Afinsa y Forum Filatélico: la OCU ya advirtió

[pumpkingsex]

Afinsa y Forum Filatélico: la OCU ya advirtió de la falta de control de estas inversiones.

En su momento la OCU criticó la exigua regulación de este tipo de entidades
Afinsa y Forum Filatélico: la OCU ya advirtió de la falta de control de estas inversiones


Ante la operación Judicial desarrollada por parte de la policía y la Audiencia nacional en las empresas Afinsa y Forum Filatélico, la OCU manifestó que ya avisó hace tiempo de que este tipo de situaciones se podían producir.

Según afirma, en reiteradas ocasiones desaconsejó de forma contundente la inversión en este tipo de bienes y entidades, precisamente por la falta de garantías reales de recuperar la inversión.

En concreto en la última ocasión, abril de 2004, la OCU de forma anónima contrató, productos de Afinsa y Forum Filatélico. Tras el análisis de los contratos y garantías, desaconsejaron su contratación, puesto que en ningún caso contaban con garantías suficientes. Se ofrecían altas rentabilidades (entre el 6% y el 8%) pero la garantía de estas inversiones, lotes de sellos, que las entidades se comprometían a recomprar a un precio superior al invertido, a juicio de filatelias especializadas y según el valor de catalogo, no superó el 16% del dinero invertido.

Desde hace muchísimo tiempo (desde el año 96) la OCU viene advirtiendo y desaconsejando este tipo de inversiones en bienes tangibles, y ha solicitado de forma reiterada a la administración, la creación de fondos que cubrieran a los inversores en caso de quiebra o actuación fraudulenta de una de estas entidades.

En su momento la OCU criticó, la exigua regulación de este tipo de entidades reflejado en la disposición adicional de la Ley 35/2003 de instituciones de inversión colectiva, ya que no se garantizaba de forma eficaz la protección de los usuarios. En concreto, la OCU denunció la inexistencia de fondos de garantía para los inversores, equivalentes a los depósitos y valores, la exigencia de fondos propios suficientes o avales que aseguraran el cumplimiento de los compromisos. De haberse hecho eco de estas demandas la administración, probablemente se hubiesen evitado llegar a dramáticas situaciones como las que probablemente veremos en próximas semanas y hubiera permitido defender los intereses de los pequeños ahorradores.

 

[brus lee]

La OCU advirtio pero nadie le hizo ni caso igual que esta advirtiendo de otras muchas cosas y se corre un tupido velo.

Lo unico que saco en claro de todo esto es que en España los consumidores y sus asociaciones tienen demasiado poco poder y se nos toma por el pito del sereno.

 

[Pope Amunike]

La OCU y la AUBE (creo que son esas las siglas de la asociación de usuarios de banca) no funcionan del todo mal. Gracias a ellas poco a poco se va mejorando el servicio de internet y no tienes que pagar comisión por sacar dinero de un cajero de tu banco. (recordad que el Banco Pastor quería introducir esa comisión y que fueron las protestas de la AUBE, o como se llame, las que lo frenaron).

Pero sí que es cierto muchas veces se les hace caso omiso.

 

[Tyr]

La OCU advirtio pero nadie le hizo ni caso igual que esta advirtiendo de otras muchas cosas y se corre un tupido velo.

Lo unico que saco en claro de todo esto es que en España los consumidores y sus asociaciones tienen demasiado poco poder y se nos toma por el pito del sereno.

Se nos toma??
Ahí está el error, te lo tomas tú solo, ellos te advierten, no es su función ir detrás de nadie para que lo haga.

 

[brus lee]

Me refiero a que todavia los consumidores tenemos poca fuerza y mas aun a la hora de forzar a establecer controles.

Y si. Cada uno hace lo que le da la gana pero otra cosa es que haya abusos consentidos por la administracion.

 

[Don_Carnal79]

pozi

ME PARECE ACOJONANTE QUE TENGAMOS MAS PODER COMO CONSUMIDORES COMO CIUDADANOS PERO ES ASÍ, NOS ESTAN TOMANDO POR GILIPOLLAS EN ESTE PAIS.

A VER SI HACEMOS ALGO PQ SI NO LO VAMOS A TENER MAS CHUNGO QUE LOS INMIGRANTES EN FRANCIA PROPONGO QUEMA DE COCHES YAAAAAAAAAAAAA

 

[Coronel Kurtz]

Pero que es lo que ocurre exactamente con estas empresas? no tengo mucha información pero según he oido a "los afectados" que hablaban por televisión nadie ha tenido ningún problema para cobrar. Incluso el mismo día de la intervención había gente que había cobrado cheques.

