Bolsa: operativa profesional (psicología del trading)

[MIP]

IV.1.1. Teoría Dow.

La teoría Dow debe su nombre al conocido Charles Dow, quien hace más de 100 años se juntó con su socio Jones y creó la base para los índices bursátiles que conocemos hoy en día. Su opinión era que una serie de medias ponderadas que tuvieran en cuentan las acciones más relevantes de la época, servirían como medida válida del pulso del mercado.

Aparte de esta contribución entre otras, publicó una serie de artículos (nunca llegó a crear un libro como tal) que luego fueron recopilados por sus seguidores, en los cuales exponía su teoría de funcionamiento de los mercados, y que sentarían las bases para el análisis técnico.

Hoy en día su teoría sigue teniendo validez y aunque ha sido criticada por muchos por decir que no aprovechaba al 100% los movimientos bursátiles, hemos de decir que dicha crítica no tiene sentido ya que vale más aprovechar solo un 60% de los movimientos con un 80% de probabilidades de acierto, que intentar aprovechar el 90% o el 100% de los movimientos con un 30% de posibilidades de acierto.

De todos estos puntos hablaremos más en detalle en los siguientes posts, por ahora solo enumeraremos brevemente los siguientes principios:

- Los precios de los valores en los mercados siguen tendencias. Tenemos desde las de más larga duración hasta tendencias de media duración y tendencias de corta duración, las unas dentro de las otras. Posteriormente otros autores han dividido las tendencias en más apartados, y les han otorgado duraciones más o menos variables. De momento nos quedaremos con la idea: los mercados tienen tendencias, e incluso la falta de tendencia hacia arriba o hacia abajo puede representar una “tendencia”, en el sentido de que puede ser aprovechado para sacar tajada.

- Las tendencias continúan hasta que no den señales de que han terminado. Esto que parece una perogrullada, es lo que luego hace que los novatos caigan como moscas. Una tendencia al alza no termina hasta que el precio no perfora por abajo el último minimo de la tendencia inferior en rango, y una tendencia bajista no termina hasta que el precio no supera el máximo de la última tendencia de rango inferior.

- Las tendencias se han de confirmar por el volumen. Si algo parece que sube pero hay poco volumen de negociación, es que hay gato encerrado. Si por el contrario el volumen es fuerte, en relación con las últimas jornadas o semanas, entonces la tendencia cobra más validez.

- Los mercados tienen tres fases: acumulación, participación o tendencia y distribución. En la acumulación los tiburones o conocedores del mercado compran a buenos precios. Cuando ya han acumulado todo lo que pueden, dejan algo de dinero para el final y lo meten a saco para subir los precios y provocar el comienzo de tendencia al alza. Aquí el público en general comienza a comprar más caro que los tiburones, porque comienza a leer en los medios que “la bolsa va bien”. Como en el juego de las sillas, no saben que ellos han llegado más tarde y que cuando pare la música se van a quedar de pie. Cuando los tiburones creen que el precio ha subido lo suficiente, comienza la tercera fase de distribución: comienzan a soltar el papel comprado barato, a los últimos compradores que creen que todavía pueden llegar a tiempo a la fiesta. Sueltan poco a poco, para no producir desbandada y una caida prematura de los precios. Finalmente, cuando han soltado todo el lastre, guardan un poco para darle el golpe de gracia a la cotización, y ésta caiga a plomo. Los incautos que se quedan pillados venden más abajo llevados por el pánico, y los precios se desploman. Y vuelta a empezar de nuevo…

- Los precios de los valores descuentan todas las noticias, incluidas las que no son de público dominio. En el mismo momento en que un tiburón sabe que algo va a pasar en el valor, rápidamente compra o vende, y el precio reacciona al alza o a la baja. El público no sabe lo que pasa, pero ya se enterará dentro de unos días… cuando sea demasiado tarde para reaccionar, claro. Los especuladores hábiles que sigan la cotización y vean el volumen alto de las operaciones del tiburón, serán capaces de subirse al carro y arañar un poco de las ganancias.

