Privatizando el sol: hortelanos en pie de guerra

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Sale hace un par de días la noticia sobre la polémica "privatización del Sol", por la cual el Gobierno va a putear a todos aquellos que, por iniciativa privada, recolectan su propia energía y sacan unas pelillas revendiendo el excedente.

Todo son gritos e indignación, pues se juega con el dinero de las familias, con su energía y con su libertad para producir de forma eficiente la energía que ellos mismos consumen.

Ahora me asalta la duda de que sea todo realmente así, de que sea un drama familiar, tal y como se quiere pintar. Buscando información he llegado a un ártículo de El País en el que se hablaba de los ajustes que ahogan a los huertos solares, que son precisamente las instalaciones que se verán perjudicadas, según tengo entendido:

Los ajustes asfixian a 30.000 familias con huertos solares | Andalucía | EL PAÍS

Profundizando en el ártículo, se empiezan a ver algunas cifras que dan auténtico pavor: huertos solares con más de 9.000 socios, inversiones de hasta 80 millones de Euros, 500 familias poniendo 16 millones de su bolsillo y otros 64 millones sacados de préstamos bancarios.
También se puede leer como muchos de esos miembros de cooperativas de huertos solares buscan lo que ellos llaman un "complemento de renta", lo que viene a ser sacar pasta del huerto a modo de inversión vendiendo el excedente energético producido. He visto que ese "complemento" sólo asciende a 500 o 600 Euros por persona en algunos casos, dinero que de forma individual es poco, pero que si se multiplica por los, yo que sé, 1.000 socios de una de esas cooperativas, ya dan una cantidad importante.

Si alguien tiene más información al respecto, entendiendo por información todo aquello que NO esté sacado de un blog de contraperiodismo indignado con el título "El PP privatiza el Sol", no estaría de más que la expusiera.

La verdad, estaría bien conocer si hay motivos reales para cabrearse, pues se está asfixiando al padre de familia que tiene dos placas en casa para calentar el agua de la ducha de sus hijos, o si por el contrario se trata de una nueva hornada de inversores paletos que van a perder dinero a espuertas, pero que mientras lo ganaban no decían ni mu.
 
Se creerán que son los primeros en privatizar el Sol:

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El sol ya no es gratis | Sociedad | EL PAÍS

Autoconsumo fotovoltaico - Wikipedia, la enciclopedia libre

Es parte de la reforma sobre la industria eléctrica perpetrada por el gobierno de Rajoy para favorecer a las grandes empresas y perjudicar tanto a las cooperativas como a los individuos que tengan autoconsumo fotovoltaico, poniendo más impuestos para su instalación y prohibiendo que vendan excedentes. El monopolio no se da porque una gran empresa no tenga competidores que se acerquen a su eficiencia dentro de su sector, sino cuando un gobierno favorece a una empresa con legislación a medida y baja presión fiscal a cambio de asegurarse la tajada del impuesto de sociedades.
 
Me parece de un cinismo y una bajeza moral aberrante. Para una iniciativa de la que podemos sacar un pequeño beneficio (que no es una central hidroeléctrica, copón) ya tardaban las ratas políticas en poner un diezmo energético para sus hamijos de Endesa e Ibertrola. :108

Otra perla es el propio concepto. "Autoconsumo" :face:. Me cago en sus muertos, ya no saben como sodomizar el lenguaje. ¡Autoproducción, hostias!
 
