ACB Y EUROLIGA

[Tiboroski]

Pues nada amigas... Gran victoria del Madrid y estupenda eliminatoria para los madritistas, que en términos generales han sido muy superiores. Enorme casta de los blancos cuando iban 11 abajo y la dupla Reyes/Thompkins tirando del carro cerrando mucho posiciones interiores y todo el equipo mucho más implicado en defensa.

Buenos plays del niggah, muy buenos de Ayón y enormérrimos del Llull. Los demás, a ratos: ora Rudy (hoy se ha puesto en modo "mandarina berserker"), ora Chacho, Nocioni, Reyes...

Supongo que será el fin de Pascual, porque es que no lo defiendo ni su familia. Y que no vale ni para tomar por culo, vamos. Ridículo bagaje para el equipazo que (en mi opinión) tiene.

Edito: Un par de veces he pensado que LoLaso cada día era menos LoLaso, en el sentido más foril. Hace mucho que no le vemos aquellos momentos memorables en tiempos muertos.

Edito de nuevo: Ha sido escribir lo anterior y leer...

[h=1]Laso: "La clave del título ha estado en echarle cojones"[/h]

 

[Zurraspas]

Todavía habrá gente que dude de Laso
Baloncesto divertido y efectivo
Gran columna vertebral con jugadores nacionales y refuerzos que a veces saldrán mejor que otras

 

[Valefor]

Yo sigo viendo regularmente comentarios de hezpertos que se cagan en Laso todo lo que pueden pero a estas alturas supongo que serán casi todos metemierdas de otros equipos, ¿no? ¿O de verdad hay parte del madridismo, por pequeña que sea, que le tiene ojeriza y cree que debería irse?

 

[Tiboroski]

Yo sigo viendo regularmente comentarios de hezpertos que se cagan en Laso todo lo que pueden pero a estas alturas supongo que serán casi todos metemierdas de otros equipos, ¿no? ¿O de verdad hay parte del madridismo, por pequeña que sea, que le tiene ojeriza y cree que debería irse?

No conozco ni un solo madridista aficionado al basket que diga eso. No digo que no existan, porque de todo tiene que haber, pero tengo la impresión de que son un número ínfimo. Tampoco he leído nada semejante en prensa escrita (bien es cierto que la deportiva la sigo poco) ni escuchado en programas deportivos parcial o totalmente dedicados al baloncesto (y éstos los sigo bastante más).

 

[Valefor]

No conozco ni un solo madridista aficionado al basket que diga eso. No digo que no existan, porque de todo tiene que haber, pero tengo la impresión de que son un número ínfimo. Tampoco he leído nada semejante en prensa escrita (bien es cierto que la deportiva la sigo poco) ni escuchado en programas deportivos parcial o totalmente dedicados al baloncesto (y éstos los sigo bastante más).

Na, tranquilo, hablo de comentarios espóradicos en periódicos o foros deportivos pero la era Laso le ha dado demasiado al club como para darles credibilidad o pensar que no son trolls.

 

[Tunak Tunak Tun]

Yo creo que este es precisamente el año que menos se le puede echar en cara la plantilla a Pascual. No tiene los jugadores del perfil que le gustan, pero tambien es cierto que no sabe adaptarse minimamente a otro juego que no sea el suyo.

El ciclo de Pascual depende en gran medida de que le pongas los jugadores que el necesita, pero el problema es que hay otros entrenadores TOP como Obradovic y 4 o 5 mas que juegan a algo muy parecido y para poder robarselos tienes que tirar de una chequera que ahora mismo el club no le esta poniendo. Con lo que tiene dificilmente va a hacer mas de lo que ha hecho, ojo, hablando de Pascual. Y sobre eso hay que recordar como es especialista en tener jugadores de la elite de Europa que si no se adaptan a lo que el quiere, no solo no rinden, sino que encima acaban por empeorar.

Tal y como estan las cosas creo que deberia haberse ido, minimo, hace un par de años. Ya no solo porque la crisis de resultados y la paliza en EL le paso mucha factura, sino porque ademas su apatia con su publico ha sido patente y ha conseguido con un juego absoutalemente soporifero vaciar las gradas de su Palacio.

