ACB Y EUROLIGA

[bocatadechoped]

lo malo es que esa carta la leeremos los pocos interesados en el tema mientras que la mayoría de la gente se quedara con las acusaciones subterráneas de la FEB que lleva una semana echándole mierda encima

 

[Tunak Tunak Tun]

Realmente la carta la han leido todos los que siguen el mundo del baloncesto. El problema es que siendo ese mundo minoritario cuando algo concerniente a este tema sale en television ya se encarga el hamijo Saez de que quede bien manipulado de manera que el fucbolero que lee Marca se piense que este tio es un Mühlegg de la vida.

Y la redaccion por supuesto que esta bien cuidada, a mi me da que quien sea que lo este asesorando (que sera el mismo que ha escrito este comunicado porque Mirotic habla el castellano peor que un andaluc), aparte de ser Español sabe muy bien lo que tiene que decir para ganarse al publico y hacer que su pupilo quede bien y los de la FEB como chorizos a los que solo les interesa en el caso de que puedan ir dos o no pueda ir Ibaka; claro que para esto ultimo tampoco hay que esforzarse mucho, en la FEB ya lo hacen solos.
[h=3][/h]

 

[Falopio]

el capricho de ibaka nos va a salir caro hamijos. Mirotic es jugador europeo y podría haber dado más a la selección. Qué ha dado iblocka a la roja y al madrid ? Humo.
El uropeo no lo veo tan difícil, todos tienen bajas y no llevamos mal equipo hombre.

A Ikea le he visto bastante bien con la selección, sobre todo cuando ha tenido minutos, cosa que no ha sido nada frecuente.

 

[Caótico Fanegas]

Pues parece que el Madrid ha fichado a Bouroussis.A mi me pareceria un gran fichaje para cualquier equipo de Europa,menos para el Madrid.Primero que corre mal el contraataque y segundo que puede romper el buen rollo que hay en el vestuario,porque ya ha salido mal de muchos sitios.

En fin,gran competidor y tal,pero no lo veo.

Los otros equipos estan fichando bastante bien,Kuzminskas,Hanga,Hodge,Lucic,... ya solo falta a ver si Chichi sale de su hibernacion y saca su chequera.

 

[cocreta2000]

Pues parece que el Madrid ha fichado a Bouroussis.A mi me pareceria un gran fichaje para cualquier equipo de Europa,menos para el Madrid.Primero que corre mal el contraataque y segundo que puede romper el buen rollo que hay en el vestuario,porque ya ha salido mal de muchos sitios.

En fin,gran competidor y tal,pero no lo veo.

nos hacia falta un tio de facil encabronamiento, que ahora solo teniamos a rudy, llull y felipon.
en la euroliga van a caer mas tecnicas que en el kamasutra.

ademas los griegos suelen rendir bien en madriz. pelekanos y papadapoulos fueron drafteados aqui por los hill valley warriors

 

[RogerGlover]

El Manresa coge la plaza del Alicante y de esta manera a lo Estudiantes style se queda en la liga ACB.

 

[Tunak Tunak Tun]

nos hacia falta un tio de facil encabronamiento, que ahora solo teniamos a rudy, llull y felipon.
en la euroliga van a caer mas tecnicas que en el kamasutra.

ademas los griegos suelen rendir bien en madriz. pelekanos y papadapoulos fueron drafteados aqui por los hill valley warriors

Tiene lagunas que todos conocemos y un juego diferente a Begic. Creo que Begic le hacia mas falta a madrid pero si estan por hacer recortes y no pueden darle al esloveno el pastizal que pide me parece una opcion bastante respetable viendo el panorama europeo y por supuesto mejor que tener solo a Mejri.

Quizas Spencer Nelson hubiera sido mas adecuado, quizas Paul Davis tambien o Zoric, pero la cosa es que en relacion calidad-precio no podemos quejarnos. Otra cosa es conseguir que el jugador se implique y aporte y ahi quizas Laso si que pueda ser una ventaja frente a un Messina o un Pascual que desquiciarian al jugador y le sacarian lo peor suyo.

Tirando de nostalgia fue una pena lo de Fotsis que vino demasiado joven y no tuvieron la paciencia dejarle explotar todo su talento, que luego si demostro en el Panathinaikos y sus tres EL que se echo al bolsillo.