Se sospecha que han estado vendiendo sellos muy por encima de su valor, e incluso en algunos casos, los sellos que constaban en el contrato con el cliente no existían, y los intereses los iban pagando con las aportaciones de los nuevos inversores. El problema es que ahora, la suma total del dinero invertido por los clientes es posiblemente muy superior al valor del patrimonio de la empresa, y que aunque embarguen todos los bienes de la misma, la mayor parte de la gente no va a poder recuperar todo lo que invirtió.

Estas empresas han estado funcionando muchos, muchos años sin ningún problema, pero se ve que ha llegado un momento en el que no había suficientes sellos para tantos inversores. Aprovechando la falta de regulación y control sobre este tipo de inversiones, los directivos de la empresa decidieron hacerse los listos, y ahora el timo les ha estallado en la cara.

Para que luego vengan los defensores del liberalismo y digan que las regulaciones estatales son las que causan los problemas de la economía.

 

[brus lee]

Pero que es lo que ocurre exactamente con estas empresas? no tengo mucha información pero según he oido a "los afectados" que hablaban por televisión nadie ha tenido ningún problema para cobrar. Incluso el mismo día de la intervención había gente que había cobrado cheques.

Se sospecha que han estado vendiendo sellos muy por encima de su valor, e incluso en algunos casos, los sellos que constaban en el contrato con el cliente no existían, y los intereses los iban pagando con las aportaciones de los nuevos inversores. El problema es que ahora, la suma total del dinero invertido por los clientes es posiblemente muy superior al valor del patrimonio de la empresa, y que aunque embarguen todos los bienes de la misma, la mayor parte de la gente no va a poder recuperar todo lo que invirtió.

Estas empresas han estado funcionando muchos, muchos años sin ningún problema, pero se ve que ha llegado un momento en el que no había suficientes sellos para tantos inversores. Aprovechando la falta de regulación y control sobre este tipo de inversiones, los directivos de la empresa decidieron hacerse los listos, y ahora el timo les ha estallado en la cara.

Para que luego vengan los defensores del liberalismo y digan que las regulaciones estatales son las que causan los problemas de la economía.

Eso es totalmente cierto. El mismisimo gran especulador George Soros ha dicho publicamente varias veces que el mayor enemigo del capitalismo es el propio capitalismo. La avaricia es la base del sitema. Si no se le pone limites NO funciona.


El caso de los sellos promete. Hoy han dicho en television que han vendido un sello MUY valioso por lo dificil que era de encontrar 1 millon de veces entre clientes. Cuando salga toda la mierda va a ser muy gracioso.

El dinero se invierte comprando Ladrillo, el que no lo entiende es que no sabe como va, por desgracia , nuestro pais.

 

[pumpkingsex]

Pero que es lo que ocurre exactamente con estas empresas? no tengo mucha información pero según he oido a "los afectados" que hablaban por televisión nadie ha tenido ningún problema para cobrar. Incluso el mismo día de la intervención había gente que había cobrado cheques.

Se sospecha que han estado vendiendo sellos muy por encima de su valor, e incluso en algunos casos, los sellos que constaban en el contrato con el cliente no existían, y los intereses los iban pagando con las aportaciones de los nuevos inversores. El problema es que ahora, la suma total del dinero invertido por los clientes es posiblemente muy superior al valor del patrimonio de la empresa, y que aunque embarguen todos los bienes de la misma, la mayor parte de la gente no va a poder recuperar todo lo que invirtió.

Estas empresas han estado funcionando muchos, muchos años sin ningún problema, pero se ve que ha llegado un momento en el que no había suficientes sellos para tantos inversores. Aprovechando la falta de regulación y control sobre este tipo de inversiones, los directivos de la empresa decidieron hacerse los listos, y ahora el timo les ha estallado en la cara.

Para que luego vengan los defensores del liberalismo y digan que las regulaciones estatales son las que causan los problemas de la economía.

Eso es totalmente cierto. El mismisimo gran especulador George Soros ha dicho publicamente varias veces que el mayor enemigo del capitalismo es el propio capitalismo. La avaricia es la base del sitema. Si no se le pone limites NO funciona.