Por lo que viene desde la directiva azulgrana parece que van a seguir con la politica de no dar mas pasta a la seccion, asi que lo mas probable es que venga un entrenador como dicen por ahi que es Jasikevicius que les puede dar otros aires y que podria iniciar una reconstruccion con un colchon de un par de años en que los resultados no acompañen.

Ahora bien, que si yo fuera ese entrenador mi primera peticion seria meterle una patada en el culo a Navarro y sus minutos y tiros por decreto.

 

[Zurraspas]

Él barsa no se puede quejar de presupuesto, Pascual a tenido al mejor Navarro y muchísimos jugadores top de Europa
Cuando no ha tenido lo mejor no ha sacado partido a la plantilla

 

[Andérs Pajótes]

 

[Tunak Tunak Tun]

Él barsa no se puede quejar de presupuesto, Pascual a tenido al mejor Navarro y muchísimos jugadores top de Europa
Cuando no ha tenido lo mejor no ha sacado partido a la plantilla

Yo creo que habria que matizar los tiempos. El Barcelona no se podia quejar de presupuesto, pero desde hace dos años lo que tiene le da como mucho estar peleando detras de 4 o 5 equipos en Europa y el Madrid es uno de ellos.

Otra cosa fue la epoca de Navarro en pleno rendimiento con Mickeal, Rubio, Lorbek y los dos interiores que por juego mas se han adaptado a la filosofia de Pascual como eran Vazquez y N'Dong. Es que mirabas la plantilla y era exactamente lo que el catalufo queria; pudiera decirse que incluso le sobraba Rubio porque tenia a gente como Lakovic.

Pero es que de eso estamos hablando hace ya 6 años y desde ese momento es cierto que el Barcelona tuvo jugadores como Papanikolau que era lo mejor que podias encontrarte en Europa, pero ahi influia que ese jugador no era del perfil de Pascual y eso equivalia directamente a que no rindiera un carajo porque lo malo de ese entrenador es que no es capaz de poner a jugar a un jugador a algo diferente de lo que el quiere. Cierto que en 2012 se volvio a plantar en la Final Four, pero ya era una version mucho mas mermada del equipo que la gano dos años atras.

En el momento en que perdio los dos interiores defensivos y pilla-rebotes y tuvieron que completar con Tomic se fue gran parte de lo que queria Pascual para su juego y consecuencia de aquello podemos recordar aquel Bukkake del Madrid al Barcelona en la FF.

Pudiera decirse que cuando gano el Barcelona tenia de lo mas selecto de Europa y encima exactamente lo que queria su entrenador. Cuando ya no lo tuvo, estuvo ahi peleando pero nada mas. Esos años si que se le podria haber pedido a Pascual mas responsabilidades y sacar algo mas de lo que tenia. Este año Pascual sigue con los mismos errores de siempre, pero se le puede echar menos en cara el tema de la plantilla.

 

[alfíl]

Pues doblete a la saca. Se ha demostrado que en cuanto bajan un poco el culo en defensa, son absolutamente imparables.

En cuanto a Laso, lo que se le ha echado en cara un poco este año es que en muchas fases de la temporada ha infrautilizado el roster (lo que no se si por culpa de los jugadores o por manías suyas) haciendo que algunos jugadores clave se cargaran de minutos innecesariamente, llegando muy quemados a determinadas fases de la temporada (euroliga sobre todo).
Otro factor importante ha sido que no se ha contado con Rodolfo en casi toda la temporada. Y Rodolfo, señores, es un baluarte defensivo y de intangibles como no hay en Europa.

 

[Tiboroski]

En cuanto a Laso, lo que se le ha echado en cara un poco este año es que en muchas fases de la temporada ha infrautilizado el roster (lo que no se si por culpa de los jugadores o por manías suyas) haciendo que algunos jugadores clave se cargaran de minutos innecesariamente, llegando muy quemados a determinadas fases de la temporada (euroliga sobre todo).