-Los mercados correlacionados han de confirmarse los unos a los otros: Dow pensaba que si un mercado subía mucho y otro relacionado bajaba, algo raro estaba pasando, uno de los dos tiene gato encerrado. Esta máxima se confirma hoy en día, cuando el mercado baja, todas las acciones bajan, ya sean de empresas “buenas” o “malas”. Por tanto no existen realmente valores refugio como tales, no son más que un término hueco más del “establishment” para colocarnos sus mierdas de productos en el preciso momento de la fase de distribución (de ahí ese nombre).

Ahora veremos cada uno de los puntos con algunos ejemplos y gráficos que siempre entran mejor por los ojos.

 

[MIP]

Teoría Dow: los precios de los valores en los mercados siguen tendencias

Aunque se ha hablado mucho acerca de que los precios de los valores siguen un “paseo aleatorio”, es evidente que los precios siguen tendencias.

Vamos a ver con una gráfica de ejemplo las tendencias de la acción de telefónica desde 2000 hasta 2005. Por un lado tenemos las tendencias primarias (2-7 años de duración de promedio) marcadas en verde y las secundarias (2-8 meses de duración de promedio) en azul.

Quizá la teoría del “paseo aleatorio” quiera decir, más que el hecho de que los precios sigan esa dinámica, que determinadas evoluciones de precios basadas en la evolución de una media (por ejemplo, resultados empresariales en las acciones, tipos de interés a corto plazo en bonos y futuros de tipos de interés…) pueden modelarse mediante procesos estocásticos basados en un comportamiento histórico de vuelta al los valores medios.

Sea como sea, el reconocimiento de las tendencias es un entrenamiento “visual” que el buen analista técnico ha de perfeccionar. Dado que estamos hablando de duraciones de tendencias estadísticamente probables, y de hechos que se han verificado como válidos durante más de 100 años, es más que seguro que podamos, si no sacar tajada especulativamente hablando, sí saber por dónde pegan los vientos y no tomar ninguna decisión de inversión o de especulación, que vaya a “contrapelo” de las tendencias principales.

Una norma muy importante del especulador es la siguiente: nunca operar en contra de la tendencia primaria.

Si bien es cierto que se pueden sacar sustanciosos beneficios incumpliendo esta norma, también es cierto que las probabilidades de salir trasquilado son más elevadas.

En el próximo post, veremos los tipos de tendencias y cuándo éstas se confirman o por el contrario cuándo se da un cambio de tendencia.

 

[MIP]

Teoría Dow: las tendencias continúan hasta que no den señales de que han terminado.

Una tendencia primaria al alza solo se dará por válida cuando una tendencia secundaria supere el máximo de la tendencia secundaria alcista anterior, y la tendencia primaria a la baja solo se dará por válida cuando una tendencia secundaria supere el mínimo de la tendencia secundaria bajista anterior:

Vemos que aunque a posteriori decimos que la tendencia alcista comienza en el mínimo, donde empieza la línea verde, en realidad eso solo quedó confirmado después, cuando señalamos en la gráfica imaginaria con un círculo azul el momento en que la tendencia secundaria alcista supera el máximo de la anterior tendencia secundaria alcista. Como ya no se dibujan máximos decrecientes, decimos que la tendencia primaria ha pasado a ser alcista.

Esto es fundamental, la teoría Dow da las señales con un cierto retraso en el tiempo, y por esa misma razón no se puede aprovechar el 100% de los movimientos. Pero a cambio, ofrece una probabilidad muy alta de que entremos en el momento adecuado.

Del mismo modo, y como si fueran muñecas de esas rusas, o un fractal, lo mismo podemos aplicar de las tendencias secundarias respecto de las terciarias, de las terciarias respecto a las cuartas, etc…

Vamos a enumerar las tendencias que nos vamos a encontrar, con su duración aproximada y su uso habitual:

Primaria: 2-10 años. Imprescindible para operar a largo plazo (algunos lo llaman “invertir”). Suele dar señales de cambio aproximadamente cuando hay un cruce de la cotización con la media de 200 sesiones, que son aproximadamente 1 año, esto es, la mitad de la duración mínima de una primaria, aunque es preferible el sistema de la Teoría Dow de los máximos crecientes/decrecientes de las tendencias secundarias inferiores.

