el elefante en la cacharrería desde hace décadas. Hay una masa de consultorías y administración enorme que se nutre y vive de esto que no quiere que cambie. Tampoco quiere que cambie las empresas ya montadas ya que se quitan la posible competencia por llegar.
Para que después te venga el culebra de turno a decir que si no te gusta ganar poco que montes tu propia empresa como si esta no costara dios y ayuda empezarla, no ya que funcione.

Por poner en perspectiva en el Reino Unido, que es un caso un poco extremo, es extremadamente fácil montar una empresa. Se necesita £1 y un registro por web y ya tienes tu LTD montada. Los 3 (o 6 nose como está ahora) primeros meses no tienes que presentar nada ni pagar nada para ayudarte a arrancar.
Hay, como ahí, consultoras que te llevan todo pero si es algo pequeño se puede hacer perfectamente. Lo normal para las empresas unipersonales es pagar a una de estas y por £80 libras al mes te llevan todo, desde el registro, facturación y hasta te abren la cuenta del banco a nombre de la empresa. Yo ahora mismo lo estoy mirando y estoy pensando en el nombre de la empresa, se admiten sugerencias. Estuve pensando en "Naxodejadebajarelnivelcontuspostentodosloshilossubnormal ltd." pero es algo largo.
 
Como todos sabemos, Méjico es un infierno y un estercolero tercermundista, aunque bueno, el estiércol se abrasaría en el infierno, pero bueno ¿qué te piden en Méjico para abrir una empresa?

Depende. Pongamos una tienda pequeña en un municipio de esos muy grandes con muchos pobres y muchos muertos...


Nada.


Esa es la respuesta, el cero absoluto, la nada químicamente pura.

A una persona se le ocurre poner una tienda de cosas, habla con una amistad que tiene un local y acuerdan verbalmente el pago mensual, entonces va al ayuntamiento a ver qué se requiere...nada: Ponga a andar su negocio, y dentro de unos meses, si le va bien, es decir, si no se ha visto en la obligación de cerrar, venga a vernos.
 
Ojalá pudiera decir algo bueno, ojalá albergara alguna esperanza de que algo vaya a cambiar antes de que yo me jubile, pero sólo veo que la cosa pueda ir a peor. Los políticos españoles sólo saben asegurarse su futuro, fomentando el cainismo que cada español lleva a fuego en los genes, perpetuando un espíritu constante de guerra civil, presente desde tiempos inmemoriales. Y mientras tanto, haciéndose los tontos, jaleando a los asistentes al circo entre chuscos de pan duro, se parten el culo de risa porque está todo atado y muy bien atado.
 
Así nos ven desde el extranjero y lo siento por los que no habláis inglés. El analisis sobre el futuro inmediato no se si es acertado, pero es interesante a más no poder.

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Muy llamativo este comentario





¿volvemos a ser los parias europeos?
¿Vamos encaminados hacia otro agujero negro que nos vuelva a lastrar durante otra década?
¿Qué problemas creéis que adolecemos y que soluciones creéis que deberían aplicarse?
¿Veis la gestión de los partidos políticos como una herramienta útil para encaminar el problema económico?

Lo resumo en una frase:
Gobierno de rojos, hambre y piojos
 
En este foro por menos de 3k al mes ni nos levantamos de la cama.
Bromas que llevan un infierno detrás. Cómo en España parece que esto es un montón de dinero por hacer cualquier trabajo. Y es una minucia comparado con lo que un trabajador cualificado puede hacer ganar a una empresa, pero la mentalidad de vasallos no nos la quitarán.
 
Bromas que llevan un infierno detrás. Cómo en España parece que esto es un montón de dinero por hacer cualquier trabajo. Y es una minucia comparado con lo que un trabajador cualificado puede hacer ganar a una empresa, pero la mentalidad de vasallos no nos la quitarán.
Cómo que bromas...
 
Ojalá pudiera decir algo bueno, ojalá albergara alguna esperanza de que algo vaya a cambiar antes de que yo me jubile, pero sólo veo que la cosa pueda ir a peor. Los políticos españoles sólo saben asegurarse su futuro, fomentando el cainismo que cada español lleva a fuego en los genes, perpetuando un espíritu constante de guerra civil, presente desde tiempos inmemoriales. Y mientras tanto, haciéndose los tontos, jaleando a los asistentes al circo entre chuscos de pan duro, se parten el culo de risa porque está todo atado y muy bien atado.
Eso del cainismo en los genes es lo más metafísico que se puede escuchar. Pura místisca y pensamiento mágico. Todo por un puto cuadro y unas cuantas hostias entre nosotros, en una nación antiquísima (no como Alemania o Italia que no existían hata hace dos días) que conserva el nombre de uno de los Imperios más gloriosos de la historia y como es normal ha tenido que soportar el peso de esa carga y de siglos de historia.