Yo he sido de los que ha dicho (ya no sé si aquí o fuera) que en muchas ocasiones ganaba el Madrid +20 y jugaban los titularísimos. Minutos que hubieran venido bien a Willy, Lukita, KC cuando estaba, Nocioni, Trey en épocas de caraja, Lima (que ni me había acordado de él en todos los PO´s hasta que le vi ayer celebrando el título)... Al final, de una u otra manera, supongo que el tiempo le ha dado la razón a LoLaso. No sabemos qué hubiera pasado si lo hubiera hecho de la otra forma, pero lo cierto es que el Madrid ha llegado mejor físicamente a final de temporada que sus rivales.

 

[Tunak Tunak Tun]

Forma parte del Lasystem eso de que la autogestion derive en pajaras fisicas cuando menos se lo espera uno. No obstante, Laso es lo mejor que le ha pasado al baloncesto FIBA en los ultimos 20 años. Si el tio sigue buscando el como mantener su juego y encuentra jugadores medio decentes para ello, gane o pierda, por mi se podria quedar de Ferguason de la seccion de Basket del Madrid.

Despues de el nos viene algun entrenador de esos clasicos de zonas cerradas, mareo de 20 segundos de balon y buscar un tiro abierto y es para echarse a llorar.

 

[CaRlWiNsLoW]

Me alegro por la sección de basket, después del año pasado y ganar el Europeo con la selección parecía un año complicado.

Al final han sacado Liga y Copa, chapeau.

 

[Tiboroski]

No suelo poner nunca los deportes de las noticias, pero hoy me he enchufado los de La 1 para ver lo del basket y han dicho lo de Jasikevicius (que ya lo había comentado Tunak aquí) y que, con bastante probabilidad, Pascual se iba a... Maccabi. Ojiplático me quedau.

 

[4tr31d3s]

Pues los le están preparando un plantillón. Veremos.
Para el Madrid, veremos a quien cortan para que entren Hunter y Claver.
Chicho Terremoto no tiene sitio, salvo que Lukita acabara jugando de 3

 

[Tunak Tunak Tun]

La verdad es que los Juden tienen una plantilla que es puro cacaceite desde el punto de vista individual, pero para jugar zonas cerradas como le gusta a Pascual tienen gente con musculo y que baja el culo en defensa. Como opcion para el catalan me parece buena, no va a encontrar un de mejor perfil y que encima encaje con su juego. Se rumoreaba que querian en el banquillo a Bartzokas, asi que no me extrañaria nada ese tipo de plantilla y que si no han podido pillar al griego vayan a por Pascual. Pero vaya, que ahi estoy perdido y no se como andara la cosa.

En el Madrid no veo tan claro lo de Claver. Supongo que echaran el resto, pero no se lo van a poner facil para llevarselo y como digan de pedir un pastizal, creo que la seccion no esta para hacer grandes desembolsos. Haran una oferta y a las malas aguantaran con Nocioni aunque vaya para los 38 tacos. A Thompkins se lo van a quedar a sabiendas de lo que les puede restar como le de por estar desenchufado y aparte de Hunter no creo que vayan a reventar el mercado por tal de quitarles estrellas a otros equipos.

En mi opinion necesitan a un 5 alto que pueda defender y no lo que hacia Willy. Vazquez sonaba y no me pareceria mala idea si son capaces de motivar las 3 neuronas que andan perdidas en su cerebro. Ya por rizar el rizo un exterior con algo de defensa.

Llull, Rodriguez
Rudy,Carroll, Doncic
Maciulis, KC Rivers
Claver, Thompkins, Felipe
Ayon, Hunter, Vázquez

Algo asi.

 

[Tiboroski]

La verdad es que los Juden tienen una plantilla que es puro cacaceite desde el punto de vista individual, pero para jugar zonas cerradas como le gusta a Pascual tienen gente con musculo y que baja el culo en defensa. Como opcion para el catalan me parece buena, no va a encontrar un de mejor perfil y que encima encaje con su juego. Se rumoreaba que querian en el banquillo a Bartzokas, asi que no me extrañaria nada ese tipo de plantilla y que si no han podido pillar al griego vayan a por Pascual. Pero vaya, que ahi estoy perdido y no se como andara la cosa.

