Vuelven las hostias a Irlanda del Norte

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8 Mar 2010
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Para no repetirnos tanto, hoy me gustaría abrir un hilo sin judíos ni "cosas rasiales".

No sé si os habreis enterado, imagino que sí, ya que aquí todos sois hombres informados que estais al loro de las últimas noticias:lol:, pero el caso es que parece ser que los good old days están volviendo a la capital del Ulster:

Los graves incidentes de Belfast reflejan la marginación de los lealistas protestantes

Un fotógrafo de prensa ha recibido un impacto de bala en una pierna.- Segunda noche de enfrentamientos entre centenares de personas

Belfast vivió ayer una segunda noche de graves enfrentamientos entre protestantes y católicos, probablemente los más graves desde hace 10 años. Un fotógrafo resultó herido de bala en una pierna, aunque su vida no corre peligro, y un manifestante sufre una factura de cráneo tras caerle una piedra en la cabeza. El lunes, unas 500 personas de ambos bandos acabaron enfrentándose entre sí y atacando a la policía en la zona de Short Strand, un enclave católico nacionalista (pro irlandés) en los barrios protestantes del Este de Belfast.

Anoche los violentos fueron entre 350 y 400, según los cálculos de la policía, rebajando así de manera bastante sensible la cifra de 700 manifestantes facilitada en un principio.
La policía ha aconsejado a todos los periodistas y cámaras que salgan del área "por su propia seguridad", en una petición inusual, y ha enviado refuerzos a la zona. Al igual que la noche anterior, los agentes han tenido que intervenir con granadas de aturdimiento, y según la prensa local, se han utilizado vehículos con cañones de agua.
Aunque es habitual que se produzcan incidentes sectarios en Irlanda del Norte cuando se acercan estas fechas, vísperas de la temporada de las marchas protestantes de julio, en esta ocasión llaman poderosamente la atención tanto el alto nivel de violencia, incluido el uso de armas de fuego, como la alta participación. Eso hace pensar que hay algo más que los habituales enfrentamientos entre jóvenes sectarios de ambas comunidades alimentados por el calor del verano y el consumo de cerveza.
De hecho, el Servicio de Policía de Irlanda del Norte (PSNI) ha atribuido el origen y organización de los incidentes a la llamada Fuerza de Voluntarios del Ulster (UVF), un histórico grupo paramilitar de protestantes lealistas que declaró el alto el fuego en 1994 y abandonó oficialmente la lucha armada en 2007.
A diferencia de los unionistas, como se conoce a quienes defienden que Irlanda del Norte siga unida al Reino Unido -una opción política apoyada de forma genérica por la mayoría de la población protestante de la provincia- los lealistas agrupan tanto a unionistas radicales como a quienes consideran que su única lealtad es al propio Ulster y se distancian tanto de Irlanda como de Gran Bretaña. Tradicionalmente, el lealismo se ha alimentado de protestantes de clase obrera que han combatido el terrorismo del IRA con las mismas armas: bombas y pistolas. Y ahora, tras más de 13 años desde que se firmaron los acuerdos de paz de Viernes Santo de 1998, sufre los mismos problemas de disidentes que los republicanos católicos.
En declaraciones a los medios, el reverendo Mervyn Gibson, un alto representante de la Iglesia Presbiteriana y miembro de una orden Orangista, ha subrayado que las comunidades católica y protestante no se enfrentan de manera violenta "sin un contexto" y que la tensión ha ido creciendo desde hace meses. El Short Strand es uno de los llamados puntos calientes de Belfast: un enclave nacionalista tradicionalmente dominado por la gente del IRA. Es el barrio en el que vivían las famosas hermanas McCartney, simpatizantes de la causa republicana que en 2005 tuvieron la valentía de enfrentarse al IRA porque tenían la convicción de que uno de sus hombres fuertes en la ciudad había asesinado a su hermano Robert tras una disputa trivial en un bar. Las hermanas acabaron dejando la zona.
El "contexto" al que ha aludido el reverendo Gibson podría tener en esta ocasión varios aspectos. Dan Keenan, responsable de información sobre Irlanda del Norte del diario irlandés The Irish Times, cita entre los factores que han podido provocar los disturbios los rumores sobre el creciente malestar de la comunidad lealista en el Este de Belfast. Un malestar con orígenes diversos, como las investigaciones de un equipo de especialistas que trabaja separado de la policía pero que informa al jefe del PSNI sobre crímenes aún por resolver de la época de los distubios Dan Keenan. O el temor de la gente ante los rumores de que ha sido identificado un importante informador de la policía. O temores vinculados a las investigaciones de la Agencia de Grandes Crímenes Organizados.
"Los lealistas se sienten fuera del proceso de paz porque nos han empujado fuera de ese proceso. Nadie intenta meternos dentro", sostiene en el Irish Times Jim Wilson, miembro del partido Unionistas Progresistas. Un comentario que invita a pensar que los disturbios de estos días quizás sean, sobre todo, una llamada de atención.
"No puedo recordar una situación como esta en la última década en Short Strand", declaró Colm McKevitt, miembro del Parlamento regional por el partido nacionalista irlandés SDLP, a la cadena de televisión pública RTE. "Después de algunos años relativamente buenos, no es un buen augurio para la ciudad en el comienzo de la época de marchas", añadió.

