AGUA

[brus lee]

No ha salido este hilo todavia asi que me propongo a darle una pinceladas para que se hable del problema del Agua en España que va camino a convertirse en algo muy importante.

Naturalmente me refiero al Agua en general en España no al famoso transbase del Ebro.

Hoy he escuchado en television que el 80% del agua que se consume en España es por la agricultura, lo cual me ha sorprendido porque pensaba que era mucho menos proporcionalmente. Asi que podeis estar mas o menos tranquilos los que despilfarrais el agua en uso particular porque ese no parece ser la base del problema sino mas bien un agravante añadido.

El caso es que me vienen muchas ideas al caso que voy a resumir aqui:


1) El problema del agua va por zonas y aunque casi todas las regiones de España estan interconectadas hidricamente con otra CCAA da la sensacion de que cada uno va a su aire. La gente no es consciente en muchos sitios que estan consumiendo agua de otras CCAA ni se lo agradecen.

2) Mucho se habla de los campos de Golf, pero lo cierto es que generan mas dinero que la mayoria de los cultivos que hay en España. Quizas los campos de Golf no sean tan malos y lo que sobre es otro tipo de actividades con alto consumo de agua.


3) Las desaladoras parecen ser pan para hoy y hambre para mañana. Nadie niega que son una ayudita interesante pero que no son la solucion esta mas que claro. Por un lado he discutido sobre el impacto ecologico que tiene la suelta de salitre en el mar: unos dicen que es muy dañino y otros me han dicho que la concentracion es infima.

4) Los Agricultores roban mucha Agua. Unos mas que otros dependiendo de la Region ( parece ser que murcia son unos chorizos del 15) y sin embargo nadie hace nada por si quiera amonestarles un poco.

5)El Agua puede ser un Arma letal si deja de estar en manos del Estado. Se puede chantajear litearalmente a las regiones que mas la necesitan.
Por no nombrar el famoso transbase del Ebro me estoy acordando ahora mismo del agua que llega a levante de Castilla la mancha.

6) España es el tercer pais del mundo por consumo per capita de agua. Somos unos derrochones enormes y a nadie parece preocuparle.

7) Siempre se ha hablado de los pantanos de Franco al que apodaron el ranita y los pocos ( o casi ninguno) que se han hecho en democracia. Pues bien el resultado total es este:

...España sea el cuarto país del mundo con un mayor número de grandes presas (1.200) y que apenas queden ríos sin regular.

Sin embargo el mayor porblema de todos es que la mitad del agua se pierde en fugas en la cadena de distribucion. Un claro ejemplo de malisima administracion publica.

Todo esto lo pongo para reclamar 3 cosas:

1- Que inmediatamente se reduzca la perdida de agua en las fugas.

2- Que haya una politica hidrografica nacional que no choque con los intereses particulares de las CCAA.

3- Que suban el precio del AGUA y se castigue a los ladrones (muchas veces subvencionados) de Agua.

Aqui un link curioso:

https://www.miliarium.com/monografias/PHN/Situacion_Espana.asp

 

[futcul]

a mi es un problema que me preocupa abstante yo creo que la solucion son las desaladoras solo un 2 % del agua e spotable

 

[88]

El gobierno socialista va a subir los impuestos para aquellas personas que gasten 60 litros de agua diarios, lo que me parece un error y otra mala gestion de este gobierno.

Mejor que subir los impuestos el estado deberia tomar nota de Israel, que aprovecha hasta la ultima gota de agua.

En España se pierde hasta un 40% de agua por culpa de las malas canalizaciones, tamben por los malos sistemas de riego, ect.

En Israel el estado invierte muchisimo mas en mejorar y evitar esas perdidas. Pero claro, para un gobierno socialista como el que tenemos es mas facil subir los impuestos a los contribuyentes......para variar......

 

[MarXito]

Lo que hay que hacer, desde mi punto de vista:

1. Eliminar, o reducir a la mínima expresión, las pérdidas por fugas en el circuito de distribución.

2. Eliminar los métodos de riego atrasados, como el riego por inundación, que ya le zumban los cojones al tema, llevamos siglos regando así.

3. Reaprovechamiento de las aguas ya utilizadas, utilizando mejores depuradoras, que permitan, por ejemplo, utilizar las aguas residuales de la ciudad para el regadío cercano, o para la limpieza urbana.

4. Vertebración de un Plan de Trasvases realista, que permita, en caso de ser necesario, llevar agua de las cuencas excedentes (del Ebro y del Norte, principalmente) a las cuencas deficitarias.