 

[RogerGlover]

Tiene lagunas que todos conocemos y un juego diferente a Begic. Creo que Begic le hacia mas falta a madrid pero si estan por hacer recortes y no pueden darle al esloveno el pastizal que pide me parece una opcion bastante respetable viendo el panorama europeo y por supuesto mejor que tener solo a Mejri.

Y tan diferentes, Begic es un hombre eminentemente defensivo, encasillado en esa faceta, mientras que el griego tiene más talento cerca del aro, mucha más mobilidad, mejor tiro exterior y mucho mejor jugador a mi gusto. Para mi Begic no es nadie, y al Madrid desde que perdió a Tomic le hacia falta un jugador en la pintura más talentoso, con más capacidad para anotar, y de esta forma arreglar un poco el equilibrio juego interior juego exterior. Y Bouroussis eso lo tiene, ahora falta que salga bien, porque un tipo como él, con ese curriculum, siempre es un riesgo ficharlo y si el Madrid asume ese riesgo pues haber que pasa, veremos.

Tirando de nostalgia fue una pena lo de Fotsis que vino demasiado joven y no tuvieron la paciencia dejarle explotar todo su talento, que luego si demostro en el Panathinaikos y sus tres EL que se echo al bolsillo.

Fotsis el problema que ha tenido ha sido su irregularidad principalmente.

 

[Tunak Tunak Tun]

Y tan diferentes, Begic es un hombre eminentemente defensivo, encasillado en esa faceta, mientras que el griego tiene más talento cerca del aro, mucha más mobilidad, mejor tiro exterior y mucho mejor jugador a mi gusto. Para mi Begic no es nadie, y al Madrid desde que perdió a Tomic le hacia falta un jugador en la pintura más talentoso, con más capacidad para anotar, y de esta forma arreglar un poco el equilibrio juego interior juego exterior. Y Bouroussis eso lo tiene, ahora falta que salga bien, porque un tipo como él, con ese curriculum, siempre es un riesgo ficharlo y si el Madrid asume ese riesgo pues haber que pasa, veremos.



Fotsis el problema que ha tenido ha sido su irregularidad principalmente.

Yo no creo que el Madrid necesite talento ofensivo en la pintura y prueba de ello es que la realidad de Tomic pasa por una sutil diferencia en tu comentario, el Madrid no lo perdio, simplemente no lo renovo porque a pesar de todo el talento que tenia, y tiene, en defensa es un bujero como una catedral.

Si te pones a mirar su plantilla con jugadores como Llull, Rudy, Carroll, Mirotic o el mismo Sergio y Darden cuando tiene el dia ¿para que quieres un 5 sobre el que tener que construir jugadas y quitarles balones a los que he nombrado?, exactamente para nada, porque lo Begic le daba al equipo rebote ofensivo (esta quizas su mejor faceta) intimidacion y luego en momentos puntuales algunas jugaditas de posteo y reverso o incluso tirito cerca del aro.

Ofensivamente, ¿que puede aportar el griego al Real Madrid?, pues creo que lo principal va a ser explotar mucho mas el pick & roll con tus pequeños abiertos para tirar o buscar el pase extra mas su amenaza de tiro. Defensivamente es mas intenso, pero se carga mas de faltas y aunque en rebote defensivo estan igualados en el ofensivo gana Begic de calle y esta faceta en muchas fases de los partidos para el Madric era sacar agua de las piedras. Luego tambien tienes el caracter y la apatia que a Bouroussis le da cuando se le cruza el cable masas y ahi es donde confio en Laso.

Mi resumen es que motivado y con ganas de competir puede mejorar lo que habia, pero como ya lo concemos eso va a ser cosa dificil. Si aporta solamente lo que se espera se habra perdido en determinadas facetas, pero como recambio habra sido de lo mejor que se podia encontrar teniendo en cuenta lo que va a cobrar supuestamente.

 

[RogerGlover]

Yo no creo que el Madrid necesite talento ofensivo en la pintura y prueba de ello es que la realidad de Tomic pasa por una sutil diferencia en tu comentario, el Madrid no lo perdio, simplemente no lo renovo porque a pesar de todo el talento que tenia, y tiene, en defensa es un bujero como una catedral.

Si te pones a mirar su plantilla con jugadores como Llull, Rudy, Carroll, Mirotic o el mismo Sergio y Darden cuando tiene el dia ¿para que quieres un 5 sobre el que tener que construir jugadas y quitarles balones a los que he nombrado?, exactamente para nada, porque lo Begic le daba al equipo rebote ofensivo (esta quizas su mejor faceta) intimidacion y luego en momentos puntuales algunas jugaditas de posteo y reverso o incluso tirito cerca del aro.