El tema es muy simple, hace unos años la energia producida de forma "limpia" estaba muy bonificada se vendia a la red a un precio 4, 5 o 6 veces el precio de la convencional (cosa que aparte de que salieran huertos solares como setas sirvio para que florecieran las multinacionales de los molinillos(acciona, abengoa....)) y este precio cuando firmabas el contrato te lo garantizaban por 25 o 30 años, para un huerto solar ese tiempo de sobreprecio garantizado era vital para rentabilizar el plan de negocios, para una multinacional solo era un bonus de ganancias y un atractivo para que hiciese esa inversion.
las ultimas reformas electricas (no solo esta, sino la anterior y la anterior a la anterior)lo que han hecho ha sido recortar el precio de venta de la energia y ademas tambien lo han recortado para las instalaciones ya existentes(que recordemos estaba garantizado por 25-30 años por contrato) , y poner condiciones mas duras para que los que montan las instalaciones de autoconsumo y venden los excedentes puedan hacerlo(creo que ahora tienen que consumir entorno al 80% de la potencia generada, cuando hasta la fecha lo que hacian estas empresas ya que invertian en un generador lo compraban del doble o el triple de la potencia que necesitaban para sacarse unas perrillas vendiendo los excedentes) otra cosa que han tocado ha sido que han recortado la bonificacion por desconexion de una empresa(una empresa podia comprar la energia mas barata si aceptaba que la compañia pudiera dejarla sin servicio cuando a esta le saliese de la chota) .
en fin lo que se llama cargarse las garantias juridicas de una inversion al mas puro estilo argentino.

precisamente ayer estaba hablando de este tema con un amigo que ha pringado con un huerto solar y otro que es ingeniero y trabaja en el sector de la cogeneracion.
 
Cuando se habla de energia en España, se habla de fuertes intereses, solo hay que ver donde han terminado los presidentes de nuestra nación para empezar haciendose una idea. No solo presidentes, ministros de economía como Elena Salgado, Pedro Solbes; podriamos hablar de delegados regionales, son todos politicos, no hay ningún ingeniero, ningún trabajador excelentes, nada. Luego podriamos seguir mirando lo que cobran los presidentes de las compañias electricas... son sumas brutales, ni el presidente de El Corte Inglés, ni nadie, gana más dinero.

Haciendo historia, la primera burbuja energetica la creó Felipe Gonzalez al paralizar la construcción de las centrales nucleares que establecía el programa nuclear del gobierno técnocrata franqusta. A esto se le llamó moratoria nuclear, a nadie se le explicó el coste que suponía paralizar aquel programa ya iniciado; la cuestión es que treinta años después estamos pagando en el recibo de la luz la compesación a las compañias electricas por no terminar el programa nuclear.

La segunda burbuja energetica la creó Aznar bajo el pretexto de no subir el IPC para cuadra las cuentas y entrar olgadamente a formar parte de la UE y el euro, creo el deficit tarifario electrico es la diferencia existente entre el coste del suministro eléctrico y la tarifa eléctrica, esto es, el precio de la electricidad. A dia de hoy El Estado le debe a las electricas 30.000 kilos de leuros. Un negocio muy lucrativo para las electricas, por que ese dinero no es como la deuda al tendero, esa deuda está en bolsa y genera beneficios anualmente. Este ministro, el señor Soria le ha dado una solución con su [mod ironic] reforma energetica que ha indignado a las grandes compañias electricas[/mod], el deficit tarifario energetico también estará presente en los Presupuestos Generales del Estado, le dará un buen mordisco a lo que recauda El Estado via impuestos, restandoselo a educación, sanidad, justicia... el ciudadano estabulado español nunca sabrá cuanto nos cuesta la luz, y las subidas electricas no se reflejaran, o menos, en el IPC mensual.

El tercer engaño energetico lo propició también el gobierno de Aznar, bajo un razonamiento muy simple en que muchos incautos, que no sabían que vivimos en un pais bananero, se dejaron llevar. El grueso del consumo electrico se realiza durante el dia, en horarios de trabajo, y durante la noche el consumo desciende brutalmente en determinadas horas; por lo tanto, el gobierno decidió poner una tarifa diurna y otra nocturna. El truco que se aconsejaba desde el gobierno era acogerse a la tarifa nocturna, que sería muy rentable haciendo "una pequeña inversión" en un acumulador energetico. El funcionamiento es muy simple, se comunica a la compañia electrica que desea acogerse a la tarifa nocturna, que pone un mecanismo para que la luz solo entre de noche, el acumulador recoge esa energia que luego se gastaría por el dia. ¿Donde estuvo el problema? cuando el señor que vendió los acumuladores como rosquillas y por tanto hizo "el agosto", había vendido los suficientes para que no fuera negocio, el gobierno deció cambiar aquel razonamiento tan grandioso: la luz seguiria costando lo mismo durante las 24 horas del dia. Los clientes de los acumuladores se quedaron colgados de la brocha, con un cacharro en casa que no les valía para nada, que no habia sido amortizado, ni se habia terminado de pagar los recibos en el banco. Se reclamó ante las oficinas de consumo, pero ya se sabe para que estan. No hubo consuelo para ninguno de los estafados via BOE.

