Leyendas negras

[Iulius Caesar]

El término "Leyenda Negra" está dedicado por antonomasia a España. Durante los siglos XVI-XVII se forja en Europa una campaña contra la monarquía español. Siendo la potencia hegemónica en aquel momento y poseedora de un gran imperio, España es blanco de las iras de sus principales enemigos, Inglaterra, Francia y Holanda. La propaganda, como se ha comprobado a lo largo de la historia, es un arma poderosa si se sabe utilizar bien. Antonio Pérez, el intrigante ministro de Felipe II, al desertar, puso en manos de las potencias enemigas información valiosa para tal fin. Guillermo de Orange en uno de sus panfletos propagandísticos llama a Felipe II "monstruo del Mediodía (es decir, del sur)", y le acusa de ser un tirano inhumano, capaz inclusive de eliminar físicamente a su hijo (Carlos), si eso beneficia a sus intereses políticos.
Los atropellos de la conquista de América y la actuación de la Inquisición son los dos principales argumentos en que se basó esta leyenda negra. Los grabados que denuncian estas situaciones inundaron la Europa de la época y tuvieron un efecto devastador sobre la imagen de España.

Es evidente que la historia la escriben los ganadores. España perdió su papel de potencia mundial, y los efectos de las acusaciones contra ella ya quedaron para siempre en los anales de la historia. Son muchos los autores que justifican el colapso demográfico producido en las Indias tras la llegada de los españoles más por las epidemias de enfermedades "europeas" que asolaron a las poblaciones indígenas que por matanzas producidas por los conquistadores (que evidentemente existieron pero no como para justificar la tremenda pérdida de población que sufrió América). Si en vez de ser los españoles, hubieran sido ingleses o franceses, esas epidemias se hubieran producido igualmente. En cuanto a la intransigencia religiosa, prácticamente ninguna religión se ha librado en la historia de aplicarla, y es muy hipócrita la acusación hacia España de ser los únicos en ponerla en práctica (luego pondré ejemplos de como los mismos países que atacaban la Inquisición española aplicaban ellos mismos su propia intrasigencia religiosa).

Veamos otros ejemplos de conquista y colonización por parte de otros países:

* Inglaterra/Estados Unidos: Práctica desaparación física de los indígenas de Norteamérica y Australia, confinados en reservas. Opresión de la población irlandesa, provocando tremendas hambrunas y obligandola a emigrar, fundamentalmente a América. Lucro hipócrita del tráfico de esclavos negros (terceros países como Portugal hacían el trabajo sucio, siendo ellos los máximos beneficiarios), para que luego, con su clásico ventajismo y cuando ya no les interesaba, ser los primeros en promover el abolicionismo.

* Francia: La revolución francesa establece la Declaración de derechos del hombre, pero su colonia de Haití no cesan de poblarla de esclavos negros. Cuando estos reclaman sus derechos como ciudadanos, no dudan en reprimirlos realizando una auténtica caza del hombre negro. En Argelia todavía recuerdan como se las gastaba la célebre Legión Extranjera y como "trataba" a la población civil autóctona.

* Holanda: Los boers, descendientes de colonos holandeses, que pueblan Sudáfrica, son los creadores del tristemente célebre régimen del "Apartheid". Estos holandeses, que tanto recuerdan los excesos de los tercios de Flandes (que sin duda los hubo), que tambien tengan un recuerdo para las hazañas de sus parientes "sudafricanos".

Como dice el refrán, en todas partes cuecen habas. Está claro que existen muchas "Leyendas negras" por ahí.

En cuanto a la intrasigencia religiosa:

* ¿Qué hicieron los reyes ingleses Enrique VIII e Isabel I con los católicos (Acta de Uniformidad) y como se les persiguió y asesinó? ¿Qué hicieron en Irlanda con la población católica?

* ¿Por qué nadie habla de la noche de San Bartolomé en Francia, donde seguramente murieron en un día más protestantes que presuntos herejes ejecutaría la Inquisición español en varios años?

