Verdades y mentiras del Expolio Fiscal TM

[Dios Vengativo]

El llamado expolio fiscal se ha convertido en el Padre Nuestro del nacionalismo catalán. Todo nacionalista catalán, y todo no nacionalista, sabe perfectamente de qué se habla cuando se menta el susodicho expolio. En Cataluña, donde el medio oficial de comunicación del Reino -o debería decir Principat-, la TV3, tiene un poder asombroso sobre las conciencias catalanas, a base de insistir ha convertido el expolio en dogma incuestionable, dogma que a estas alturas ya muy pocos dudan.

El argumento del expolio fiscal, si mal no recuerdo, se basa en las balanzas fiscales publicadas en el 2005. Como el expolio fiscal es para muchos un a priori, una verdad establecida, comenzaré el hilo con un copy&paste de un blog donde se desmontan algunas de las inconsistencias del supuesto expolio.

La primera aberración es dividir el conjunto de los impuestos de las personas físicas y jurídicas (sociedades), solo entre las personas físicas (habitantes de un territorio). Lo explicaré con un ejemplo para que todo quede claro:
Los impuestos pagados por la Caixa en la Balanza Fiscal aparecen como si los hubieran pagado exclusivamente los residentes en Cataluña. ¡Qué ricos somos y cuanto pagamos a Hacienda!... además el impuesto sobre el beneficio obtenido por la Caixa, con un 60% de socios fuera de Cataluña, aparece como si solo lo pagaran los residentes en esta comunidad.

Como se ve aquí, el PIB de Cataluña (igual que el de otras comunidades) está hinchado, dado que muchas empresas tienen la sede social en esta comunidad y toda la facturación la hacen aquí, cuando realmente, entre el 64% y el 58% de los beneficios de las empresas que facturan en Cataluña, son por beneficios del resto de España.

Solo con esto ya se desmonta su discurso, pero ahora explicaré como se contradicen diariamente por conveniencia y porque saben que la gente no se informa demasiado.

Las provincias de Lérida, Gerona y Tarragona, son receptoras netas de fondos del Estado (reciben más de lo que aportan), por lo que es la provincia de Barcelona la que soporta todo el déficit fiscal de Cataluña con respecto al resto del estado (la provincia de Barcelona genera el 75% de la riqueza de Cataluña, paga el 79% de los impuestos y acoge el 74% de la población, pero solo recibe el 66% de las inversiones... ¿Lérida, Tarragona y Gerona exoplian a Barcelona? Oh Dios mío! Barcelona se tiene que independizar de Cataluña!!!) Resulta sorprendente que algunos dirigentes nacionalistas vayan a comarcas de Lleida, Tarragona o Girona a lamentar un supuesto expolio fiscal cuando estas comarcas son precisamente receptoras netas de fondos del resto de España.

 

[Maturana]

Yo he leído que Cataluña abarca más de el 60% de la deuda de la sanidad española.

 

[le sauternes]

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El argumento del expolio fiscal, si mal no recuerdo, se basa en las balanzas fiscales publicadas en el 2005.

Ante la contundencia y rigor de las pruebas expuestas (Dios mío, lo ha copypasteado de un blog. ARGUMENTOS DE UN BLOG) no me cabe sino dar por bueno cuanto digas, como si fuera la palabrita del Niño Jesús. Es evidente que había que abrir un hilo nuevo para esto.

Joder, nunca creí que echaría de menos a Becerro

 

[Dios Vengativo]

Ante la contundencia y rigor de las pruebas expuestas (Dios mío, lo ha copypasteado de un blog. ARGUMENTOS DE UN BLOG) no me cabe sino dar por bueno cuanto digas, como si fuera la palabrita del Niño Jesús. Es evidente que había que abrir un hilo nuevo para esto.

Joder, nunca creí que echaría de menos a Becerro

La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero.

En el artículo se exponen argumentos que me parecen de peso para cuestionar el llamado expolio fiscal.

Si los quieres ignorar, allá tú.

 

[celebruil]

La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero.