La tercera estafa energetica, se puede decir burbuja energetica, la creó el gobierno Zp, bajo su ambicionado proyecto de economía sostenible, se elaboró una ley de energias renovables con un precio muy generoso. Un panel de energia solar tiene de vida unos veinticinco años, quince de los cuales, al precio de la ley se necesitarian para amortizar los costes y diez años más para sacar las rentas. La gente invirtió y ahora, cuando el arbitro ha dado el comienzo del partido, se cambian las leyes; por lo que se ha dejado a mucha gente colgada de la brocha.

Como dice nuestro amigo celebruil parecemos más a Argentina, pero con una diferencia, aquí pagamos siempre los ciudadanos de a pie, mientras que las grandes compañias se lo llevan calentito. Todavía andan llorando -las multinacionales energeticas- que en España ganan más dinero por otras cosas que por la generación de luz, es verdad, pero fiel reflejo de nuestro recibo de la luz: los ciudadanos pagamos más por todo lo que rodea a la luz que por la generación misma. Pagamos bastante, un buen trozo de nuestro salario.


©Saludetes.
 
Se supone que en el 2016 volverá a gobernar el PSOE, ¿no? ¿Recuperarán la legislación favorable a la energía fotovoltaica?
 
RUTKOWSKY rebuznó:

El tercer engaño energetico lo propició también el gobierno de Aznar, bajo un razonamiento muy simple en que muchos incautos, que no sabían que vivimos en un pais bananero, se dejaron llevar. El grueso del consumo electrico se realiza durante el dia, en horarios de trabajo, y durante la noche el consumo desciende brutalmente en determinadas horas; por lo tanto, el gobierno decidió poner una tarifa diurna y otra nocturna. El truco que se aconsejaba desde el gobierno era acogerse a la tarifa nocturna, que sería muy rentable haciendo "una pequeña inversión" en un acumulador energetico. El funcionamiento es muy simple, se comunica a la compañia electrica que desea acogerse a la tarifa nocturna, que pone un mecanismo para que la luz solo entre de noche, el acumulador recoge esa energia que luego se gastaría por el dia. ¿Donde estuvo el problema? cuando el señor que vendió los acumuladores como rosquillas y por tanto hizo "el agosto", había vendido los suficientes para que no fuera negocio, el gobierno deció cambiar aquel razonamiento tan grandioso: la luz seguiria costando lo mismo durante las 24 horas del dia. Los clientes de los acumuladores se quedaron colgados de la brocha, con un cacharro en casa que no les valía para nada, que no habia sido amortizado, ni se habia terminado de pagar los recibos en el banco. Se reclamó ante las oficinas de consumo, pero ya se sabe para que estan. No hubo consuelo para ninguno de los estafados via BOE.


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Estas se las cargaron con la primera limitacion de las renovables aduciendo una razon parcialmente cierta, que aparecieron muchos productores fantasma de energia: pongo 2 placas solares que generen 10, me compro un megaacumulador de 1000 lo cargo por la noche con tarifa nocturna y lo vendo de dia a precio de diurna bonificada(supuestamente la he fabricado con mi plaquilla solar).... que listo que soy
nota: no hay mecanismo que limite la entrada de luz, se instalaban 2 contadores comandados por un reloj, uno sumaba por la noche y el otro por el dia
 
celebruil rebuznó:
Estas se las cargaron con la primera limitacion de las renovables aduciendo una razon parcialmente cierta, que aparecieron muchos productores fantasma de energia: pongo 2 placas solares que generen 10, me compro un megaacumulador de 1000 lo cargo por la noche con tarifa nocturna y lo vendo de dia a precio de diurna bonificada(supuestamente la he fabricado con mi plaquilla solar).... que listo que soy
nota: no hay mecanismo que limite la entrada de luz, se instalaban 2 contadores comandados por un reloj, uno sumaba por la noche y el otro por el dia

Aquí, desde hace muchos años, solo hay un listo, el principal; el que nos estabula como a ganado para que consumamos lo que nos digan.