Secundaria: 2-10 meses. Suele ser más fuerte en dimensiones y duración cuando coincide con la tendencia primaria. Se suele detectar con cruces de medias de 50 sesiones, aunque es preferible el sistema de la Teoría Dow de los máximos crecientes/decrecientes de las tendencias terciarias inferiores.

Terciaria: 2-4 semanas. Suele ser la que conviene observar cuando se usan métodos de dispersión de la media, cruces de medias de 14 sesiones (aunque es preferible el sistema de la Teoría Dow de los máximos crecientes/decrecientes de las tendencias cuartas inferiores), y venta de volatilidad sintética para operar en rangos de congestión.

Cuarta: 2-7 sesiones. Suele se muy útil para sistemas de especulación en Forex, en los cuales se aprovecha la cuarta tendencia entrando un lunes y permaneciendo a más tardar hasta el viernes. Como Forex abre las 24 horas entre semana, no tiene huecos de apertura entre semana y su liquidez casi infinita nos evita los disgustos que nos pueden dar algunos futuros o las acciones menos líquidas.

Las tendencias quinta (de 2 horas a una sesión) y sexta (15 min-1h) se pueden usar ya para sistemas de especulación intradía, aunque yo no lo recomiendo porque ofrecen menos posibilidad de acierto y menor rango de recorrido.

Recordamos que todas estas duraciones son aproximadas, la idea es aprender a distinguirlas con la práctica, a base de mirar miles de gráficas con diferentes escalas de tiempo y diferentes productos.

Veamos un ejemplo con un gráfico real del glorioso momento en que nuestro amado Ibex 35 pasa de primaria alcista a primaria bajista, además formando una bonita figura de cambio de tendencia de AT llamada “hombro-cabeza-hombro”, de la que hablaremos más tarde.

En morado tenemos las tendencias secundarias, y con un círculo el momento de cruce. Alguien podría decir “sí, pero llevaba cayendo desde 16000 y Dow me dice que entre a la baja en 13600, me he perdido 2400 puntos”. Sí, pero entras con más de un 80% de probabilidades de ganar, de hecho luego bajó hasta 8000 (previo paso por 12000 y vuelta a 14200), lo cual hubieran sido 5600 puntos de beneficio soportando una máxima pérdida (o drawdown) de 14200-13600 = 600 puntos en el camino.

 

[MIP]

III.1.4. Opciones, operativa diaria, ejercicio y liquidación.

En la operativa diaria tenemos que tener en cuenta fundamentalmente una cosa: cuándo vencen nuestras opciones.

Si las opciones vencen estando dentro del dinero, entonces tienen un valor intrínseco de por sí, porque nos permitirán comprar y vender algo a un precio mejor que el actual del mercado.

Si las opciones vencen fuera del dinero, ahí se acaba todo y no hay más liquidación que la de las posiciones, el comprador pierde la prima pagada y el vendedor se la embolsa.

El hecho de hacer valer el derecho se llama “ejercer” o “ejecutar” la opción. A este respecto existe dos modalidades de opciones:

- Opciones de estilo europeo: solo se pueden ejercer al momento del vencimiento.
- Opciones de estilo americano: se pueden ejercer en cualquier momento hasta el día del vencimiento.

La terminología no quiere decir que unas sean exclusivas de mercados europeos o americanos, de hecho hay algunas opciones que cotizan en europa que son de estilo americano y viceversa.

La liquidación de la operación cuando la opción acaba dentro del dinero puede ser de dos formas:
-[FONT=&quot] [/FONT]Por diferencias: se toma la diferencia entre el strike y el precio de vencimiento y se le da el dinero al comprador de la opción.
-[FONT=&quot] [/FONT]Por entrega: se entrega el subyacente al comprador, obtenido al mismo precio de strike de la opción. Si éste inmediatamente liquidase dicha entrega, obtendría en teoría el mismo dinero que con la forma anterior.