5. Banear a Arisgo, por si acaso.

Así, a grandes rasgos.

 

[Vaserqueno]

Está claro que el problema del agua no está en el consumidor doméstico.
Sin embargo el brillante gobierno es al que va a penalizar con una subida de precios brutal.
Otra gran actuación de nuestro Talantísimo.


Su puta madre. Y no me cago en sus muertos porque ya no tendré agua con la que limpiarme el culo, si no es a precio de oro.

 

[Arisgo]

6) España es el tercer pais del mundo por consumo per capita de agua. Somos unos derrochones enormes y a nadie parece preocuparle.

A la espera de una incursion de lleno en este, sinceramente, interesantisimo hilo, me quedo con el dato para mis listas panderettiles (ya saben: en la cabeza de lo peor y la cola de lo mejor: venga a Panderetto-land)

5. Banear a Arisgo, por si acaso.

HA HA HA HA HA QUE CABRON! HA HA HA HA HA

Está claro que el problema del agua no está en el consumidor doméstico.

Se que el dato lo ha aportado Brus, pero creo que es erroneo, me informare.

Ahora voy a trabajar un poco

 

[apunahasa]

Está claro que el problema del agua no está en el consumidor doméstico.
Sin embargo el brillante gobierno es al que va a penalizar con una subida de precios brutal.
Otra gran actuación de nuestro Talantísimo.


Su puta madre. Y no me cago en sus muertos porque ya no tendré agua con la que limpiarme el culo, si no es a precio de oro.

Eso es , dejemos todos los grifos abiertos de nuestras casas con el lavavajillas funcionando 24 horas al dia , tambien aspersores y demas . Lo que tiene cojones es que defendamos que cada español , de media , gaste nada mas y nada menos que 171 litros por habitante y dia , lo que nos da un total de 7.524.000.000 de litros y encima le echemos la culpa al gobierno. ¿Eso alguien lo ve logico? Yo al menos no lo veo como medida recaudatoria , sino como una penalizacion al uso excesivo .

 

[MarXito]

... nada menos que 171 litros por habitante y dia , lo que nos da un total de 7.524.000.000 de litros y encima le echemos la culpa al gobierno. ¿Eso alguien lo ve logico? Yo al menos no lo veo como medida recaudatoria , sino como una penalizacion al uso excesivo .

De los cuales el 80% va para agricultores. Agricultores que pagan el agua bastante más barato que el usuario doméstico.

Si lo que quieren hacer es reducir consumo, basta con que le cobren lo mismo a un agricultor que a un usuario doméstico. Veríamos como el sector agrario se ponía las pilas en el acto.

 

[Arisgo]

Exacto Apu

6) España es el tercer pais del mundo por consumo per capita de agua. Somos unos derrochones enormes y a nadie parece preocuparle.

Algo habria que hacer para mejorar el pais de subhumanos, que ya esta bien.

 

[lorio]

Tenia entendido que la industria es, y con diferencia, el sector que mas agua consume. Intentare confirmarlo.

 

[Frikatxu]

Una nota para Marxito sobre el riego por inundación:

así se riegan los chopos en mi tierra, pero como los cultivos de regadío están cerca del rio, el excedente de agua vuelve al mismo rio o a las capas freáticas. Por cierto qué buena está el agua filtrada por la tierra cuando vuelve al rio, fresquita, inodora, sin sabor [me está entrando sed].

De tanto en tanto como hace una semana, el rio ya se encarga de regar por inundación, en mi pueblo ya ha vuelto a llegar a la carretera. :(

 

[futcul]

Hasta que no se haga una macro obra no conseguiremos nada

 

[88]

Eso es , dejemos todos los grifos abiertos de nuestras casas con el lavavajillas funcionando 24 horas al dia , tambien aspersores y demas . Lo que tiene cojones es que defendamos que cada español , de media , gaste nada mas y nada menos que 171 litros por habitante y dia , lo que nos da un total de 7.524.000.000 de litros y encima le echemos la culpa al gobierno. ¿Eso alguien lo ve logico? Yo al menos no lo veo como medida recaudatoria , sino como una penalizacion al uso excesivo .

Pero que subnormalidad me estas contando ¿Y eso datos de donde los has sacado?

El gobierno va a penalizar a quien use mas de 60 litros diarios ¿eso te parece un uso excesivo? Te recuerdo por si no lo sabes que 60 litros dan para una ducha, cuatro vasos de agua y algun electrodomestico.
A eso lo llamo yo una medida recaudatoria.

