Petro Wars - Episodio I: Irán se rebela

[Siegfried]

https://www.elmundo.es/mundodinero/2006/12/18/economia/1166442934.html

ANTE LAS 'PRESIONES AMERICANAS'
Irán cambia el dólar por el euro para calcular los ingresos de la venta de petróleo

TEHERÁN.- El Gobierno de Mahmud Ahmadineyad sustituirá al dólar por el euro en sus negocios internacionales para "poner fin a la dependencia" de la moneda americana, ha anunciado el portavoz del ejecutivo iraní, Gholam Husein Elham.

"Las compras en el extranjero y los ingresos por la venta de petróleo las contabilizaremos en euros", declaró el portavoz, citado por la agencia estudiantil de noticias, ISNA. Se trata de "limitar los problemas de los órganos ejecutivos para conseguir créditos para intercambios comerciales", explicó Elham.

En este sentido, culpó del origen de las dificultades de Teherán para conseguir apoyos financieros en el mercado internacional a presiones desde EEUU sobre los bancos.

La reforma ya está en proceso y, tras los cambios, la fortaleza del euro en el negocio de los combustibles fósiles será fundamental para la República islámica, dado que el 80% de la entrada de divisas extranjeras en Irán procede de la exportación de petróleo. Asimismo, manifestó que Irán va a utilizar la base euro-rial (moneda iraquí) en sus cálculos para los presupuestos para el próximo ejercicio, que comienza el 21 de marzo.

Elham subrayó que el gobierno ya "ha dado órdenes al Banco Central (de Irán) para gestionar el cambio de [los fondos de divisa de] dólar al euro".

¿Que repercusiones tendrá esto? ¿Atacará USA Irán?

A la UE la idea por el momento no le gusta mucho ya que teme una apreciación excesiva del euro.

 

[Frikatxu]

Otros que quieren entrar en Europa.

Puede que haga subir el valor del euro, espero que no nos repercuta negativamente.

 

[Cocodrilo Cachondo]

¡OSTRÁS PEDRÍN!

Esto iba a pasar tarde o temprano pero... ¿tan pronto?

Irán sabe que esto es más que suficiente para encender muchas alarmas en EEUU y si lo hace es porque se siente fuerte. No estoy diciendo que hayan desarrollado ya una cabeza nuclear (podrían haberla comprado) pero desde luego alguna clase de apoyo internacional tienen.
Los chinos compran una gran cantidad del gas iraní, así que lo que ocurra en Irán "afecta a los intereses chinos".
Los rusos tienen ganas de recuperar la influencia que tuvieron en su dia en la región, y su semi-inmunidad a las alzas del petroleo y el gas les dan una posición de ventaja a la hora de caldear el ambiente.

Desde luego, el euro necesariamente subirá de precio al tiempo que el dolar se devaluará. La UE tendrá que tomar medidas para evitar una subida artificial de los precios que a nosotros y a nuestra burbujita podría hacerle muchísimo daño.

A ver cómo se las apaña la diplomacia de EEUU para evitar que otros paises sigan sus pasos. Los ha pillado en el peor momento: ahora que están hasta las rodillas en Irak y que públicamente habían dicho que sería necesaria un compromiso con Irán (y Siria) para salir del pozo, el país de los Ayatolláhs tiene la sarten por el mango.

Siegfrid, qué poco te mojas tio. Da tu opinión que siempre es interesante.

 

[Frikatxu]

Quizás lo que estén forzando es lo que cocodrilo ha dicho: jodernos la burbujita haciendo que se hinche hasta jodernos bien.

Dejando de lado que tienen todo el derecho del mundo a cambiar de divisa, por supuesto.

 

[MarXito]

Bien, la han preparado gorda. Sólo es custión de tiempo el efecto dominó. Como algún otro país exportador de petróleo no afín a los USA (léase Venezuela, por ejemplo) le dé por adoptar la misma medida, los USA se van a encontrar con un mercado internacional saturado de dólares, que no valdrán ni lo que el billete en el que están impresos.