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Lo resumo en una frase:
Gobierno de rojos, hambre y piojos
Franco, De Gaulle, Salazar, Suecia, Noruega, Yugoslavia o el propio Roosevelt y tantos otros eran más "socialistas" (el socialismo por cierto, se dice de muchas maneras y en muchos casos son proyectos antitéticos entre sí, es decir no existe el socialismo ni existe el capitalismo. Existen socialismoS y existen capitalismoS) que el supuesto gobierno de rojos actual y no les fue tan mal.
Lo que quiero decir es que tu análisis es economicista. La economía no lo decide todo, está atravesada por la política. El modo de producción es solo una parte del todo.
Actualmente tienes a China que controla la práctica totalidad de sus recursos naturales, con los grandes bancos y grandes empresas estatales y públicas, con los sectores estratégicos nacionalizados y el sector financiero controlado por el Buro Político (véase como ejemplo lo que pasó con Jack Ma se vio que quien maneja la batuta es el Pcch y no la burguesía china). Ese análisis tuyo cojea bastante.
 
Lituania y Chipre ya superan a España en PIB per cápita.
 
Expaña lleva en quiebra técnica más de un año; se debate si incluso antes de la pandemia, pero las cifras oficiales o no se dan o están falseadas: el último PIB más o menos fiable data de 2019 y ya llevaba un bocado por la deuda pública de cojones. Imaginaos el de 2020 y de 2021.

Nos soporta el BCE comprando deuda soberana (deuda perpetua porque el montante es impagable y sólo se pagan parte de los intereses) e inyectando liquidez en el interbancario.

¿No me creéis? Me la suda.

La UE no quiere que Expaña caiga porque la propia UE se iría al carajo y el polo económico de Eurasia se iría a China, los árabes y demás paises de mierda.
Por eso el BCE sigue dándonos la teta, pero se está empezando a cansar de que no se hagan reformas estructurales serias y sigamos con los moritos y las tallas 38 me aprietan el chocho...

Cuando la ubre se cierre, veremos el LOL.
 
Expaña lleva en quiebra técnica más de un año; se debate si incluso antes de la pandemia, pero las cifras oficiales o no se dan o están falseadas: el último PIB más o menos fiable data de 2019 y ya llevaba un bocado por la deuda pública de cojones. Imaginaos el de 2020 y de 2021.

Nos soporta el BCE comprando deuda soberana (deuda perpetua porque el montante es impagable y sólo se pagan parte de los intereses) e inyectando liquidez en el interbancario.

¿No me creéis? Me la suda.

La UE no quiere que Expaña caiga porque la propia UE se iría al carajo y el polo económico de Eurasia se iría a China, los árabes y demás paises de mierda.
Por eso el BCE sigue dándonos la teta, pero se está empezando a cansar de que no se hagan reformas estructurales serias y sigamos con los moritos y las tallas 38 me aprietan el chocho...

Cuando la ubre se cierre, veremos el LOL.
Y para esto se inventaron las guerras, amigo. Una guerra es como un borrón y cuenta nueva. Es como una purga, como una purificación, como una bocanada de aire cuando emerges de las profundidades, es..., la verdadera salud.
 
El lastre durará mucho más de una década. Estamos en un 125% de deuda sobre el PIB y, lo que es peor aún, no tenemos con qué pagarlo salvo con más deuda.

Los problemas son muchos, muchísimos. Los separatismos, las comunidades autónomas, el enorme gasto público, la incapacidad de los ciudadanos para exigir a su clase política que esté a la altura de los retos que se nos presentan, el pequeño tamaño de las empresas, el altísimo coste energético, la baja productividad, el expolio fiscal a los trabajadores y empresas que se ven obligados a mantener un elefantiásico e ineficiente mal llamado "estado del bienestar", la inmigración descontrolada, la gigantesca burocracia, el nulo incentivo a la investigación+desarrollo+innovación, la absoluta dependencia y subordinación a entidades supranacionales... Y así podría seguir líneas y líneas, pero... Pa' qué.
Cada punto que has comentado daría para un buen hilo si se entrara en detalle.