Los graves incidentes de Belfast reflejan la marginación de los lealistas protestantes · ELPAÍS.com

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¿y vosotros qué opinais?
 
mecagoenSatán rebuznó:
Para no repetirnos tanto, hoy me gustaría abrir un hilo sin judíos ni "cosas rasiales".

Página tres del hilo, a las seis de la madrugada, BSTT hablando de los persas.

Al tiempo.
 
ilde rebuznó:
Página tres del hilo, a las seis de la madrugada, BSTT hablando de los persas.

Al tiempo.
Me hace gracia porque luego me acusais de hablar siempre de lo mismo y todo el rollo, pero siempre que abro un hilo tratando de variar un poco la temática, volveis al monotema como moscas a la mierda:lol:

RASISMO RULES!
 
mecagoenSatán rebuznó:
¿y vosotros qué opinais?


Pues que mientras ser católico conlleve ser ciudadano de segunda y ser sirviente de los señoritos protestantes esto no acabara.

Beer + paro + marginación + antagonismos históricos = epic LoL

¿Los protestantes del Ulster/RU odian también a los católicos no irlandeses? ¿alguien tiene alguna anécdota jugosa?

Página tres del hilo, a las seis de la madrugada, BSTT hablando de los persas.

Al tiempo.

Cuando los moros conquisten Irlanda el conflicto católico/protestante desaparecerá. Garantizado ji ji ji j i
 
Malditos pordioseros papistas.

Nada de esto ocurriría ahora de haber envenenado las plantaciones de patatas hace doscientos años. No me hicieron caso.
 
1984 reload rebuznó:
¿Los protestantes del Ulster/RU odian también a los católicos no irlandeses? ¿alguien tiene alguna anécdota jugosa?

Pues imagino que como buenos protestantes también tendrán su tirria hacia el resto de católicos del orbe, aunque no tanta como a los irlandeses.

De todos modos, eres tú el que ha estado por esos lares, no yo, así que no esperes que te cuente muchas anécdotas a no ser que me la invente, algo para lo cual tengo gran talento según el chinopanchi de Valencia:lol:

Cuando los moros conquisten Irlanda el conflicto católico/protestante desaparecerá. Garantizado ji ji ji j i

Pues con los moros no sé si de momento tienen muchos problemas, y la verdad es que no me imagino a las huestes de Mojamé Sesto cruzando el Atlántico para hacer una marcha verde sobre la Isla Esmeralda, pero los que ya han recibido hostias de momento han sido los egiptianos de uropa deleste, que imagínate como debían de líarla por ahí para acabar así:lol:

Pd:



queso.jpg

- sieempre con los moros!
 
mecagoenSatán rebuznó:
Pues imagino que como buenos protestantes también tendrán su tirria hacia el resto de católicos del orbe, aunque no tanta como a los irlandeses.


Note miradas de agravio y desconfianza, pero eran porque iba con una chaqueta militar con la bandea de la pérfida Germania y uno hasta me pregunto si era alemán y yo le dije que no pero que Alemania es fashion o algo así :lol:

La verdad es que teniendo en cuenta que ganaron son de un rencoroso que tira pa’ atrás, supongo que tienen envidia de que Alemania sea una locomotora mientras ellos son una isla decadente que vive de rentas.