Pero bueno supongo que a arisgo y a ti eso no os importa ya que eso de meteros en la ducha no es lo vuestro. A vosotros con una ducha a la semana ya esta bien... asi tendreis el culo de palominos :71

 

[apunahasa]

Si lo que quieren hacer es reducir consumo, basta con que le cobren lo mismo a un agricultor que a un usuario doméstico. Veríamos como el sector agrario se ponía las pilas en el acto.

Antes de ponerse las pilas habria hostias como panes.

 

[MarXito]

Una nota para Marxito sobre el riego por inundación:

así se riegan los chopos en mi tierra, pero como los cultivos de regadío están cerca del rio, el excedente de agua vuelve al mismo rio o a las capas freáticas. Por cierto qué buena está el agua filtrada por la tierra cuando vuelve al rio, fresquita, inodora, sin sabor [me está entrando sed].

De tanto en tanto como hace una semana, el rio ya se encarga de regar por inundación, en mi pueblo ya ha vuelto a llegar a la carretera. :(

Entonces, ¿malo o bueno?

Yo he visto regar así en las huertas valenciana y murciana, dos de las zonas con más necesidad de agua de toda España. Para mí, malo.

 

[Frikatxu]

Una nota para Marxito sobre el riego por inundación:

así se riegan los chopos en mi tierra, pero como los cultivos de regadío están cerca del rio, el excedente de agua vuelve al mismo rio o a las capas freáticas. Por cierto qué buena está el agua filtrada por la tierra cuando vuelve al rio, fresquita, inodora, sin sabor [me está entrando sed].

De tanto en tanto como hace una semana, el rio ya se encarga de regar por inundación, en mi pueblo ya ha vuelto a llegar a la carretera. :(

Entonces, ¿malo o bueno?

Yo he visto regar así en las huertas valenciana y murciana, dos de las zonas con más necesidad de agua de toda España. Para mí, malo.

El ejemplo quie te pongo es de riego mediante esta técnica en una zona donde el excedente de agua se va a recuperar, yo no sé qué cerca andará el rio o las reservas subterráneas en murcia y valencia, sólo indico que las zonas de regadío han de ser las que la naturaleza ha adecuado para ello, no puedes poner un regadío por inundación en una zona más adecuada al secano porque se perderá todo. En el regadío tradicional se coge agua del rio y a él acaba volviendo (igualmente era agua que iba hacia el mar, no se iba a aprovechar mucho, porque la de consumo la sacamos de un manantial)

 

[brus lee]

en el enlace que he dejado vienen los datos con detalle para aquel que le quede alguna duda y/ o no lo ha leido. ( no me deja copypastear )

Lo que el gobierno del PSOE quiere hacer es un poco de coña ¿como van a medir los litros por persona que se consumen, con un censo casa por casa?¿ y el que tenga dos casas que tiene 60 litros por persona y casa?.

Que se pongan a arreglar las fugas y se dejen de gaitadas.

 

[Frikatxu]

Hélo aquí, brus, copypasteado

El Agua en España

La política del agua en España se ha basado en el aumento de recursos hídricos, esto ha hecho que España sea el cuarto país del mundo con un mayor número de grandes presas (1.200) y que apenas queden ríos sin regular.

Los usos del agua en España se distribuyen por sectores, el consumo de agua es:

Regadío utiliza 24.200 Hm3, el 80% del agua.

Abastecimiento a núcleos urbanos, 4.300Hm3/año, el 14% del consumo.

Industria, 1.900 Hm3 /año, es decir, el 6%.

El uso urbano supone entre el 8 y 10 por ciento del consumo de agua. Este porcentaje se prevé que aumente por el desarrollo del turismo, precisamente en las zonas donde el agua es más escasa y se emplea con finalidades de ocio (zonas verdes, piscinas, campos de golf, etc.). El consumo de la industria (12-15%) se mantiene como consecuencia de las medidas de ahorro que se están implantando para reducir costes y los efluentes contaminantes.

En el suministro de agua a ciudades e industrias uno de los principales problemas es el de las pérdidas en las cañerías de distribución,.se estima que del 50% al 70% del agua que se extrae se desperdicia, por evaporación, fugas y otros motivos. Según algunos expertos se podría reducir estas pérdidas hasta cifras de alrededor del 15%.