El caso de los sellos promete. Hoy han dicho en television que han vendido un sello MUY valioso por lo dificil que era de encontrar 1 millon de veces entre clientes. Cuando salga toda la mierda va a ser muy gracioso.

El dinero se invierte comprando Ladrillo, el que no lo entiende es que no sabe como va, por desgracia , nuestro pais.

Sabias palabras amigo brus.

 

[Arisgo]

Re: pozi

A VER SI HACEMOS ALGO PQ SI NO LO VAMOS A TENER MAS CHUNGO QUE LOS INMIGRANTES EN FRANCIA PROPONGO QUEMA DE COCHES YAAAAAAAAAAAAA

Gilipollas.

Spain, pandereta country.

 

[brus lee]

Re: pozi

A VER SI HACEMOS ALGO PQ SI NO LO VAMOS A TENER MAS CHUNGO QUE LOS INMIGRANTES EN FRANCIA PROPONGO QUEMA DE COCHES YAAAAAAAAAAAAA

Gilipollas.

Spain, pandereta country.

thanks to ppl like you

 

[Arisgo]

Re: pozi

A VER SI HACEMOS ALGO PQ SI NO LO VAMOS A TENER MAS CHUNGO QUE LOS INMIGRANTES EN FRANCIA PROPONGO QUEMA DE COCHES YAAAAAAAAAAAAA

Gilipollas.

Spain, pandereta country.

thanks to ppl like you

Ya os gustaria estar a nuestro nivel, en todos los aspectos. No no, pandereta por el rollo de los sellos, por marbella, por la bronca del pp ayer en el congreso, porque nadie dimite, porque todos roban, por la peonada, porque robar a hacienda es deporte nacional, porque esta a la acbeza de listas como consumo de heroina y paro, pero a la cola de tecnologia y civilizacion, españa da puto asco, orgullo de ser español? De coña.

Afortunadamente, yo no soy español.

 

[brus lee]

¿Me lo dices a mi que soy de Madrid?. ¿peonada? eso es algo de la realidad nacional andaluza, aqui no hay de eso. ¿Paro? tenemos una tasa del 6% ( como en USA) y le damos trabajo a mas de 1 millon de inmigrantes . ¿heroina? los 80 se acabaron, ahora la gente se mete farla. ¿hablamos de como se gestiona el "otro impuesto" por las zonas del norte?

No te pongo datos porque no quiero ahondar en el complejo de inferioridad que teneis los separatistas.

Si España es asi de moñas y cutre es porque la gente se preocupa solo de su aldea y no del conjunto global. Nunca aprendereis.


De momento eres español y lo seras hasta que te mueras. Aunque sea para desgracia nuestra.

 

[El_gañán]

Tienes razon Brus, pero no solo el enemigo del capitalismo es el capitalismo, es el propio ser humano, la avaricia y el egoismo estan en nuestros genes, mientras el ser humano sea avaricioso ningún sistema político o económico llegará nunca a funcionar. Quizás Smith debiera de haber pensado en añadir al final de la riqueza de las naciones, un capítulo sobre compartir entre naciones, pero lo más seguro es que el libro habría sido un fracaso total.

 

[brus lee]

Tienes razon Brus, pero no solo el enemigo del capitalismo es el capitalismo, es el propio ser humano, la avaricia y el egoismo estan en nuestros genes, mientras el ser humano sea avaricioso ningún sistema político o económico llegará nunca a funcionar. Quizás Smith debiera de haber pensado en añadir al final de la riqueza de las naciones, un capítulo sobre compartir entre naciones, pero lo más seguro es que el libro habría sido un fracaso total.

Es curioso porque respecto a la concepsion del ser humano hay 2 puntos de vista extendidos.
El de Rousseau que dice que el hombre es bueno por naturaleza y el de su antagonico Hobbes, al que se le atribuye, la frase "el hombre es un lobo para el hombre.

2 concepciones diferentes opuestas: bondad-altruismo vs egoismo.

Desde mi punto de vista es BAKUNIN quien acierta al definir al ser humano como un " ser sociable con naturales impulsos egoistas". La forma en la que comprenda el egoismo cada uno es la que hace que uno tenga su conciencia `politica. El que cree que mejorando él mejora el resto del mundo ( egoismo individualista-liberal,de esta forma la sociedad es una suma de individuos). O bien por el otro lado el que cree que mejorando todos mejora el individuo( concepciones Socialistas y Nacionalistas, aunque esto habria que explicarlo mas a fondo).