Lo de las matanzas indiscriminadas y sectarias de católicos sobre protestantes y viceversa siempre me ha aterrado ¿si eras católico extrangero y estabas de paso los protestantes te dejaban tranquilo o también recibías plomo? aunque no creo que Derry o Belfast en los 70-80 fueran sitios muy turísticos...
 
No sé como estan las cosas en el Ulster, pero en England misma me dio la impresión de que sudan ampliamente de los irlandeses, o por lo menos no hay un antagonismo manifiesto (eso si, tienen a los polacos entre ceja y ceja, que tambien son católicos, por conflictos de competencia laboral más que nada). Vamos, como nosotros con los lusos. Los ingleses carcas anglicanos pueden tener algun prejuicio, pero eso es todo. La inmigración irlandesa en England es basicamente de estrato social bajo y votan masivamente al Labour (los sociatas), asi que los conservadores, esos de "Britain, una grande y libre" tampoco los ven con muy buenos ojos.

Lo que ocurre es que en Irlanda lo de ser catolico forma parte de su ideologia politica, por asi decirlo, es bastante distinto a nuestra forma de ver el catolicismo, o la de los gabachos o los teutones. A los jovenes ingleses les viene a dar igual todo lo que no les afecte directamente, es parte de su caracter pragmático de isleños. A los españoles nunca nos preguntan por nuestra supuesta fe católica, seguramente saben que en realidad nos la suda o estan convencidos de que somos demasiado vagos para arrastrarnos cada domingo a la Iglesia. :lol:
 
Pues como ahora le de al llamado "IRA auténtico" por responder a los ataques de esos paramilitares.... la cosa puede ponerse fea.

Yo, en verdad, nunca lo he llamado "conflicto entre católicos y protestantes", sino más bien: conflicto entre irlandeses e ingleses, pues es una cuestión más territorial y étnica que otra cosa.
 
Mike Ness rebuznó:
Pues como ahora le de al llamado "IRA auténtico" por responder a los ataques de esos paramilitares.... la cosa puede ponerse fea.

Yo, en verdad, nunca lo he llamado "conflicto entre católicos y protestantes", sino más bien: conflicto entre irlandeses e ingleses, pues es una cuestión más territorial y étnica que otra cosa.

¿Y como se distingue solo por el físico a un irlandes de un inglés? ¿Hay diferencias fisiológicas apreciables? Mas que nada porque los/las british que he visto me han parecido similares a los/las irish. Cambia un poco el acento pero todos beben como cosacos, achispados tienen la mano suelta, y traían también de serie el mismo tipo de piel lechosas y color de ojos. ;)
 
Pero las hostias en Irlanda por lo de la marcha esa de los cojones son todos los años, algunos con mas follon y otros con menos.
 
Head_Dancer rebuznó:
¿Y como se distingue solo por el físico a un irlandes de un inglés? ¿Hay diferencias fisiológicas apreciables? Mas que nada porque los/las british que he visto me han parecido similares a los/las irish. Cambia un poco el acento pero todos beben como cosacos, achispados tienen la mano suelta, y traían también de serie el mismo tipo de piel lechosas y color de ojos. ;)

Diferenciarlos, para un mediterráneo, puede ser dificil de entrada, pero entre ellos sí se diferencian.

De hecho, durante siglos, los colonos ingleses en Irlanda, veían a los irlandeses como una especie de "raza inferior" (algo que demuestra el gilipollismo de los british de entonces).
 
Head_Dancer rebuznó:
¿Y como se distingue solo por el físico a un irlandes de un inglés? ¿Hay diferencias fisiológicas apreciables? Mas que nada porque los/las british que he visto me han parecido similares a los/las irish. Cambia un poco el acento pero todos beben como cosacos, achispados tienen la mano suelta, y traían también de serie el mismo tipo de piel lechosas y color de ojos. ;)


Hombre, depende "del ojo" que tengas para estas cosas y la atención que prestes: los rasgos de un anglosajón no mezclado se distinguen perfectamente de un los de un irlandés celta... Además hay que tener en cuenta de que en las clases populares ha habido mucha mezcla y que los irlandeses llevan 200 años emigrando a England así que pocos ingleses puros deben quedar.