En España, cerca del 80% de los recursos hídricos se emplean en la agricultura. Actualmente existen 3.700.000 hectáreas (Ha.) en regadío, en las que aproximadamente un millón existe regadío tradicional. El aumento de la superficie de regadío que propone el Plan Nacional de Regadíos para el 2008 es de 228.518 Ha, a través del impulso del ritmo de terminación de las zonas regables en ejecución (138.365 Ha), estableciendo pequeños regadíos destinados a mejorar las condiciones del mundo rural (79.426 Ha), y fomentando la creación de nuevos regadíos por la iniciativa privada . Este aumento de zonas de regadío se debe a los altos rendimientos que presentan estos tipos de cultivos frente a los de secano.

Hoy existen 735.000 Ha en producción en las que las redes de distribución, básicamente de canales de tierra, tienen pérdidas de agua muy altas. A su vez, de 1.295.000 Ha regadas mediante acequias de hormigón, 392.000 Ha presentan graves problemas de conservación y mantenimiento. 1.981.000 Ha se siguen regando con métodos antiguos, como el riego a manta o de gravedad, y gran parte de ellos, con riegos por turnos.

Si las actuales conducciones de agua se arreglasen y tuviesen un adecuado mantenimiento, y se cambiasen los métodos de riego a manta por otros más modernos que economizan el agua que se utiliza, se conseguiría reducir el derroche de agua que actualmente se viene realizando en los campos españoles.

La explotación del agua subterránea en las áreas costeras (no sólo por parte de la agricultura, sino también por el turismo) ha llevado a que en la zona del mediterráneo, desde Cataluña hasta Andalucía, y en Baleares y Canarias, los acuíferos estén en mayor o menor medida salinizados.

La agricultura además acarrea otros problemas ambientales, como es la contaminación de aguas (tanto superficiales como subterráneas) por el uso excesivo de insecticidas y pesticidas. La industria química ha puesto más de 100.000 sustancias sintéticas en el medio ambiente. Sólo se conocen los efectos reales de un número muy reducido de ellas, por lo que incluso las medidas de la contaminación que existe actualmente no garantizan la inocuidad o la calidad de las aguas para la vida natural o para el consumo humano.

Según el Ministerio de Medio Ambiente, en 25.000 km de cauce de nuestros ríos, es decir, en el 33% de los cursos fluviales españoles, existe una contaminación severa.

Los ríos españoles son irregulares debido a las estaciones, que hacen que los ríos se sequen en verano. Para poder disponer de agua suficiente se han construido presas que almacenan el agua en la época de lluvias, regulan el caudal del río para evitar inundaciones y se pueden aprovechar para obtener energía hidroeléctrica. La capacidad de embalse es en la actualidad superior a 50.000 hm3 al año, lo que da una disponibilidad de agua de unos 2.800 m3 por persona al año.

Según datos del Instituto Nacional Estadístico (INE), en España se consumieron en 1999 22.771 Hm3 de agua, de los cuales 17.681 Hm3 se utilizaron para riego, 3.536 Hm3 estuvieron destinados a abastecimiento urbano y el resto, 1.554 Hm3, se destinó a uso industrial.

Uno de los motivos por el que no hay una buena cultura del agua en España, es por el bajo precio que tiene este bien en nuestro país. Este bajo coste hace que se desperdicie tanta agua. Este precio no cubre los gastos de extracción y tratamiento que se realiza para el consumo del agua. El agua se considera un bien público y los gastos que ocasiona se cargan a la masa global de impuestos pagados entre todos los ciudadanos.

En España, los precios que pagan los regantes por metro cúbico de agua utilizada no cubren los costes reales que supone el llevar el agua hasta los campos, ni se considera en el precio que pagan los gastos equivalentes de la pérdida de la calidad del agua por la utilización de productos fitosanitarios, o por la salinización resultante de la sobre-explotación de los acuíferos cercanos al mar. Actualmente, las aguas subterráneas suponen unos costes para el agricultor que pueden rondar un promedio de 0,11 €/m3 ( 20 ptas/m3 ). Sin embargo, en la mayoría del millón de hectáreas de regadíos tradicionales y el en otro millón de hectáreas de nuevos regadíos subvencionados por el Estado, los regantes apenas pagan entre 0,002 y 0,017€/m3 (0,4 y 3 ptas/m3).

La práctica de la reutilización de las aguas es escasa debido al rechazo de los potenciales usuarios. En España se reutilizan alrededor de 200 Hm3 anuales, los cuales se utilizan para riego. Este uso se da sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) en la costa mediterránea y del sur, la zona atlántica y en los archipiélagos.