En el Madrid no veo tan claro lo de Claver. Supongo que echaran el resto, pero no se lo van a poner facil para llevarselo y como digan de pedir un pastizal, creo que la seccion no esta para hacer grandes desembolsos. Haran una oferta y a las malas aguantaran con Nocioni aunque vaya para los 38 tacos. A Thompkins se lo van a quedar a sabiendas de lo que les puede restar como le de por estar desenchufado y aparte de Hunter no creo que vayan a reventar el mercado por tal de quitarles estrellas a otros equipos.

En mi opinion necesitan a un 5 alto que pueda defender y no lo que hacia Willy. Vazquez sonaba y no me pareceria mala idea si son capaces de motivar las 3 neuronas que andan perdidas en su cerebro. Ya por rizar el rizo un exterior con algo de defensa.

Llull, Rodriguez
Rudy,Carroll, Doncic
Maciulis, KC Rivers
Claver, Thompkins, Felipe
Ayon, Hunter, Vázquez

Algo asi.

Respecto a Pascual no es que me pareciese mal ni bien (me la pela, vamos) que se vaya a Maccabi. Pero no me lo esperaba ni había oído nada y me sorprendió. Tampoco sé que equipo están haciendo para el año que viene los hijos de las 12 tribus.

Respecto a Claver, yo no echaría ningún resto por él. Si viene en buenas condiciones económicas y físicas, pues vale. Y si no, pues vale también.

Lo de Vázquez ya sonaba desde hace tiempo y con cierta fuerza. Y, como le sucede a Tunak, me parecería una buena incorporación si sabe donde viene y como ha de hacerlo y si no se viene arriba con la pasta (que nunca se sabe).

Por cierto, y saliéndonos del tema, creo que no hemos hablado (o si se ha hecho, me lo he perdido) acerca de los no ascensos y descensos ACB. Fenomenal todo. Luego dirá Estudiantes que otros ganan por los árbitros y blao .

Edito: Veo que ha incluido a KC. No sé cuánto tiempo le queda de contrato, pero... no pidió salir (y salió) a mitad de temporada teniendo en cuenta que no iba a jugar en EurLoLiga? Porque yo hace mucho que no lo veo, ni en la zona de no convocados siquiera.

 

[4tr31d3s]

Pues han expoliado a Estrella Roja (Zirbes y Miller) y vuelve Sonny Weems. Casi nada. Hay 2 yanquis de 2,06 con pasaporte raro
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Maccabi_Tel_Aviv_Basketball_Club


Edito. Coño, y Hendrix el de Unicaja. Vaya nivel de ala-pivots y pivots

 

[Tunak Tunak Tun]

El tema de los ascensos y descensos es herencia directa del metodo FEB de morenito. Ese que su marioneta Garbajosa va a continuar en cuanto salga elegido.

El baloncesto en España por encima de categoria provincial ha sido siempre un nido de dinero negro que venia de la construccion (nada mas que ver publicidades en pabellones y camisetas), y en cuanto estallo la burbuja se fue todo directamente a tomar por el culo. Vaya, que eso de que por debajo de ACB hubiera hasta 7 ligas era un gigante con pies barro. A dia de hoy ligas como LEB Plata y EBA son casi ligas de pandereta con unos canones totalmente abusivos de los que miedo da saber cuanto dinero se llevan por detras los directivos de las federaciones.

Logico que los equipos no puedan ascender, si aparte de pagar a sus profesionales tienen que pagar los sueldos de "profesionales de la FEB" pues ya diran de donde coño se saca el dinero. En cosa de 15 años he llegado a ver como los equipos de dos categorias como eran Andaluza (ahora extinta), y Provincial bajaban las cuotas que tenian que pagarle a la federacion a la mitad, en cuanto se llego a situaciones dantescas como las de tener 4 equipos inscritos a 3 horas de cerrarse el plazo.