Siendo políticamente incorrecto podría comparártelo con Catalunya, un "catalán de BCn" con una abuela y un abuelo andaluces tiene unos rasgos ligeramente diferentes al catalán asilvestrado de pueblo.

Efectivamente, hemos acabado hablando de rassismo :lol: solo falta que BSTNF postee algunas fotos de anglosajones de clase alta para compararlas con las de obreros irlandeses borrachuzos


De hecho, durante siglos, los colonos ingleses en Irlanda, veían a los irlandeses como una especie de "raza inferior" (algo que demuestra el gilipollismo de los british de entonces).

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1984 reload rebuznó:

Los anglosajones que habitaban en América durante la época colonial, se llevaron con ellos su desprecio para con los irlandeses. De ahí, como bien explica el vídeo, tanta inquina para con los irlandeses que llegaban al "nuevo mundo".

Ambos pueblos han andado a palos siempre. Y con respecto al tema de las diferencias "étnicas" entre ellos y los ingleses, un servidor siempre recuerda una estrofa del famoso himno rebelde irlandés "Go on home british soldiers, go on home", donde dicen: "No somos ingleses, ni somos sajones, somos irlandeses!!".
 
Mike Ness rebuznó:
Diferenciarlos, para un mediterráneo, puede ser dificil de entrada, pero entre ellos sí se diferencian.

De hecho, durante siglos, los colonos ingleses en Irlanda, veían a los irlandeses como una especie de "raza inferior" (algo que demuestra el gilipollismo de los british de entonces).

Lo cierto es que ambos son muy parecidos, le joda a quien le joda.

Ambas poblaciones descienden de los mismos pobladores, que por cierto fueron desde la cornisa cantábrica. Luego los celtas llegaron a todas las islas y se arrejuntaron con los nativos. Años más tarde los anglo, sajones y jutos (germánicos los tres) se asentaron en Inglaterra, pero lo cierto es que su número nunca fue lo suficientemente amplio como que hubiese un relevo genético. Por no decir que luego estos anglosajones se extendieron por todas las putas islas del archipiélago. Idem para los noruegos y daneses.

Conclusión. Que podemos intentar hacer todas las distinciones, pero a la hora de la verdad el sustraro céltico en ambas partes es el más importante, algo de germánico y un pelín de nórdico. Punto.
 
Aunque creo que ya se ha hablado de ello, tambien existe el estereotipo de que los Irlandeses son de media más oscuros y con el pelo más rizadete que los anglosajones, debido en teoria a la sangre ibérica que se coló en Irlanda siglos atrás (aunque la realidad radica en su herencia celtica con menor mezcla nordica), dando lugar a la figura del Black Irish.

Black Irish - Wikipedia, the free encyclopedia


Y ojo a este diagrama hecho por anglocabrones que data principios del finales del siglo XIX o principios del siguiente, calculo:


Scientific_racism_irish.jpg



:lol:
 
Hace falta ser ignorante y tontoelculo para no considerar blanco a un pueblo como el irlandés (solo hay que ver el putapénico diagrama de arriba, donde les ponen con aspecto medio simiesco).


Hijos de la gran bretaña, mirad, un vídeo de una banda "simiesca irish iberian", fijaos que negros que son. Vamos, es que casi se confunden con moros.


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Mike Ness rebuznó:
Diferenciarlos, para un mediterráneo, puede ser dificil de entrada, pero entre ellos sí se diferencian.

De hecho, durante siglos, los colonos ingleses en Irlanda, veían a los irlandeses como una especie de "raza inferior" (algo que demuestra el gilipollismo de los british de entonces).

Habría que ser un fisionomista muy refinado para poder distingir a un irish de un british al primer golpe de vista, vamos, creo yo. Lo mas acertado que se ha dicho aquí ha sido el post de Olentzero.

De hecho en mi caso no he visto diferencias apreciables aunque si se de algunos casos particulaes, como por ejemplo irlandeses e ingleses con rasgos escandinavos y que parecen auténticos vikingos.