Ya comenté en otro hilo que la economía y las matemáticas no tienen ideología. Primer problema. Estamos actualmente en una sociedad en donde la política lo impregna todo, así es imposible tener un debate serio en el que se contrasten diferentes puntos de vistas. Uno puede mejorar la situación del acceso a la vivienda desde un punto de vista mas de "izquierda" con vivienda social, o más de "derechas" liberalizando suelo. Pero esos debates no se dan. No existe debate intelectual solo reproches: eres un facha nazi o un comunista podemita.

Por comentar un punto y para no cargar siempre con los políticos. La sociedad española es una ignorante económicamente. Pero es que se les escapan hasta los conceptos más básicos que con un poco de sentido común deberían de entender. Por ejemplo: la deuda. Es un 10% de los presupuestos, casi lo mismo que educación, pero la gente no le da importancia "que nos la perdonen, que hagan una quita" Claro, ¿y en que lugar deja eso a España cuando nos quieran volver a comprar deuda? ¿tú dejarías dinero a alguien que sabes que tienes muchas posibilidades de que no te lo devuelva? Pues a nivel de países es lo mismo. Y si España no está en quiebra es precisamente por estar al amparo de la Unión Europea. Si no tuviéramos el Euro y estuviéramos con la peseta a ver cómo cojones estaríamos ahora.

Es decir, que habría que mejorar los conocimientos económicos de la sociedad, para ello tendría que mejorar la educación, pero a los políticos no les interesa gente con pensamiento crítico, quiere borrego que repitan eslóganes simples y vayan a sus manifestaciones. Es la pescadilla que se muerde la cola. No hay solución.
 
Y si España no está en quiebra es precisamente por estar al amparo de la Unión Europea. Si no tuviéramos el Euro y estuviéramos con la peseta a ver cómo cojones estaríamos ahora.
Devaluados. Y eso igual no tendría que ser tan malo.

Polonia, Rumanía, Hungría y otros paises del este tienen su propia moneda aún y siguen estando en la UE y en la política monetaria común. Siguen teniendo una herramienta como la devaluación de la moneda para ajustar su economía y balance comercial.

El problema es que cuando cogimos el Euro, aprovechamos todas las ventajas y el aumento de la capacidad adquisitiva que nos dió, pero no aprovechamos el impulso que adquirimos en cambiar de una puta vez el modelo estratégico y económico del país. Lo dedicamos principalmente a lo que conocíamos, fabricar ladrillos y al turismo.

Eso que ahora nos piden a marchas forzadas y con nula capacidad de inversión si queremos cobrar esos famosos 165.000 millones de rescate basados en la nueva economía, que ya te digo que no se van a entregar nunca, o se cumplirán sólo en algún caso, porque los proyectos de nueva economía que se están presentando no aguantan ni el powerpoint en el que se mandan.

Aquí estamos ahora mismo funcionando como Estado porque nos crujen a impuestos (y más que quieren crujirnos) por la compra de deuda soberana del BCE, compras realizadas con fondos artificiales inyectados a la economía que el propio BCE se crean basados en la nada, y por el bajo Euribor sostenido también artificialmente.

Pero eso no será siempre así. Un día tendrán que ajustar el Euribor como ocurrió hace unos años en plena crisis, y cuando aumente es cuando de verdad nos explotará toda bola de mierda a la cara que hemos acumulado como deuda pública y deuda también privada (hipotecas, créditos, etc...) y entonces será cuando vendrán los lloros, con la diferencia de que las supuestas cláusulas abusivas y cláusulas suelo a las que recurrir ya no existen, porque ya no están en los contratos de préstamos incluidas, y entonces será cuando la gente llorará de nuevo de verdad, con sueldos de risa, hipotecas y préstamos inasumibles, pensiones y paguitas menguadas, y mucho desahucio.
 
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Devaluados. Y eso igual no tendría que ser tan malo.
Aquí estamos ahora mismo funcionando como Estado porque nos crujen a impuestos (y más que quieren crujirnos) por la compra de deuda soberana del BCE, compras realizadas con fondos artificiales inyectados a la economía que el propio BCE se crean basados en la nada, y por el bajo Euribor sostenido también artificialmente.
¿y crees que estaríamos igual de endeudados? ¿nos prestarían el dinero a un tipo de interés tan bajo como lo hacen ahora? ¿Qué intereses están pagando los países que comentas? ¿No es el hecho de estar en la UE lo que da cierta seguridad de que se devolverá el dinero prestado?

Es que sinceramente, hay que dar gracias a que cedimos la soberanía monetaria. ¿Te imaginas que lo gestionase un político en España? Es que me da escalofríós.