Esta temp. cuando les han planteado una zona y el perímetro no ha tenido su día ahí es cuando han pasado apuros de verdad, en muchas ocasiones ha tenido que venir al rescate Reyes. Acuérdate en la final de la Euroliga, los griegos asfixiaron en defensa a los exteriores del Madrid, y estos daban el pase al pivot, Hanes y Antic se lo comían.

Está bien que el fuerte del equipo sea el perímetro, pero no hay que descuidar la pintura, que Reyes no siempre va estar ahí.

Para mí el ejemplo ideal de buen equilibrio juego interior juego exterior lo tiene el propio Olympiakos ( y el Barça en su día con dos pivots completisimos Vazquez, Ndong), todo el mundo te dirá que ese partido lo ganó Spanoulis y es cierto sí, pero mírate los números de los pivots aquel día, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) Hines, y la cantidad de balones de fuera a adentro que realizó el equipo.

 

[Tunak Tunak Tun]

Esta temp. cuando les han planteado una zona y el perímetro no ha tenido su día ahí es cuando han pasado apuros de verdad, en muchas ocasiones ha tenido que venir al rescate Reyes. Acuérdate en la final de la Euroliga, los griegos asfixiaron en defensa a los exteriores del Madrid, y estos daban el pase al pivot, Hanes y Antic se lo comían.

Está bien que el fuerte del equipo sea el perímetro, pero no hay que descuidar la pintura, que Reyes no siempre va estar ahí.

Para mí el ejemplo ideal de buen equilibrio juego interior juego exterior lo tiene el propio Olympiakos ( y el Barça en su día con dos pivots completisimos Vazquez, Ndong), todo el mundo te dirá que ese partido lo ganó Spanoulis y es cierto sí, pero mírate los números de los pivots aquel día, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) Hines, y la cantidad de balones de fuera a adentro que realizó el equipo.

Pero tio es que lo que dices es muy general porque si me dices "le han plantado una zona" da para pensar 8 tipos de zona distinta que se pueden atacar de 20 maneras distintas no solamente abriendo a un exterior o dando un pase a la bombilla para que el pivot entre o fuerce falta.

Lo cierto es que a ti te plantan una 3-2 y aunque tu perimetro no tenga el dia, se pueden buscar infinidad de recursos para forzar una penetracion, un tiro de 4 metros o balones a tu interior simplemente para que la hunda y ahi creo que da lo mismo tener a Begic que a Bouroussis, que ademas en ese tipo de jugadas saca mas ventaja por sus pick & roll y la posibilidad añadida de salirte fuera y tirar de 3 cosa que de por si crea muchos desajustes cuanto te estan defendiendo en 3-2 o 1-3-1 o 1-2-2.

El Barcelona no tuvo a dos tios completisimos, es mas, es precisamente el ejemplo de Begic llevado a su maximo nivel. Tenias a dos tios de 2.11 que defendian como perras y que sin tener tiro, jugadas de espaldas al aro o posteo se beneficiaban de todos los espacios que les abrian los jugadores talentosos de perimetro, o sea, que de completos nada, eran baluartes puramente defensivos. Tu fijate ahora que aunque Tomic anote mucho no es porque Pascual le haga jugadas, sino porque se aprovecha mucho de su talento que es capaz de crearse de por si jugadas de superioridad en el tiro. Tu dile a Ndong que se fabrique el un tiro que veras que LOL

 

[RogerGlover]

El Barcelona no tuvo a dos tios completisimos, es mas, es precisamente el ejemplo de Begic llevado a su maximo nivel. Tenias a dos tios de 2.11 que defendian como perras y que sin tener tiro, jugadas de espaldas al aro o posteo se beneficiaban de todos los espacios que les abrian los jugadores talentosos de perimetro, o sea, que de completos nada, eran baluartes puramente defensivos. Tu fijate ahora que aunque Tomic anote mucho no es porque Pascual le haga jugadas, sino porque se aprovecha mucho de su talento que es capaz de crearse de por si jugadas de superioridad en el tiro. Tu dile a Ndong que se fabrique el un tiro que veras que LOL

Me vas a decir ahora que Vázquez no tenía un buen tiro de media distancia, o que de espaldas al aro no es mejor, o en el pase. Pero que tampoco los quiero comparar porque se parecen bien poco, en lo único en el tapón, en la intimidación, del resto es como comparar el huevo con una castaña. Y en N'Dong también tiene muchisimo mejor tiro que Begic, que directamente no tiene. Begic es un pivot defensivo del basket antiguo, no ha adquirido las cualidades que se le pide a un pivot actual. A mí ya te digo, es un jugador totalmente prescindible para mi gusto.