Los mismos que han descubierto peaje de respado,otro lio que nos cuesta the money a los de siempre y satisface las necesidades de las multinacionales energeticas.

Decía nuestro ministro Soria que iba a terminar con el deficit tarifario, y lo que ha hecho es sumar y seguir.

©Saludetes.
 
Es mejor seguir comprandole el petroleo y el gas para generar energia a los morillos, y seguir con el chorreo de dinero que sale del pais en energia. De puta madre Mariano.
 
Caótico Bueno rebuznó:
Se supone que en el 2016 volverá a gobernar el PSOE, ¿no? ¿Recuperarán la legislación favorable a la energía fotovoltaica?
¿Va a cambiar la forma de financiación de la casta política? No, por tanto seguirán vendiendo leyes al mejor postor.
RUTKOWSKY rebuznó:
Aquí, desde hace muchos años, solo hay un listo, el principal; el que nos estabula como a ganado para que consumamos lo que nos digan.

Los mismos que han descubierto peaje de respado,otro lio que nos cuesta the money a los de siempre y satisface las necesidades de las multinacionales energeticas.

Decía nuestro ministro Soria que iba a terminar con el deficit tarifario, y lo que ha hecho es sumar y seguir.

©Saludetes.
Soria, al igual que Rajoy y el resto de la basura que forman la clase politica, ya sean del fascio o de la progresía, es financiada por la patronal, grandes fortunas, monopolios y multinacionales. Ahora ellos reclaman que se les devuelva lo invertido, con beneficios por supuesto. Resulta patético que la gente de este pais lleve décadas sin comprenderlo.
tomas_turbao rebuznó:
Es mejor seguir comprandole el petroleo y el gas para generar energia a los morillos, y seguir con el chorreo de dinero que sale del pais en energia. De puta madre Mariano.
Eso es una cosa que no depende de nosotros, para empezar nunca hay que olvidar que España es un pais totalmente controlado por las potencias extrenjeras, sobre todo USA, sin influencia económica o política de ningún tipo. Estamos en una maraña de intereses cruzados donde la casta política y empresarial española, debido a sus carencias se conforma con obedecer gustosa las órdenes de fuera para manterse en el poder.

Dejar de comprar las fósiles privaría de ingresos a los moros, respaldados por Francia, USA y UK entre otros, lo cual afectaría a su influencia en Occidente, que solo los tolera por sus recursos energáticos, cosa que no van a permitir ni unos ni otros, puesto que si dejáramos de comprar gas y petroleo las economías del norte de Africa y el Golfo se derrumbarían. Por no hablar de que en el momento que su gas y petroleo no sean necesario se cortaría en seco la inmigración de oscuros, permitiéndose la limpieza de oscuros.

Las bonificaciones por centrales térmicas y de ciclo combinado suponen un monto enorme de millones de Euros en subvenciones y primas para la casta empresarial y los monopolios. Para una casta de dinosaurios anquilosados e incapaz de adaptarse a las circunstancias como ellos, que basan su modelo de negocio en el corto plazo, el fraude, la corrupción y la explotación laboral, la expansión de las renovables supone su sentencia de muerte.

Por último, la industria del automóvil, suponía hasta el 10% entre trabajo directo e indirecto del PIB en 2011, las multinacionales tienen es España un territorio rentable y seguro para su producción y consumo, permitir el despegue de las energías renovables y los coches eléctricos supondría perder una cuota de mercado importante, cuantiosas inversiones en sus plantas y los sobornos a la casta para lograr lo anterior, además de una competencia ante un tipo de vehículo que no necesita un combustible controlado por sus energéticas. Un cambio de mentalidad, economía y sociedad que ninguno de los actores antes citados va a permitir jamás, y no va a ser un pais de segunda (o tercera según se mire) como España, carente de influencia económica o política y con una casta política y empresarial tan lamentable, quien lleve la contraria a los Europeos y USA.
 
Bueno, pues me he estado informando un poco del tema, y ahora mismo no me parece mal la tasa de respaldo.