Puede afectar a Europa de forma extremadamente negativa, al querer varios paises cambiar sus reservas de petro-dólares a euros.

La gran guerra se aproxima. Vayan rezando ustedes lo que sepan.

 

[brus lee]

Pues me parece bueno a medio plazo, muy bueno a largo pero malo a corto.

Si asi explota la burbuja entonces incluso me parecera bueno a corto plazo.

 

[Rejewski]

Tambien es bueno saber que los euros que uno tienen van a revalorizarse.

 

[chevicentet]

Con esto se supone que nos sera mas facil importar que exportar? pregunto.

 

[Dr. Bacterio]

Es una ofensiva financiera contra USA en toda regla.

USA es el país con mas deuda y mas deficit del mundo. Consiguen pagar sus gastos gracias a la compra de capital extranjero. Ello es posible ya que el petroleo y otros muchos productos se comercian en dolares. Lo cual hace que halla una gran demanda de dolares, con lo que el valor del dolar se mantiene alto y a los prestamistas les sale rentable vender dinero a USA.

El problema es que si el dolar se deprecia, a los prestamistas extranjeros no les resulta rentable seguir vendiendo dinero a USA. Y como USA gasta mas de lo que produce y tiene una deuda bestial, en cuanto no les resulte posible comprar capital extranjero en cantidad suficiente ya os podeis imaginar lo que va a pasar: una crisis económica brutal primero en USA y luego en el resto del mundo.

Y no es solo Irán. China y otros muchos países están convirtiendo sus reservas de dolares a euros.

 

[Dr. Bacterio]

Con esto se supone que nos sera mas facil importar que exportar? pregunto.

Exacto.

Los demás países nos venderán sus bienes de consumo y sus materias primas y a cambio nosotros les daremos sellos... perdón euros.

Es lo que lleva haciendo USA desde hace bastante tiempo.

 

[chevicentet]

Vuelvo a preguntar, que dependencia tenemos de la economia de los EEUU

 

[Rejewski]

Pero a mas euros emitidos depreciacion del euro...

...me he perdido.

 

[MarXito]

Pero a mas euros emitidos depreciacion del euro...

...me he perdido.

No tiene que ver con la emisión de euros, sino con el patrón del que toman el valor.

 

[Rejewski]

Pero a mas euros emitidos depreciacion del euro...

...me he perdido.

No tiene que ver con la emisión de euros, sino con el patrón del que toman el valor.

Yo tenia entendido que era contra unas reservas, de oro normalmente, como se media la riqueza de un pais, continente, territorio economica, de tal suerte que tu dinero, todo, vale lo que esas reservas de oro. Si emites mas moneda, esta, individualmente, vale menos, aunque el conjunto valga lo mismo.

¿Algun economista en la sala?

 

[Dr. Bacterio]

Pero a mas euros emitidos depreciacion del euro...

...me he perdido.

Los prestamistas, los comerciantes, la gente corriente que viaja al extranjero, etc. necesitan moneda extranjera. Por eso a diario se compra y se vende la moneda de otros paises. Y el valor de las monedas viene dado simplemente por la ley de la oferta y la demanda.

Si el BCE inundase el mercado con euros, estaría aumentando la oferta de euros, y si la demanda no aumentase en igual medida el euro se depreciaria.

 

[Dr. Bacterio]

Pero a mas euros emitidos depreciacion del euro...

...me he perdido.

No tiene que ver con la emisión de euros, sino con el patrón del que toman el valor.

Yo tenia entendido que era contra unas reservas, de oro normalmente, como se media la riqueza de un pais, continente, territorio economica, de tal suerte que tu dinero, todo, vale lo que esas reservas de oro. Si emites mas moneda, esta, individualmente, vale menos, aunque el conjunto valga lo mismo.

¿Algun economista en la sala?