En el artículo se exponen argumentos que me parecen de peso para cuestionar el llamado expolio fiscal.

Si los quieres ignorar, allá tú.

Viva la manipulacion numerica.........

1-que barcelona pague el 79% de los impuestos "generados" en cataluña y solo reciba el 66% no significa automaticamente(como supone el blogero desconocido este) que estos impuestos van a parar a las otras provincias catalanas.
Para afirmar tal cosa se tienen que aportar los impuestos generados en esa provincia y los recibidos, datos que no aporta el blogero desconocido este.
2-Comparar los datos de las llamadas balanzas fiscales con los de las balanzas comerciales(como hace indirectamente el blogero este en su primer argumento) no es de recibo por dos importantes razones:

-Todos somos libres de elegir que productos compramos,
en que banco depositamos nuestros ahorros, etc pero no lo
somos de decidir como pagamos los impuestos y como se
distribuyen estos
-Por analogia debido al gran desequilibrio de las balanzas
comerciales entre hispanistan y china ya estais tardando en
reclamar a China su aporte a los impuestos hispanistanis.

 

[navorsuker]

Ante la contundencia y rigor de las pruebas expuestas (Dios mío, lo ha copypasteado de un blog. ARGUMENTOS DE UN BLOG) no me cabe sino dar por bueno cuanto digas, como si fuera la palabrita del Niño Jesús. Es evidente que había que abrir un hilo nuevo para esto.

Joder, nunca creí que echaría de menos a Becerro

Sí, porque el escritor del blog puede ser un repugnante degenerado que paga por lamer SIDA directamente de la polla de un puta con tetas.

Lo que pasa es que creo que este artículo ya lo escribió Juan Manuel Rallo, y está copiado de él, pero nunca está de más poner las fuentes de donde se sacan los artículos.

-Todos somos libres de elegir que productos compramos,
en que banco depositamos nuestros ahorros, etc pero no lo
somos de decidir como pagamos los impuestos y como se
distribuyen estos .

No, no lo somos debido al proteccionismo que rige (ahora menos que cuando la industrialización de la región de la que hablamos, pero sigue en gran medida) en, por ejemplo, las aperturas de comercios por el cual es mucho más fácil en temas de papeleo, abrir un hipercor (boom) que un Carrefour, un Tesco, o un Ikea.

También rige ese proteccionismo en muchos productos distribuidos desde ese lugar, pondré un ejemplo: Hace poco he estado de viaje por Europa, como quería comprar algo que sólo se vende aquí algo distribuido desde (y pagado el IVA solamente a) esa región, decidí comprarlo allá. El producto en cuestión se fabrica en otro país europeo distinto al cual fui y luego se distribuye desde la central en cada uno de los distintos países en los que se comercializa. Hete aquí mi "sorpresa" cuando, mientras aquí cuesta cerca de 25 euros, allí (Europa del Norte) costaba 14. Para ver que no era algo aislado, seguí mirando en la tienda aquellas cosas que no quería comprar aquí por ser distribuidas desde la región corrupta; la diferencia de precios seguía siendo parecida, además de tener más variedad de productos o de tamaño de los mismos.

 

[malgusto]

Lo dicho mil veces, con el sistema que tenemos actualmente no se puede ver lo que realmente aporta o deja de aportar cada uno. Por que no un sistema fiscal mas real? Por ejemplo que cuando algo se compre o consuma en una comunidad tribute ahi independientemente de donde este su sede fiscal.

 

[Dios Vengativo]

-Por analogia debido al gran desequilibrio de las balanzas
comerciales entre hispanistan y china ya estais tardando en
reclamar a China su aporte a los impuestos hispanistanis.

Perdona, pero esto ya me toca los cojones. Cataluña no es a España lo que China. Cataluña pertenece a España. Si te parece vamos todos los españoles a comprar productos de decenas de empresas catalanas que tributan en Cataluña para que ese dinero que es de todos se quede allí.

Como dice el bloguero, no confundas personas físicas con entidades empresariales con sede en Cataluña pero que venden en toda España.