Eso que ahora nos piden a marchas forzadas y con nula capacidad de inversión si queremos cobrar esos famosos 165.000 millones de rescate basados en la nueva economía, que ya te digo que no se van a entregar nunca, o se cumplirán sólo en algún caso, porque los proyectos de nueva economía que se están presentando no aguantan ni el powerpoint en el que se mandan.
Ya comenté varias veces que trabajé en una administración a través de una consultora. Hice buenos contactos con los que a veces quedo para recordar viejos tiempos y a los inútiles que nos dirigían. Me comentan que ahora mismo los asesores y demás cargos políticos están como locos creando proyectos "tecnológicos" para recibir las ayudas europeas. Según parece una de las condiciones es para "modernizar informáticamente" la administración. ¿sabes cómo acabará ese dinero? Despilfarrado y en manos de amiguetes de consultoras.
 
¿y crees que estaríamos igual de endeudados? ¿nos prestarían el dinero a un tipo de interés tan bajo como lo hacen ahora? ¿Qué intereses están pagando los países que comentas? ¿No es el hecho de estar en la UE lo que da cierta seguridad de que se devolverá el dinero prestado?

Es que sinceramente, hay que dar gracias a que cedimos la soberanía monetaria. ¿Te imaginas que lo gestionase un político en España? Es que me da escalofríós.


Ya comenté varias veces que trabajé en una administración a través de una consultora. Hice buenos contactos con los que a veces quedo para recordar viejos tiempos y a los inútiles que nos dirigían. Me comentan que ahora mismo los asesores y demás cargos políticos están como locos creando proyectos "tecnológicos" para recibir las ayudas europeas. Según parece una de las condiciones es para "modernizar informáticamente" la administración. ¿sabes cómo acabará ese dinero? Despilfarrado y en manos de amiguetes de consultoras.
No es lo mismo tener una deuda de 1 millón de euros que una deuda de 166.67 millones de pesetas. Devalúas la peseta un 10% y vualá, debes 1,1 millones de euros pero tienes a tu economía un 10% más competitiva en comercio exterior y los 80 millones de turistas (cuando podían venir) consumen más, porque cuando cambian 1 euro le dan 183.34 pesetas. Y seguro que las 16.67 pesetas de más las van a gastar en el país durante ese tiempo en algo. Muy pocas pesetas volverían a cambiarse en euros. Así a final de año recaudas via impuestos directos e indirectos más que ese 10% que te has endeudado y el Estado ha hecho un negocio redondo.

También las empresas tienen las importaciones un 10% más caras, claro. Devaluar la moneda no es una varita mágica. Tiene inconvenientes pero si se utilizada bien, arreglaba situaciones estratégicamente comprometidas de los países. Por no hablar que el Euribor no sería la referencia de los préstamos, sino el interés del Banco de España. Fíjate si cambia la cosa, de que alguien de fuera te diga cuál es el interés de tus deudas a que tú seas quien referencie y quien la avala. Y el problema que tienes es que por encima del Euro no hay otra moneda de referencia con la que devaluarse, si acaso el dólar, y cuando ocurre no es por intereses estratégicos nacionales, sino por intereses pura y duramente financieros.

A eso se renunció hace ya 25 años, cuando cedes tu SOBERANÍA ECONÓMICA a un ente supranacional como el BCE. Que hubo muchas más ventajas, que inconvenientes, también seguro. El problema es que NO SE APROVECHÓ la ocasión para cambiar el modelo económico del país.

Lo que comentas de los proyectos de modernización no es nada nuevo bajo el Sol. Es lo mismo que ocurría hace 20 años con los proyectos de digitalización con ordenadores comprados a precios sobredimensionados, y webs de plantilla de risa a 7.000 euros.

El problema es que recibir estas ayudas ahora son FUNDAMENTALES. Mucho más, porque son las ayudas que evitarán la quiebra técnica. Y lo que antes revisaba un funcionario, ahora lo va a revisar un funcionario pero a su vez lo revisarán también los hombres de negro de forma mucho más exhaustiva que antes, porque la UE está también endeudándose para pagar ese proyecto. Y lo que antes colaba al funcionario porque tenía un político al lado apretando, y en europa no revisaban, ahora ya no es tanto así, porque el funcionario de Europa dice que el político y el funcionario español, que se metan el proyecto en el culo si los números no le salen o no le cuadran. Así que me parece perfecto que el que presente un proyecto, sea de verdad algo real, y las consultoras que les den mucho por culo y espabilen.
 
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