Ciertamente si no se añade una concepcion moral al egoismo humano todo sistema esta condenado a autodevorarse. Se paso al socialismo de la URSS y le pasa al ultraliberalismo. Mas que nada porque obvian que las personas tenemos sentimientos y que el que es perdedor dentro de la libre competencia no tiene por qué aceptar su derrota de forma pacifica.

Si Adam Smith hubiese vivido el crack del 29 y las guerras mundiales habria reformulado su libro, a estas alturas hay que ser muy ingenuo para creerse lo de la mano invisible y la perfeccion del mercado.

Perdonen lo espeso del mensaje, espero que se entienda un poco la idea.

 

[Arisgo]

¿Me lo dices a mi que soy de España?. ¿peonada? eso es algo de la realidad nacional andaluza, aqui no hay de eso. ¿Paro? tenemos una tasa del 6% ( como en USA) y le damos trabajo a mas de 1 millon de inmigrantes . ¿heroina? los 80 se acabaron, ahora la gente se mete farla. ¿hablamos de como se gestiona el "otro impuesto" por las zonas del norte?

No te pongo datos porque no quiero ahondar en el complejo de inferioridad que teneis los separatistas.

Si España es asi de moñas y cutre es porque la gente se preocupa solo de su aldea y no del conjunto global. Nunca aprendereis.


De momento eres español y lo seras hasta que te mueras. Aunque sea para desgracia nuestra.

Pues si, te lo digo a ti por español. Euskadi como nacion esta a la cabeza del resto de potencias europeas. Vosotros os codeais con Grecia y Portugal. Animo chavalote, con ese complejo de inferioridad.

Ah, y lo de "De momento eres español y lo seras hasta que te mueras" sera porque tu lo dices no?

Mas te gustaria que yo fuera español. pringao.

 

[brus lee]

CONGRATULATIONS YOU ARE:

reune a tu familia y relee mi post, a lo mejor entre todos te consiguen explicar lo que no entiendes.

Me voy a escuchar un poco de Mistreat. :80, paso de joder mas el hilo.


PD: en vascongadas seguro que tambien hay gente que ha metido pasta en lo de los sellos.

 

[Arisgo]

CONGRATULATIONS YOU ARE:

reune a tu familia y relee mi post, a lo mejor entre todos te consiguen explicar lo que no entiendes.

Me voy a escuchar un poco de Mistreat. :80, paso de joder mas el hilo.


PD: en vascongadas seguro que tambien hay gente que ha metido pasta en lo de los sellos.

Ozu mi arma, arikitaun taun taun.

 

[Arisgo]

CONGRATULATIONS YOU ARE:

reune a tu familia y relee mi post, a lo mejor entre todos te consiguen explicar lo que no entiendes.

Me voy a escuchar un poco de Mistreat. :80, paso de joder mas el hilo.


PD: en vascongadas seguro que tambien hay gente que ha metido pasta en lo de los sellos.

Ozu mi arma, arikitaun taun taun.

 

[SKINCCCP]

Me ha hecho gracia este grafico tipo "barrio sesamo" de El País Explicando la estafa:

http://www.elpais.es/fotogalerias/popup_animacion.html?xref=20060512elpepunac_1`

 

[Arisgo]

Me ha hecho gracia este grafico tipo "barrio sesamo" de El País Explicando la estafa:

http://www.elpais.es/fotogalerias/popup_animacion.html?xref=20060512elpepunac_1`

Francamente ilustrativo

 

[Centinela]

Al Sr. Smith, tampoco creo que sea justo que le echemos la culpa de todo. En este tema, también se olvida la parte de responsabilidad que tienen los que meten la pasta en esto. No se puede pedir que el Estado esté detrás para sacar las castañas del fuego. Informarse, y no que venga un cuñado del vecino diciendo que a él le va de puta madre comprando duros a cuatro pesetas...

Por otro lado, yo soy más de Hobbes, basta con ver cuan hideputa hay en este foro (vid. infra). Por eso es necesario un leviatán que imponga el orden.

Euskadi como nacion esta a la cabeza del resto de potencias europeas. Vosotros os codeais con Grecia y Portugal.

Fuera de lugar. Aunque ya que lo dice, entraré al trapo. No se al ranking de potencias que se refiere... Padania, Flandes, Córcega... Supongo que no hablará de potencia militar.