En ese momento es cuando saltan las alarmas y es cuando los estomagos agradecidos de la FEB de pronto se dan cuenta de que han matado a la gallina de los huevos de oro, llaman a los clubs y milagrosamente se encuentra una solucion que hace que los precios se reduzcan a la mitad. Y claro, los clubes no tienen las pelotas de decir: "¿Me estas diciendo que todos estos años que te he pagado el doble cuando en realidad podia costar la mitad?, ahora vete a la mierda". Y es que resulta que España, tanto clubes como federacion son todo un nido de chanchullos y dinero negro y mientras que la cosa no sea abusiva se respetan los unos a los otros.

Los equipos que se quedan en LEB se quedan porque entre otras cosas ni les interesa subir, no porque no puedan, y a clubes historicos como el Estudiantes que sacan una pasta absolutamente increible con la cantera, les vale con mantenerse en la ACB al coste humillante de una permanencia via cheque.

Logicamente esto con un poco de decencia en el sillon de presidente y Holocausto en las delegaciones de las federaciones podria dejar el baloncesto limpio y con una estructura productiva. Pero en fin, ya sabemos lo ridiculamente imposible que es.

 

[Lance_Murdock]

El tema de los ascensos y descensos es herencia directa del metodo FEB de morenito. Ese que su marioneta Garbajosa va a continuar en cuanto salga elegido.

El baloncesto en España por encima de categoria provincial ha sido siempre un nido de dinero negro que venia de la construccion (nada mas que ver publicidades en pabellones y camisetas), y en cuanto estallo la burbuja se fue todo directamente a tomar por el culo. Vaya, que eso de que por debajo de ACB hubiera hasta 7 ligas era un gigante con pies barro. A dia de hoy ligas como LEB Plata y EBA son casi ligas de pandereta con unos canones totalmente abusivos de los que miedo da saber cuanto dinero se llevan por detras los directivos de las federaciones.

Logico que los equipos no puedan ascender, si aparte de pagar a sus profesionales tienen que pagar los sueldos de "profesionales de la FEB" pues ya diran de donde coño se saca el dinero. En cosa de 15 años he llegado a ver como los equipos de dos categorias como eran Andaluza (ahora extinta), y Provincial bajaban las cuotas que tenian que pagarle a la federacion a la mitad, en cuanto se llego a situaciones dantescas como las de tener 4 equipos inscritos a 3 horas de cerrarse el plazo.

En ese momento es cuando saltan las alarmas y es cuando los estomagos agradecidos de la FEB de pronto se dan cuenta de que han matado a la gallina de los huevos de oro, llaman a los clubs y milagrosamente se encuentra una solucion que hace que los precios se reduzcan a la mitad. Y claro, los clubes no tienen las pelotas de decir: "¿Me estas diciendo que todos estos años que te he pagado el doble cuando en realidad podia costar la mitad?, ahora vete a la mierda". Y es que resulta que España, tanto clubes como federacion son todo un nido de chanchullos y dinero negro y mientras que la cosa no sea abusiva se respetan los unos a los otros.

Los equipos que se quedan en LEB se quedan porque entre otras cosas ni les interesa subir, no porque no puedan, y a clubes historicos como el Estudiantes que sacan una pasta absolutamente increible con la cantera, les vale con mantenerse en la ACB al coste humillante de una permanencia via cheque.

Logicamente esto con un poco de decencia en el sillon de presidente y Holocausto en las delegaciones de las federaciones podria dejar el baloncesto limpio y con una estructura productiva. Pero en fin, ya sabemos lo ridiculamente imposible que es.

¿Participaste en el flame vía Twitter en el TL de Quique Peinado sobre ese tema y la opción de liga cerrada estilo NBA?

 

[Tiboroski]

Ese que su marioneta Garbajosa va a continuar en cuanto salga elegido.

Que sabemos de los otros dos candidatos, Cabeza y Aguado? Del primero que es hijo del ex-presidente del Atlético y presidente del Rivas Ecópolis. Del otro que es el presi de la Fed. Vajca y nada moar.

Gente seria? Ir de Guatemala a Guatepeor?