La cosa es bien sencilla. Las eléctricas tienen montado un sistema de producción (centrales nucleares, de carbón, de ciclo combinado, etc.), un sistema de almacenaje (baterías, embalses con sistemas de remonte de agua, etc.) y un sistema de distribución (los cables, tranformadores, etc.) que les permiten producir energía y distribuirla hasta el consumidor. La producción se adapta a la demanda, lo que quiere decir que cuando hay poca demanda se detienen algunas centrales de producción y cuando hay mucha demanda se ponen a funcionar algunas que estuvieran al ralentí, por así decirlo. La parte más cara del sistema es, con mucha diferencia, la del almacenaje, debido principalmente a las pérdidas producidas en el proceso de almacenar la electricidad y el proceso de obtener de nuevo esa electricidad.

Hasta aquí todo fácil, ¿no?

Ahora vamos con los productores fotovoltáicos. Éstos ponen una serie de placas en su casa para consumir la electricidad que generan, teniendo siempre a la red general para suplir sus necesidades cuando su producción no cubre su gasto. Y cuando les sobra, no la almacenan, sino que quieren verterla al sistema y cobrar por ella 10 veces de lo que se cobra normalmente por la electricidad producida. Y las eléctricas están obligadas a comprársela a ese precio y, además, adaptarse al flujo de electricidad que en todo momento les quieran vender. Es decir, que aunque no haya demanda de electricidad, si los productores fotovoltáicos quieren verter electricidad en la red, las eléctricas tiene que aceptarla y apañárselas como puedan (parando centrales de producción, almacenándola o tirándola a la basura).

El caso es que el coste de parar producción de centrales muy eficientes para absorber el flujo excedente de las renovables es muy caro. Lo mismo para el proceso de almacenaje, es carísimo e ineficiente. Tirarla al sumidero es tan caro o más que cualquiera de las dos anteriores.

Los productores fotovoltáicos no van a implementar sistemas de almacenaje porque son muy caros y entonces su explotación no sería rentable, y las eléctricas no quieren seguir teniendo que aceptar por cojones la electricidad sin compensación alguna, pues ya la están pagando carísima. El resultado es que el déficit de tarifa crece y la factura de la luz del ciudadano medio también.

La solución propuesta por el gobierno es la tasa de respaldo, que viene a ser algo así como decirle a los fotovoltaicos que ya que no se gastan los cuartos en baterías, que ayuden a pagar a las eléctricas lo que gastan en almacenaje.

La otra opción que tienen es desengancharse de la red y no volcar nunca electricidad, ni acceder al respaldo de esta cuando su producción no sea suficiente para cubrir su demanda. A los que opten por esta independencia no se les cobrará ninguna tasa, lógicamente.
 
Hombre, se puede discutir si es lícito obligar a una empresa privada (cuya infraestructura se ha creado con dinero público, pero eso es otro tema) a comprar el excedente de los pequeños productores, pero obligar a estos últimos a elegir entre abastecerse integramente de endesa o ídem de su propia producción bajo pena de tasazo me parece un falso dilema. Endesa seguirá haciendo negocio vendiendo energia a los productores que no consigan independizarse energéticamente, solo que el negocio no será tanto -a pesar de lo cara que pagamos la luz en España-, y eso a nuestros políticos les inquieta porque en ello les va su jubilación dorada. Francamente, lo de los costes de almacenaje y deficit de tarifa me parece todo una excusa al hecho de ponerle un palo en las ruedas a los que optan por desembarazarse (al menos en parte) de la total dependencia energética que existe hacia las grandes productoras y por extensión, de los hijos de la gran puta que las dirigen.
 
Para mi el problema principal reside en los que, refugiándose en esa independencia energética (totalmente lícita y casi necesaria), han optado por crear un lucrativo negocio con megafactorias y granjas solares creadas para producir un excedente del cual sacar un sobresueldo.
Creo que ya puse en uno de los enlaces del primer post que había quien se sacaba ssus 600€ mensuales, y en algunos casos esas cooperativas superaban el millar de socios.
 
semete rebuznó:
... Francamente, lo de los costes de almacenaje y deficit de tarifa me parece todo una excusa al hecho de ponerle un palo en las ruedas a los que optan por desembarazarse (al menos en parte) de la total dependencia energética que existe hacia las grandes productoras y por extensión, de los hijos de la gran puta que las dirigen.
Pueden desembarazarse sin problema de las grandes productoras. Totalmente o en parte, claro, siempre y cuando se comprometan a no verter su excedente en la red.