O los galeses, descendientes de los romano-celtas que había antes de la caida del Imperio de Occidente, lei por algún lado que en estos últimos si que se daban diferencias en aquellos tiempos respecto de los anglo-sajones. Como que eran mas bajos y menos rubios, pero con el devenir los siglos esas diferencias se han ido diluyendo.

Lo que si les viene a todos de serie es afición por darle al jarro, :lol:, ¿eso se puede considerar rasgo étnico?:137
 
En el foro ese de african-americans que puse (lipstickalley)decían que los wasp consideraban a los italianos negroides y para los irish tenían una expresión que no recuerdo pero que me sonaba como a bestias infrahumanas.

Decían que estas cosas tenían rango de ley durante el XIX.
 
Becerro de oro rebuznó:
En el foro ese de african-americans que puse (lipstickalley)decían que los wasp consideraban a los italianos negroides y para los irish tenían una expresión que no recuerdo pero que me sonaba como a bestias infrahumanas.

Decían que estas cosas tenían rango de ley durante el XIX.

Os recomiendo que le echeis un ojo a este artículo sobre el "angloisraelísmo", el cual podría ser una consecuencia (o directamente parte del causante) de esas teorías supremacistas anglosajonas:


El israelismo británico o angloisraelismo es una doctrina del fundamentalismo cristiano que establece la creencia de que los anglosajones eran una de las tribus perdidas de Israel, siendo así los verdaderos elegidos por Dios en la actualidad. Entre sus bases para esta teoría estaba la idea de que anglo derivaba de la palabra 'ángel' y de que sajón, en inglés saxon, era una transliteración de Isaac’s Son ó hijo de Isaac.


El angloisraelismo surgió en Gran Bretaña entre el siglo XVIII y XIX, tuvo cierto auge mientras existió el Imperio Británico, luego decayó de manera notoria, sin embargo en la actualidad existen organizaciones cristianas fundamentalistas que incorporan estas ideas a su credo. El angloisraelismo es una de las fundamentaciones teóricas de los distintos movimientos tanto fundamentalistas como integristas vigentes en los Estados Unidos de América, como Identidad Cristiana y similares.


Israelismo británico - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Mike Ness rebuznó:
Hace falta ser ignorante y tontoelculo para no considerar blanco a un pueblo como el irlandés (solo hay que ver el putapénico diagrama de arriba, donde les ponen con aspecto medio simiesco).


Hijos de la gran bretaña, mirad, un vídeo de una banda "simiesca irish iberian", fijaos que negros que son. Vamos, es que casi se confunden con moros.


YouTube - ‪The Corrs - Radio Unplugged‬‏

¿Lo de poner a Andrea es para la pajilla de antes de dormir no? :115

Si quereis mierda interétnica a raudales os recomiendo el /int/ del 4chan, loles como soles y todos los días hilos hablando de que los españoles no somos blancos. :137
 
Mike Ness rebuznó:
Os recomiendo que le echeis un ojo a este artículo sobre el "angloisraelísmo", el cual podría ser una consecuencia (o directamente parte del causante) de esas teorías supremacistas anglosajonas:





Israelismo británico - Wikipedia, la enciclopedia libre


El reino Unido y el Norte de Europa en el S XIX entraron en una fase de epic win total mientras el Sur quedaba anclado en la miseria económica y el repugnante oscurantismo católico...que los descendientes de un pueblo que cagaba, comía y dormía en la misma cabaña infecta considere negroides a italianos y griegos es síntoma del complejo de nuevo rico que padecen (y de no haberse llevado ninguna hostia guapa desde 1066)

Bueno si que se han llevado hostias guapas: desde Gallipoli a la American Revolutionary War pasando por la paliza que les dio Blas de Lezo…pero los cabrones siempre se las han arreglado para disimular sus derrotas magnificando sus victorias

Si quereis mierda interétnica a raudales os recomiendo el /int/ del 4chan, loles como soles y todos los días hilos hablando de que los españoles no somos blancos


Hombre, sea amble y estirese un poco poniendo enlace que no se como funciona el 4 chan
 
Olentzero rebuznó:
Si quereis mierda interétnica a raudales os recomiendo el /int/ del 4chan, loles como soles y todos los días hilos hablando de que los españoles no somos blancos. :137

lol corre a ver int ahora :lol:
 
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