 

[Tiboroski]

[h=1]'Chichi' Creus, primera víctima del fracaso del Barcelona
[/h]

Le tocaba renovar (o no) en unos días y ya ha anunciado que no lo hará y que lo deja.

 

[Tunak Tunak Tun]

¿Participaste en el flame vía Twitter en el TL de Quique Peinado sobre ese tema y la opción de liga cerrada estilo NBA?

Pues no, la verdad es que los temas burocraticos del baloncesto en España me hastian mucho. El resumen es que todas las federaciones regionales son un nido de chorizos que se votan los unos a los otros para poder seguir con sus chiringuitos particulares y eso a nivel de gente que conceptua este deporte como un hobby, o como una pasion, con el tiempo termina de quemar. A mi todavia me deben en Castilla la Mancha unos 600 euros en concepto de arbitrajes de su liga provincial y nacional cuando estaba por Hellin y que de partida sabia que no iba a cobrar. Pero es eso, las federaciones se aprovechan de gente que no es profesional y tiene un hobby y gracias a eso hacen chanchullos que luego los directivos se llevan calentito y a ti no te pagan alegando excusas y excusas.

La solucion al tema del baloncesto en nuestro pais, ya no voy a hablar de otros deportes que me imagino que sera parecido pero me abstengo de opinar, esta clara y no es diferente a la solucion a nivel social, pero si estamos con el sainete de las elecciones del domingo para un presidente del gobierno, que no ocurrira en aspectos que importan mucho menos como los deportivos.

Una liga cerrada en nuestro pais no tiene sentido alguno porque a diferencia de la NBA no hay clubes con suficiente nivel adquisitivo para poder afrontar los gastos de una liga durante el periodo que en los Estados Unidos cualquier liga deportiva asume como seguro, que vienen a ser algo asi como unos 20 años. Es decir, que te vaya mejor o peor tu ya estas poniendo el canon de pasta de los proximos 20 años. Si aqui no se puede pagar el de uno imaginate.

Si veo logica una liga cerrada en Europa donde si podrias juntar a 16 equipos que podrian hacer una inversion a unos años vista, ponle unos 10 como mucho. En España se podria hacer una liga de ascensos y descensos competitiva si no se pagaran las barbaridades que se pagan en canon, y eso tened por supuesto que va a las federaciones en concepto de vacaciones de sus miembros.

Asi que no quiero ni mesias ni iluminados que te hablan de lo que se podria hacer a nivel organizativo. Me gustaria alguna persona con los cojones suficientes como para decir lo que de verdad falla, con nombres y apellidos y seguir diciendo que lo primero que hace falta es echarlos; luego ya si queremos, nos podemos a hablar del modelo mas optimo, pero sin lo primero, lo segundo es una completa chuminada.

Que sabemos de los otros dos candidatos, Cabeza y Aguado? Del primero que es hijo del ex-presidente del Atlético y presidente del Rivas Ecópolis. Del otro que es el presi de la Fed. Vajca y nada moar.

Gente seria? Ir de Guatemala a Guatepeor?

Pues por lo que se via informacion de la FAB son 3 conglomerados de Federaciones y que lo mas probable es que al final hagan chanchullos entre ellos a ver que saca cada uno en funcion de sus intereses, pero que esta casi hecho para Garbajosa. Ya no se si haran el paripe de presentarse los demas, pero que la FAB al completo apoya a piesdeplomo y con ella Murcia, las Castillas y creo que Galicia tambien que son las que suelen hacer mas negocios de Campus, Clinics, torneos amistosos, bailes de proveedores, etc, etc.

Al presidente del CB Granada que es accionista de la marca Vive por ahi lo tienen afianzando votos en las federaciones a las que les sirve material.

 

[Tiboroski]

Ibaka renuncia a ir a los Juegos, con lo que se aclara mucho el asunto de Mirotic.

 

[Falopio]

Ibaka renuncia a ir a los Juegos, con lo que se aclara mucho el asunto de Mirotic.

Nikola "Mingafría" Mirotic. Pues qué bien, nos venía mucho mejor Ibaka.