 

[Tunak Tunak Tun]

Me vas a decir ahora que Vázquez no tenía un buen tiro de media distancia, o que de espaldas al aro no es mejor, o en el pase. Pero que tampoco los quiero comparar porque se parecen bien poco, en lo único en el tapón, en la intimidación, del resto es como comparar el huevo con una castaña. Y en N'Dong también tiene muchisimo mejor tiro que Begic, que directamente no tiene. Begic es un pivot defensivo del basket antiguo, no ha adquirido las cualidades que se le pide a un pivot actual. A mí ya te digo, es un jugador totalmente prescindible para mi gusto.

Fran Vazquez no tenia un buen tiro de media distancia, las enchufaba cuando le dejaban solo tres segundos para poder armar el brazo, tampoco tenia era bueno al poste porque para serlo hay que tener repertorio de reversos, traspies y ganchos cosa que el no tenia, aunque si dominaba tres jugadas, pero como lo que he dicho antes del tiro las situaciones en las que el anotaba venian por superioridades que creaban otros. Ahora bien, si quieres te digo directamente que tenia mas tiro que Begic y era capaz de sacar mas superioridades al poste porque era mas fuerte, incluso si quieres te digo que ojala que el Madrid hubiera tenido al Vazquez de la primera epoca de Pascual, pero eso no quiere decir ni por asomo que sea un 5 con talento ofensivo o un jugador completo, pero si era lo que necesitaba por dentro el juego de Pascual que es lo mismo que pasa con Begic en el Madrid.

Ndong tenia 0.1 de mas tiro que Begic al cual se parece por cierto bastante solo que Ndong tenia mucho mas fisico para sacar ventajas.

Y ojo, es un error querer que un 5 tenga que aportar ofensivamente, evidentemente si todos tus jugadores son capaces de hacer de todo mejor pero realmente cuando desarrollas un sistema no todo el mundo tiene que ser capaz de crear superioridades por el mismo y ampararse en el juego colectivo de circulacion de balon o en el talento de un jugador en concreto. Si me hablas de un 4 te diria que si es una posicion que esta mas sujeta al cambio porque ahora el baloncesto requiere mas tiro exterior para romper defensas en basket FIBA donde al ser la cancha y la linea de triple mas cortas provoca que las defensas cerradas y las zonas tengan mas exito, pero ese problema le afecta menos a un 5 porque siempre vas a necesitar una referencia interior.

 

[Tiboroski]

Begic nunca me ha parecido lo apañado que leo aquí a algunos phorers (que sin duda saben mucho más que yo). Hacía un partido decente y en 4 ni se le veía, cuando no hacía las faltas echando hostias o fallaba mil canastas fáciles para un tío de su tamaño.

Por otro lado, con Vázquez siempre he tenido la sensación de que si realmente hubiera querido podría haber sido muy bueno. Pero me da que algo no le funciona bien en la azotea o tiene algún problema que le impide ser 100% baloncesto (y no, no hablo de ser gallego ).

Espero que al Madrid le salga bueno el yogur que acaba de comprar, que por otro lado es el tipo de jugador que odias cuando tienes enfrente.

 

[Tunak Tunak Tun]

Begic es un tio de 2.17 solvente en defensa que te aporta intimidacion en forma de tapones y rebotes ofensivos; ademas tiene sus tres o cuatro jugadas en las que puede aportar por el mismo (reverso en el poste sobre todo) y no quiere aglutinar mas balon del que se le da. A priori eso no deberia representar mucho pero con la carestia que hay en la posicion de 5 si eres capaz de aportar solamente un poquitin mas ya estas en la NBA cobrando un pastizal asi que para lo que queda en Europa puede que Begic no sea un Pivot que marque diferencias, pero si un titular valido a nivel de equipo que aspira a ganar una EL y eso se paga.

A mi ahora mismo me recuerda, salvando las distancias a un Ben Wallace Europeo, usease, un especialista defensivo que en un equipo dentro de un engranaje era una pieza necesaria pero llega otro equipo que te ofrece un pastizal y como Wallace con Chicago pues Begic se va al sol Turco que tiene pasta para gastar y que tiene que darle a Obradovic gente de garantias para que este pueda hacer algo. Dicho sea de paso este Pivot es mucho de lo que a a Zeljko le gusta en esa posicion.