Eso era antes.

El patrón oro consistia en que el precio del dolar se fijaba con respecto al oro y el precio de las demás monedas se fijaba con respecto al del dolar. El problema es que la produción de riqueza aumentaba mucho mas rápido de lo que aumentan las reservas de oro. Por eso al final no hubo mas remedio que abandonar el patrón oro. Y desde entonces el valor de cualquier monedas en relación con las demás se rige por la ley de la oferta y la demanda.

Los países miserables no pueden dar valor a su moneda porque nadie quiere comprarla. Y entonces se lo dan mediante reservas de oro y divisas extranjeras.

 

[Cocodrilo Cachondo]

¿Algun economista en la sala?

En este
hilo
hay una explicación al asunto en forma de diálogo socrático entre Metadona y servidor. Además hay un artículo colgado por Metadona en el que se explica concretamente la relación entre dolar y economía mundial.

 

[Dr. Bacterio]

Vuelvo a preguntar, que dependencia tenemos de la economia de los EEUU

USA es la locomotora del mundo. Si USA se desploma el mundo va detrás. Y cuanto mas pobres sean los países mas les va a afectar la crisis.

 

[godai]

Sí, el patrón oro lo mandó Nixon a tomar viento cuando el dólar no valía una mierda y Europa y Japón comenzaron a cambiar dólares por oro a mansalva. En 100 años, el dólar ha perdido el 96% de su valor en términos de oro, por su política de fabricar dólares como si fueran rosquillas.
Éso nos lleva al petro-dólar, si Iran consigue un mercado de petróleo capaz de conseguir competir con el IPE inglés y el NYMEX, cosa aún no sencilla porque no existe un 'mark' en euros como el WTI, Brent co UAE, la petroguerra de Irak no habrá servido de nada. Ya sabemos que fue la decisión de Sadam de vender en euros su petróleo lo que le condenó, ahora veremos como encajan los USA el desafío a la supremacía del petrodólar y si Europa está dispuesta a ofrecer un 'petroeuro' al mercado que pueda interesar a Rusia o China. El owned a los yankees puede ser antológico.

 

[MarXito]

Sí, el patrón oro lo mandó Nixon a tomar viento cuando el dólar no valía una mierda y Europa y Japón comenzaron a cambiar dólares por oro a mansalva. En 100 años, el dólar ha perdido el 96% de su valor en términos de oro, por su política de fabricar dólares como si fueran rosquillas.
Éso nos lleva al petro-dólar, si Iran consigue un mercado de petróleo capaz de conseguir competir con el IPE inglés y el NYMEX, cosa aún no sencilla porque no existe un 'mark' en euros como el WTI, Brent co UAE, la petroguerra de Irak no habrá servido de nada. Ya sabemos que fue la decisión de Sadam de vender en euros su petróleo lo que le condenó, ahora veremos como encajan los USA el desafío a la supremacía del petrodólar y si Europa está dispuesta a ofrecer un 'petroeuro' al mercado que pueda interesar a Rusia o China. El owned a los yankees puede ser antológico.

Bien, pero tengo una duda. USA abandonó el patrón oro, ¿y la UE? ¿Qué patrón siguen para dar valor al Euro?

 

[Cocodrilo Cachondo]

Chevicentet, prueba a leer el link que he dado en el mensaje anterior. Es lo que dice Bacterio pero más extensamente explicado. El artículo que colgó Metadona es muy bueno y lo explica estupendamente.

Volviendo al tema, estoy buscando más noticias pero no encuentro mucho más. No he encontrado una respuesta americana a la declaración iraní.

Tampoco la encuentro en el plano internacional, pero no me extrañaría que Chávez se hiciera eco y tratara de imitar a Irán. Después de todo, él ya propuso el cambio en la OPEP no hace mucho.