* ¿Nadie se acuerda de Calvino, reformador protestante, que instauró un régimen teocrático de terror en la ciudad de Ginebra, y que entre otras hazañas ejecutó al científico español Miguel Servet? De las ideas calvinistas derivan muchas de las ramas actuales del protestantismo.

* ¿Por qué no se habla de las cazas de brujas que realizaron los protestantes en Inglaterra, Norteamérica (se puede recordar el célebre suceso histórico de las brujas de Salem) o Alemania, y parece que solamente lo hacía la Inquisición católica?

Resulta evidente que la lucha por la propaganda se ha de saber ganar, y ésa España la perdió en su día.

 

[_ICARVS_]

Los hombres son hombres nazcan donde nazcan. Si los paises sudamericanos o africanos tuvieran la oportunidad de escalar posiciones masacrando a otros congeneres sin duda lo harían, de hecho ya lo hacen entre ellos.

Conclusión: Todos damos el mismo asco.

 

[el ojo]

Ciertamente la leyenda negra ha destrozado a España, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) por nuestra rivalidad con protestantes de todo tipo, pero lo que se olvida frecuentemente es que la leyenda negra ha funcionado dentro de España precisamente por esa parte que quedó fuera de la conquista de america durante muchos años, porque tristemente la leyenda negra tambien ha calado en muchos Españoles.

 

[Iulius Caesar]

Ciertamente la leyenda negra ha destrozado a España, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) por nuestra rivalidad con protestantes de todo tipo, pero lo que se olvida frecuentemente es que la leyenda negra ha funcionado dentro de España precisamente por esa parte que quedó fuera de la conquista de america durante muchos años, porque tristemente la leyenda negra tambien ha calado en muchos Españoles.

Supongo que te refieres fundamentalmente a Cataluña, y es cierto que por allí existe mucha gente que simpatiza y apoya el sambenito de la leyenda negra, por tener un motivo de confrontación más con lo que signifique España, igual que pueden ser furibundos antitaurinos por el mismo motivo... Lo chocante es que hay por ahí algun "intelectual" medio zumbado que afirma que Colón era catalán, salió del puerto gerundense de Pals (no de Palos), la expedición fue financiada por catalanes, y cuando se vio el éxito del tema, la pérfida reina castellana Isabel se apropió de lo descubierto, en fin...

 

[Panzerkorps]

Los anglosajones han sabido hacer, hostóricamente, un buen "marketing" de su historia, y de las acciones realizadas a l oalrgo de esta, ya sea a través de al literatura, el cine etc... , creándose una imagen histórica, prácticamente perfecta, mientras que a otros paises (españoles, rusos, alemanes...) se les ha colgado el sambenito de ser los "malos" por antonomasia, y eso ha ido calando en la opinión pública, y la cultura popular, y ahora todo el mundo está convencido de que la conquista y colonización de América por los españoles, por ejemplo, fue poco menos que un genocidio (no digo que no hubiera atropellos y brutalidades, como en cualquier conquista, pero de eso a los calificativos que se oyen va un mundo), mientras que parece que los ingleses y americanos prácticamente iban repartiendo chocolatinas y caramelos entre la población nativa de los territorios colonizados.

Y si, es cierto que en España, por motivos políticos, totalmente ajenos a cualquier interés científico por la historia, se ha usado esa imagen generada en el extranjero para denigrar el propio concepto de España, pero en fin, es que creo que nosotros somos así: en GB o EEUU, se hacen películas, libros, sobre hechos importantes de su historia (mayormente, hechos militares), aquí, si se hace eso, inmediatemente saltan los calificativos de facha etcétera, etcétera.

 

[Frikatxu]

Se te olvida comentar las "leyendas negras" de que los europeos son muy malos y secuestraron a los negritos para esclavizarlos. Cuando la realidad es que se los compraron a los esclavistas musulmanes y a los reyezuelos africanos.