Y si quieren verterlo, ¿por qué no van a pagar por el mantenimiento de dicha red? Yo pago por el mantenimiento de la misma para que me traigan la electricidad a mi casa, pero es que ellos quieren pagar lo mismo que yo, cuando quieren que se la traigan a su casa y, además, vender parte de la que les sobra. Lo justo es que colaboren al mantenimiento de la red como si fueran un productor más, ¿no?
 
Seguridad juridica marXito, seguridad juridica es el palabro.
Los productores fotovoltaicos hicieron la inversion con unas condiciones contractuales que han sido alteradas unilateralmente por el gobierno.

Y el "deficit tarifario" se origino con el desfase producido la congelacion "por mis cojones" del precio de la electricidad que hizo aznar(prometiendo compensarlo despues, claro esta), ese deficit son el desfase entre el precio que creen las electricas que tendrian que cobrar y el precio que les deja cobrar el gobierno + los intereses acumulados
 
celebruil rebuznó:
Seguridad juridica marXito, seguridad juridica es el palabro.
Los productores fotovoltaicos hicieron la inversion con unas condiciones contractuales que han sido alteradas unilateralmente por el gobierno.
También hay que decir que las primas que se pagan ahora estaban pensadas (y legisladas ) para una potencia instalada 10 veces inferior a la que realmente hay instalada. Vamos, que aquí se ha pasado de la raya todo el mundo, y si bien es cierto que las eléctricas no van a pagar el pato, tampoco es lógico hacérselo pagar por completo al pequeño consumidor.

Yo creo que con rescatar a los bancos ya hemos tenido suficiente. No es justo para el ciudadano de a pie estar siempre sufragando los desmanes, tanto de los políticos como de aquellos que se aprovecharon del desmán político para hacer su negocio.

celebruil rebuznó:
Y el "deficit tarifario" se origino con el desfase producido la congelacion "por mis cojones" del precio de la electricidad que hizo aznar(prometiendo compensarlo despues, claro esta), ese deficit son el desfase entre el precio que creen las electricas que tendrian que cobrar y el precio que les deja cobrar el gobierno + los intereses acumulados
El déficit tarifario comienza con los socialistas, cuando impulsaron la moratoria nuclear. Todo lo que se ha hecho de ahí en adelante solo ha servido para dos cosas: subir imparablemente el precio de la electricidad al consumidor y aumentar el déficit de tarifa.

Yo tampoco me explico cómo, la verdad.
 
MarXito rebuznó:
Yo creo que con rescatar a los bancos ya hemos tenido suficiente. No es justo para el ciudadano de a pie estar siempre sufragando los desmanes, tanto de los políticos como de aquellos que se aprovecharon del desmán político para hacer su negocio.
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Yo no hubiese ni siquiera rescatado los bancos. Véase el ejemplo de Islandia. Bankia y otros bancos por el estilo donde los banqueros se lo llevaron calentito eran empresas privadas. No tiene porqué entrar el Estado (es decir todos los españolitos) a pagar el agujero.

Ahora, una vez que nos han robado la cartera con los bancos, ni una más. Pero ni una. El que la hace la paga y si hay golfos que se han llevado la pasta, que respondan con sus bienes y que les embarguen.
 
MarXito rebuznó:
El déficit tarifario comienza con los socialistas, cuando impulsaron la moratoria nuclear. Todo lo que se ha hecho de ahí en adelante solo ha servido para dos cosas: subir imparablemente el precio de la electricidad al consumidor y aumentar el déficit de tarifa.

Yo tampoco me explico cómo, la verdad.

la moratoria nuclear se paga, pero se paga a parte, igual que se paga la prima al carbon y otras quincemil polladas ocultas en el precio de la luz, pero ninguna de estgas es el deficit tarifario, el deficit tarifario es la pollada quincemil una
 
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