Desde finales de los años setenta, se utiliza la desalación de agua en Ceuta, Lanzarote, Fuerteventura y Gran Canaria. Actualmente se desalan 200 Hm3 anules.

 

[apunahasa]

Pero que subnormalidad me estas contando ¿Y eso datos de donde los has sacado?

Coge cualquier periodico de hoy . 171 litros al dia por habitante x 44 millones de españoles , ahora coges una calculadora ( ya se que no te da para mas) y ahi lo tienes.

El gobierno va a penalizar a quien use mas de 60 litros diarios ¿eso te parece un uso excesivo? Te recuerdo por si no lo sabes que 60 litros dan para una ducha, cuatro vasos de agua y algun electrodomestico.
A eso lo llamo yo una medida recaudatoria.

Te lo estan diciendo a la puta cara chico , dejaste de parecer retarded y lo confirmas una vez tras otra.

España es el tercer pais del mundo por consumo per capita de agua. Somos unos derrochones enormes y a nadie parece preocuparle

Pero bueno supongo que a arisgo y a ti eso no os importa ya que eso de meteros en la ducha no es lo vuestro. A vosotros con una ducha a la semana ya esta bien... asi tendreis el culo de palominos :71

A mi con una ducha de 5 minutos me vale ,comprendo que si te tienes que despegar los gotones de lefa que te deja tu novio en la espalda necesites un poco mas de tiempo . El agua mineral , gracias . Fregar platos , agua para la plancha y poco mas , a mi de los 60 litros al dia me sobran unos cuantos.

 

[Arisgo]

Brus tiene razon, aunque son datos del 2004, el sector agricola consume casi el 80 % del agua.

Los españoles consumen ya 171 litros de agua por habitante y día, un 2,4 por ciento más que en 2003 (167 litros), lo que supone 4.923 hectómetros cúbicos, mientras que los usos agrícolas se llevan 17.808 hectómetros, un 1,4 por ciento más que hace un año y medio. Según el Instituto Nacional de Estadística (INE), en las redes públicas de distribución se perdió el 17,9% del agua disponible por roturas y fugas.

La Encuesta sobre el Suministro y Tratamiento del Agua y la Encuesta del Uso del Agua en el Sector Agrario del INE correspondiente a 2004, las últimas disponibles de la serie, indica que en ese año se gastaron en esos abastecimientos 22.731 hectómetros, aproximadamente el 42 por ciento de la capacidad total de los embalses.
El consumo de agua de las familias españolas ascendió a 2.701 hectómetros cúbicos, un 67 por ciento del total que España gastó en 2004 en abastecimiento público urbano.

España dispuso de 4.923 hectómetros cúbicos para el abastecimiento público urbano durante 2004, según la encuesta del INE, que señala que de esa cantidad un 82,1% (4.042 hectómetros cúbicos) se distribuyó para familias, empresas e instituciones y consumos municipales.

Andalucía fue la que más agua consumió, el 25,1% del total, y Aragón aumento un 9,6% su gasto y Navarra un 9,5%, mientras que en la Comunidad Valenciana disminuyó un 4,6%.

 

[godai]

Las campañas de sensibilización y civismo no valen para nada, es perder el tiempo. Como siempre, lo más eficaz es el palo y la zanahoria:
-Medidas coercitivas urgentes que incluyan severas inspecciones y sanciones.
-Incentivos económicos a aquellas industrias que apliquen métodos para el uso eficiente del agua.
-Aumentar de forma sensible el gasto en I+D y otorgar créditos para la investigación, a fondo perdido si demuestran resultados prácticos.
-Escarnio público de manfloros metrosexuales como 88 en horario de máxima audiencia

 

[88]

a mi de los 60 litros al dia me sobran unos cuantos.

Esto es lo unico destacable de tu intervencencion, GUARRO.

Por lo demas ni respondes ni sabes lo que respondes, TONTO.

 

[88]

Joder los tres, arisgo, apunasa y godai, ademas de guarros, sois necios.

:137 :137 :137 :137

 

[Arisgo]

Joder los tres, arisgo, apunasa y godai, ademas de guarros, sois necios.

:137 :137 :137 :137

No sabe lo que me alegra recibir esas palabras de un infraser como usted.

 

[Labordeta]

Joder los tres, arisgo, apunasa y godai, ademas de guarros, sois necios.

:137 :137 :137 :137

Es lo que tiene ser rojo, baby.