Por esa misma razón en Madrid hay un déficit fiscal aún mayor que en Cataluña: porque en Madrid encuentran su sede centenares de industrias, empresas de importación, etc. Sólo faltaría que todo ese dinero que perciben de toda la nación se quedara en Madrid únicamente, que en parte ya lo hace por estar allí las empresas.

 

[celebruil]

No, no lo somos debido al proteccionismo que rige (ahora menos que cuando la industrialización de la región de la que hablamos, pero sigue en gran medida) en, por ejemplo, las aperturas de comercios por el cual es mucho más fácil en temas de papeleo, abrir un hipercor (boom) que un Carrefour, un Tesco, o un Ikea.

En ese caso sera proteccionismo madrileño, porque hipercor es una filial del grupo corte ingles con sede en la capital hispanistani.

Y el papeleo para abrir un comercio es enorme, sea un hipercor, un carrefour o un colmado de barrio. EL papeleo adicional que puedan tener algunas de esas grandes cadenas(hipercor, carrefur...) se debe unica y exclusivamente a cuestiones relacionadas con su tamaño, y las limitaciones que pueda poner un ayuntamiento, una comunidad o el mismo gobierno central a la concentracion de m2 de superficie comercial en un determinado lugar.

También rige ese proteccionismo en muchos productos distribuidos desde ese lugar, pondré un ejemplo: Hace poco he estado de viaje por Europa, como quería comprar algo que sólo se vende aquí algo distribuido desde (y pagado el IVA solamente a) esa región, decidí comprarlo allá. El producto en cuestión se fabrica en otro país europeo distinto al cual fui y luego se distribuye desde la central en cada uno de los distintos países en los que se comercializa. Hete aquí mi "sorpresa" cuando, mientras aquí cuesta cerca de 25 euros, allí (Europa del Norte) costaba 14. Para ver que no era algo aislado, seguí mirando en la tienda aquellas cosas que no quería comprar aquí por ser distribuidas desde la región corrupta; la diferencia de precios seguía siendo parecida, además de tener más variedad de productos o de tamaño de los mismos.

IVA IVA IVA....
Menudo argumento mas fail, el del IVA.
El IVA (Impuesto sobre el Valor Añadido) es un impuesto que se paga a cada paso de la distribucion y fabricacion del producto y se liquida por tramos.
-Tu pagas el IVA al comerciante.
-El comerciante paga el IVA al distribuidor por el precio de compra y al estado el diferencial de IVA correspondiente entre precio de compra y precio de venta
-El distribuidor paga el IVA al fabricante y liquida al estado el IVA del diferencial entre precio compra y precio venta
-El fabricante paga el IVA a los distribuidores de las materias primas Y liquida al estado el diferencial del IVA entre el precio del producto finalizado y el precio de los materiales
-el distribuidor de las materias primas.....

El IVA es un impuesto que circula(incrementandose el monto a cada paso), que el fabricante del producto este aqui alli o en la china comunista no significa que el IVA se liquide alli pues se liquida en el comerciante, el distribuidor el fabricante, el distribuidor de materias primas componentes, el fabricante de materias primas...


En cuanto a los precios de un determinado producto existen infinidad de variables que marcan estos:
-margen comercial que desee aplicar
-coste del alquiler del comercio
-carga impositiva al comercio
-impuestos especiales
-eficiencia de la cadena de distribucion
....

Lo dicho mil veces, con el sistema que tenemos actualmente no se puede ver lo que realmente aporta o deja de aportar cada uno. Por que no un sistema fiscal mas real? Por ejemplo que cuando algo se compre o consuma en una comunidad tribute ahi independientemente de donde este su sede fiscal.

Ya lo hace, el comercio es una cadena y cada eslabon paga sus impuestos.

Perdona, pero esto ya me toca los cojones. Cataluña no es a España lo que China. Cataluña pertenece a España. Si te parece vamos todos los españoles a comprar productos de decenas de empresas catalanas que tributan en Cataluña para que ese dinero que es de todos se quede allí.

Nein, mas bien sera que cataluña forma parte de españa.