 

[Arisgo]

Veis a lo que me refiero? Hasta eso hay que explicarlo. No, las potencias belicas son afortunadamente otras. No las necesitamos.

Me refiero a la renta per capita, al civismo, a la seguridad ciudadana, al nivel de educacion (aqui si somos los primeros de toda europa, dicho por una comision europea independiente). En definitiva, un pàis mas desarrollado y civilizado.

Puedes hacer coñitas si quieres con corcega, lietchestein y monaco, incluso con el vaticano. Yo no digo que cuando euskadi sea independiente sera una potencia, evidentemente no, pero a nuestro nivel y con nuestro porcentaje, aportaremos muchisimo, y se vivira todavia mejor que ahora.

 

[brus lee]

Si le llamas civismo y seguridad ciudadana a poner bombas...

Si le llamas desarrollo economico a base de prerrogativas gracias al grupo terrorista y a la herencia del proteccionismo franquista...

Si le llamas democracia taparle la boca a mas de la mitad de los vascos gracias a amenazas ...

Eres un ser totalmente alienado. Entiendo que carezcas de empatía, pero no entendere jamas que seais tan ridiculos de creeros vustras propias falacias.

Si alguna vez el pais vasco es independiente dudo mucho que pueda mantener su nivel de renta y bienestar sin el consumo de los españoles. Eso es algo que no entendeis los separatistas, igual que no entendeis que habra un conjunto de reacciones muy desagradables en contra de vosotros.


Lo que no entiendo es que es eso de que el pais vasco independiente aportara mucho. ¿a qué?. ¿A los bolsillos de los empresarios vascos que se libran de la competencia de otrasprovincias españolas.¿ A los miembros de ETA que viven del chantaje?¿al nivel de renta de unos ciudadanos que serian verdaderamente tratados como apestosos en el resto de la peninsula?. Eso no es mas que una fantasmada. Euskadi independiente seria la ruina para mucha gente de alli.

Sigue en tu secta. Demuestras que los vascos mas inteligentes son los que se han marchado de alli y han pasado olimpicamente de la politica vasca.

 

[Arisgo]

Si le llamas civismo y seguridad ciudadana a poner bombas... ETA va a desaparecer, y con ella, esta argumentacion vil y rastrera, a la vez que manida.

Si le llamas desarrollo economico a base de prerrogativas gracias al grupo terrorista y a la herencia del proteccionismo franquista...idem, y no me hagas hablar del proteccinonismo franquista...

Si le llamas democracia taparle la boca a mas de la mitad de los vascos gracias a amenazas ...idem, y a esto me referia yo con manida...

Eres un ser totalmente alienado, es solo tu opinion. Entiendo que carezcas de empatía, pero no entendere jamas que seais tan ridiculos de creeros vustras propias falacias, pues haz un esfuerzo, porque asi es.

Si alguna vez el pais vasco es independiente dudo mucho que pueda mantener su nivel de renta y bienestar sin el consumo de los españoles, y porque eliminas el consumo español? Acaso nos boicoteareis para chincharnos y comprareis a los franceses tres veces mas caro? Lo dudo, al menos dudo que eso dure mucho tiempo. Eso es algo que no entendeis los separatistas, igual que no entendeis que habra un conjunto de reacciones muy desagradables en contra de vosotros. Asi me gusta, dejando ver tu buen talante democratico. OLE!

Lo que no entiendo es que es eso de que el pais vasco independiente aportara mucho. ¿a qué?. ¿A los bolsillos de los empresarios vascos que se libran de la competencia de otrasprovincias españolas, piensa en verd...digo en europa, no seas tan patriota, que el tablero es europeo, no español, ya no se ocmpite solo con las españolas.¿ A los miembros de ETA que viven del chantaje?Hombre, echaba de menos "EL ARGUMENTO"¿al nivel de renta de unos ciudadanos que serian verdaderamente tratados como apestosos en el resto de la peninsula?Lo dudo, es ridiculo.De todas formas, hay mas europa hacia el norte que hacia el sur... Eso no es mas que una fantasmada. Euskadi independiente seria la ruina para mucha gente de alli. Comprendo que lo digas porque los interesados medios lo han repetido hasta la saciedad, pero es falso. Simple y llanamente. DInamarca es posible, Belgica tambien, Euskadi tambien.

Sigue en tu secta vale. Demuestras que los vascos mas inteligentes son los que se han marchado de alli y han pasado olimpicamente de la politica vasca, si tu lo dices..

Buenas noches Brus