También se te olvida lo del apartheid, qué malos los blancos que segregaron a los negros (zulúes y xhosa básicamente), curiosamente éstos pobres negritos eran descendientes de los que colonizaron y mataron a los hombres nama, esclavizaron a sus hijos y tomaron a sus mujeres como concubinas.

O lo del oro de los incas que los malotes españoles se lo arrebataron a los pobres incas, con lo que les costó a ellos robárselo a los pueblos sobre los que se impusieron.

Hay que explicar todo, tanto lo de unos como lo de los otros.

 

[Iulius Caesar]

Se te olvida comentar las "leyendas negras" de que los europeos son muy malos y secuestraron a los negritos para esclavizarlos. Cuando la realidad es que se los compraron a los esclavistas musulmanes y a los reyezuelos africanos.

También se te olvida lo del apartheid, qué malos los blancos que segregaron a los negros (zulúes y xhosa básicamente), curiosamente éstos pobres negritos eran descendientes de los que colonizaron y mataron a los hombres nama, esclavizaron a sus hijos y tomaron a sus mujeres como concubinas.

O lo del oro de los incas que los malotes españoles se lo arrebataron a los pobres incas, con lo que les costó a ellos robárselo a los pueblos sobre los que se impusieron.

Hay que explicar todo, tanto lo de unos como lo de los otros.

Ejemplos hay muchos, me he limitado a comentar los de aquellos paises que son los principales divulgadores de la leyenda negra. Pero a lo largo y ancho del planeta hay muchísimos casos a comentar.

Efectivamente, tambien se debe hablar de las culturas precolombinas, que no eran precisamente angelicales, tú has comentado el caso de los incas, y tambien habría que hablar de los aztecas, y del masivo sacrificio de prisioneros de guerra para sus rituales religiosos.

En cuanto a la trata de esclavos africanos, nadie habla de muchas tribus de allí que colaboraban, obteniendo sustanciosos rendimientos económicos, en la caza de tribus rivales o enemigas para su esclavización.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

mientras que parece que los ingleses y americanos prácticamente iban repartiendo chocolatinas y caramelos entre la población nativa de los territorios colonizados.

No parece, lo hacen, hay evidencia filmada, ¿no has visto como van los soldados por irak o afganistan repartiendo chucherias?

* Inglaterra/Estados Unidos: Práctica desaparación física de los indígenas de Norteamérica y Australia, confinados en reservas.

Esa, que es la baza mas usada por los defensores de España, tiene su explicación, en realidad el tratamiento a los indios salvajes fué similar en toda América, estas zonas a grandes rasgos serían: la mitad norte de Méjico, todo Estados Unidos y supongo que Canada, ademas del sur del continente, la patagonia. En todos estos lugares la convivencia con los indios salvajes y a menudo nomadas era imposible, y acabaron por aniquilarlos a todos, más durante el periodo independiente del siglo XIX que durante la colonia, e incluso en pleno siglo XX.

Mientras que los habitantes de otras regiones, sedentarios y mas civilizados, fueron a quienes se permitió seguir con su forma de vida, con algunos cambios, como la religión, pero de forma separada del resto de la colonia(criollos y mestizos).

* ¿Por qué no se habla de las cazas de brujas que realizaron los protestantes en Inglaterra, Norteamérica (se puede recordar el célebre suceso histórico de las brujas de Salem) o Alemania, y parece que solamente lo hacía la Inquisición católica?

Posiblemente porque mucho tiempo despues de que desaparecieran todas las inquisiciones europeas, en pleno siglo XIX la española seguía vigente, aunque como mero instrumento político del gobierno, pero chocaba mucho en la mentalidad europea de la época, es lo que tiene ser gobernados por dinastias en franca degeneración.

Efectivamente, tambien se debe hablar de las culturas precolombinas, que no eran precisamente angelicales, tú has comentado el caso de los incas, y tambien habría que hablar de los aztecas, y del masivo sacrificio de prisioneros de guerra para sus rituales religiosos.