 

[Dr. Bacterio]

Sí, el patrón oro lo mandó Nixon a tomar viento cuando el dólar no valía una mierda y Europa y Japón comenzaron a cambiar dólares por oro a mansalva. En 100 años, el dólar ha perdido el 96% de su valor en términos de oro, por su política de fabricar dólares como si fueran rosquillas.
Éso nos lleva al petro-dólar, si Iran consigue un mercado de petróleo capaz de conseguir competir con el IPE inglés y el NYMEX, cosa aún no sencilla porque no existe un 'mark' en euros como el WTI, Brent co UAE, la petroguerra de Irak no habrá servido de nada. Ya sabemos que fue la decisión de Sadam de vender en euros su petróleo lo que le condenó, ahora veremos como encajan los USA el desafío a la supremacía del petrodólar y si Europa está dispuesta a ofrecer un 'petroeuro' al mercado que pueda interesar a Rusia o China. El owned a los yankees puede ser antológico.

Bien, pero tengo una duda. USA abandonó el patrón oro, ¿y la UE? ¿Qué patrón siguen para dar valor al Euro?

No estoy seguro de entender tu pregunta.

El patrón dolar-oro se decidió en Wreton Woods y era para todo el mundo. Consistia en que al oro se le daba un valor fijo en dolares y al resto de monedas un valor fijo con respecto al dolar. Al abandonar el patrón dolar-oro, lo abandonó todo el mundo. Eso incluye a Europa.

Desde entonces el valor de las monedas varia en función de la oferta y la demanda.

 

[Frikatxu]

Sí, el patrón oro lo mandó Nixon a tomar viento cuando el dólar no valía una mierda y Europa y Japón comenzaron a cambiar dólares por oro a mansalva. En 100 años, el dólar ha perdido el 96% de su valor en términos de oro, por su política de fabricar dólares como si fueran rosquillas.
Éso nos lleva al petro-dólar, si Iran consigue un mercado de petróleo capaz de conseguir competir con el IPE inglés y el NYMEX, cosa aún no sencilla porque no existe un 'mark' en euros como el WTI, Brent co UAE, la petroguerra de Irak no habrá servido de nada. Ya sabemos que fue la decisión de Sadam de vender en euros su petróleo lo que le condenó, ahora veremos como encajan los USA el desafío a la supremacía del petrodólar y si Europa está dispuesta a ofrecer un 'petroeuro' al mercado que pueda interesar a Rusia o China. El owned a los yankees puede ser antológico.

Bien, pero tengo una duda. USA abandonó el patrón oro, ¿y la UE? ¿Qué patrón siguen para dar valor al Euro?

Lo miden en sacos de harina de arroba el kilo. Si tienes una cantidad equivalente en varas castellanas cúbicas de trigo (del integral no, del limpito, no son listos ni nada) lo divides entre el salvado que le has quitado; el resultado (aún en varas cúbicas) lo trasformas en unidad de medida cilíndrica tipo tranca de pino gallego. Una vez que tenemos una tranca de buen tamaño nos la podemos ir introduciendo via anal cosa mala como siga la cosa así.

 

[godai]

Bien, pero tengo una duda. USA abandonó el patrón oro, ¿y la UE? ¿Qué patrón siguen para dar valor al Euro?

Creo que ninguno, es el mercado de divisas (¿forex?) el que marca el valor de una moneda, en base a sus bienes y servicios, reservas en dólares, fortaleza financiera, etc.

 

[Cocodrilo Cachondo]

Lo miden en sacos de harina de arroba el kilo. Si tienes una cantidad equivalente en varas castellanas cúbicas de trigo (del integral no, del limpito, no son listos ni nada) lo divides entre el salvado que le has quitado; el resultado (aún en varas cúbicas) lo trasformas en unidad de medida cilíndrica tipo tranca de pino gallego. Una vez que tenemos una tranca de buen tamaño nos la podemos ir introduciendo via anal cosa mala como siga la cosa así.

Sí, algo así debe ser. De acuerdo en que al final nos darán por el culo a los mismos de siempre