 

[Tiboroski]

Discuss

El Barcelona ficha al pívot Joey Dorsey | elmundo.es

 

[Tunak Tunak Tun]

Pues que es un pivot mas complementario a Tomic, lo querran para tapar las carencias que tenia jawai en defensa, pero ojo, que es muy lento, no le pidas defensa mas alla de una primera ayuda porque no te la da. Tampoco defendiendo penetraciones de bases-escoltas llega a tiempo pero si Pascual lo quiere para defender evidentemente mejora lo que tenia porque lo complementa.

Por cierto id preparandos que para el Europeo hay que fletar de nuevo el Argos.

 

[cocreta2000]

Confirmado lo de Borousis, ya sólo falta un alero de verdad, que no me fío del Durden.

 

[Zurraspas]

Me fio más de Darden que es hijo del señor nuestro dios que del trastornado de Borousis pero oye si funciona y no se lia a ostias con Rodolfo o Reyes puede ser un gran año

 

[Tunak Tunak Tun]

Confirmado lo de Borousis, ya sólo falta un alero de verdad, que no me fío del Durden.

Pues Darden le ha dado un rendimiento buenisimo al madrid en momentos bastante comprometidos de la serie final, anda que no lo echaron de menos en el F4. Teniendo en cuenta que ahora mismo el de Alero alto es precisamente el puesto donde hay una mayor carestia en Europa junto al de 5, pillarte un jugador que sea un buen 3 se paga con su precio en oro y estando el Madric en politica de recortes dificilmente puede aspirar a algo mejor por el mismo precio.

 

[cocreta2000]

¿es verdad que van a banear a Lorbek?
el barça este año pelea con el Estudiantes por la plaza de ULEB.

Erazem Lorbek y el filo de la catana, el Barça se plantea indemnizar al jugador 45 días por año de trabajo exento de tributación | El contraataque

 

[RogerGlover]

Se puede hacer la demagogia que se quiera, ya se ha hablado por aquí del tema, la realidad es la que es: el rendimiento de Lorbek esta temp. ha sido deficiente, muy deficiente. A partir de ahí, de esos hechos tienes que tomar una decisión, y hagas lo que hagas vas a ser criticado. La temp. pasada fui el primero que me hacia pajas a la crema con la renovación del esloveno, a día de hoy pienso que fue un error, un error del club y del jugador, que ya ha cubierto una etapa en el club con nota alta, pero que era el momento de dar el salto a la NBA, que ese era su deseo. Pero el dinero es el dinero, y el Barça le hizo una contra oferta descomunal, la cifra no la sé, pero que está en el top 3 o 4 de salario de la ACB. Pensé: Se lo merece. Pero todo esto cambia, el escenario ya no es el mismo, y nadie vive de rentas, y menos en el baloncesto actual.

 

[Tunak Tunak Tun]

A mi la decision de Lorbek el año pasado no me parecio tan mala, simplemente una cuestion de riesgo como Pete Mickael en su dia. Firmas a un 4 polivalente y tirador con 29 años que puede marcar diferencias en Europa tal y como esta el patio pero el error les vino por firmarlo a sabiendas de que estaba renqueante de la rodilla.

Para mi que Lorbek si echo el ordago porque sabia que si iba a San Antonio ahi le hacen pruebas hasta en el pito y seguramente no le habrian firmado. En el Barcelona por miedo a la NBA le soltaron la morterada y cuando dijo que no queria operarse tendrian que haberlo obligado a pesar de alargar los tiempos de recuperacion porque por tal de no operarse ha guarreado una temporada completa y ahora es cuando va a hacerlo.

Si consigue recuperarse y recuperar el tono fisico no dudo que por condiciones vuelva a estar en la elite, su problema se llama Pascual y su corse tactico donde una vez que tiene a un Tomic por dentro no sabe jugar con un 4 de los recursos de Lorbek de manera que al esloveno se le ha quedado de recurso irse para afuera a pegarse el triple y para hacer solo eso evidentemente que no es rentable pagar 3 millones de euros brutos.

 

[death_Adder]

Kostas Papanikolaou, el segundo fichaje de la temporada | FC Barcelona

Amijos Tunak y Bocatadechoped, opiniones quiero.

 

[Eclipse]

Hemos fichado a un griego con nombre de griego. Algún triple meterá.