Existe la teoría de que los primeros pobladores de América habrian sido de origen polinesio, o similares, que habrían sido pacíficos, y que habrían sido exterminados por los que actualmente son considerados los primeros pobladores, de estirpe mongoloide. De su paso por américa solo quedarian trazas genéticas en las islas de tierra de fuego, ya mezcladas con las de los amerindios actuales.

 

[Frikatxu]

Efectivamente, tambien se debe hablar de las culturas precolombinas, que no eran precisamente angelicales, tú has comentado el caso de los incas, y tambien habría que hablar de los aztecas, y del masivo sacrificio de prisioneros de guerra para sus rituales religiosos.

Existe la teoría de que los primeros pobladores de América habrian sido de origen polinesio, o similares, que habrían sido pacíficos, y que habrían sido exterminados por los que actualmente son considerados los primeros pobladores, de estirpe mongoloide. De su paso por américa solo quedarian trazas genéticas en las islas de tierra de fuego, ya mezcladas con las de los amerindios actuales.

Esta teoría ya la había oído antes. Tienes alguna referencia para poder leer más sobre el tema?

Creo que en los ejemplos que vamos poniendo se repite el tópico de "la historia la escriben los vencedores", sólo que ahora con el pseudoprogrsismo reinante los vencidos se erigen como víctimas y acaban venciendo e imponiendo su visión (tan tergiversada o más que la nuestra).

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Yo la información mayor sobre el tema la obtuve viendo un programa de National geographic, o tal vez algun canal similar.

Lo que recuerdo es que una de las lineas principales de esta teoría se basaban en que de todos los dibujos o pinturas que se han encontrado, había una fecha mas o menos exacta en que empezaban a aparecer escenas violentas, de lucha y demas. Supuestamente sería el momento en que los mongoloides venidos de Asia atraves del estrecho de Bering se encontraron con la poblacion autóctona, que de ser de origen polinesio o aborigen australiano sería tan pacífica como despues se conoció que era en ambos casos.

El hecho de que no queden apenas trazas de ella sería debido al exterminio, que tampoco es dificil de imaginar para quien conozca como se las gastaban los mongoles de Atila, o algunos de sus posibles descendientes como serían Aztecas o Apaches.

Y las ultimas trazas de su existencia se encontrarian en el extremo sur del continente donde por lo inhospito o remoto habrían podido sobrevivir o mezclarse con las oleadas posteriores.

Todo esto encaja con la primera cultura de que se tiene noticia en Méjico, que apesar de que se conoce poco de ella, me refiero a los "Olmecas", se conservan unas cabezas gigantes de hombres con rasgos negroides y se supone que eran un pueblo pacífico.

 

[tuhalp]

* Inglaterra/Estados Unidos: Práctica desaparación física de los indígenas de Norteamérica y Australia, confinados en reservas.

Esa, que es la baza mas usada por los defensores de España, tiene su explicación, en realidad el tratamiento a los indios salvajes fué similar en toda América, estas zonas a grandes rasgos serían: la mitad norte de Méjico, todo Estados Unidos y supongo que Canada, ademas del sur del continente, la patagonia. En todos estos lugares la convivencia con los indios salvajes y a menudo nomadas era imposible, y acabaron por aniquilarlos a todos, más durante el periodo independiente del siglo XIX que durante la colonia, e incluso en pleno siglo XX.

Mientras que los habitantes de otras regiones, sedentarios y mas civilizados, fueron a quienes se permitió seguir con su forma de vida, con algunos cambios, como la religión, pero de forma separada del resto de la colonia(criollos y mestizos).

Ya, y los judios de Schindler se salvaron porque eran sedentarios.Ahi te has lucido.Y no hay mestizos en toda la common wealth porque eran todo pueblos nomadas.En USA o en Canada apenas quedan indios porque los aislaron voluntariamente en reservas o sencillamente los aniquilaron.
https://www.conoze.com/doc.php?doc=849