Las modalidades de ejecución y de liquidación de las opciones están establecidas en las especificaciones de cada opción, las hay que son de una forma y las hay de otras según el mercado donde cotizan haya establecido.

En el caso de la opción europea, si ésta vence dentro del dinero, simplemente se liquida ese mismo día o los siguientes, por diferencias o entregando el subyacente, según esté establecido.

Ej: compramos una call de Telefónica strike 19€ a 0,18€. El subyacente son 100 acciones de Telefónica.

Si vence y está a 20€ entonces se nos entregarán (20-19) x 100 = 100€ en el caso de liquidar por diferencias, a los que habrá que restar los 18€ que pagamos inicialmente por la prima.

Si vence y está a 20€ y liquida por entrega, nos darán 100 acciones de telefonica compradas a 19€. Las podemos vender a partir de ese momento o conservarlas, sabiendo que ahora están a 20€.

Si compramos una put a liquidar por entrega, y vence dentro del dinero, entonces nos adjudicarán una posición vendida o “corta” de -100 acciones. Algunos brokers que operan al contado (no a margen) como Renta4 no permiten posiciones negativas de acciones así que el mismo lunes después de la liquidación te recompran las 100 acciones para dejarte la posición a 0. En teoría es como si te liquidaran por diferencias, con el fastidio (o alegría) de que puedes perder (o ganar) dinero si entre el viernes y el lunes ocurre un hueco en la apertura en tu contra (o a tu favor).

Las opciones sobre futuros con entrega son un poco más especiales que las que son por diferencias o las que entregan acciones. Conviene informarse bien de la especificación de cada uno en el que nos metamos para no llevarnos sorpresas raras.

En el caso de las opciones americanas, que se pueden ejercer en cualquier momento, surge la pregunta ¿cuándo es el mejor momento?. Está claro que si la opción está tan sumamente dentro del dinero, que se comporta prácticamente como el subyacente, esto es, no cuenta ya con nada de valor de prima, sino que todo es valor intrínseco, entonces nos interesa ejercer la opción y tener ya el subyacente sin esperar al vencimiento.

Ej. las opciones sobre acciones del IBEX 35 son americanas por entrega. Si compramos en su día una call de telefónica de Dic. 09 con strike 10€ y ayer las acciones cerraron a 19,52€, veremos que dicha opción vale exactamente 9,52€, esto es, todo su valor es intrínseco, porque el mercado cotiza la probabilidad de que TEF baje a 10€ de aquí a diciembre en un 0% y de ahí la prima de 0€.

Bien, entonces el que tenga esa opción puede hacer ejercicio de su derecho a comprar, primero porque posiblemente sea la única forma de deshacer su posición ya que posiblemente no encontrará contrapartida en el mercado (ya hemos dicho que las opciones y los futuros españoles en general tienen muy poca liquidez) para vender la call que tiene comprada, sino también porque no tiene sentido tener esa posición en opciones cuando se mueve de forma equivalente a tener 100 acciones de telefónica.

Respecto a los que venden opciones ¿qué les sucede?. Lógicamente son la otra parte, cuando vendes una opción y esta entra o vence dentro del dinero, nos pueden ejercer porque recordemos que nosotros sí tenemos la obligación de vender (si vendimos call) o comprar (si vendimos puts) el subyacente a quien nos compró la opción.

Si la opción es americana y el comprador de la opción quiere ejercerla antes del vencimiento, el mercado recibe la orden y selecciona aleatoriamente a uno o varios de los vendedores de opciones y les “obliga” a asumir la entrega.

Si la opción es europea y vence dentro del dinero, entonces el mercado al cierre del día del vencimiento, liquida todas las posiciones quitando dinero a los vendedores y dándoselo a los compradores si es por diferencias, o bien hace que los vendedores de las opciones entreguen el subyacente a los compradores, asumiendo lógicamente la posición contraria a ellos.

Ej. yo te vendo a ti una opción PUT de Telefónica strike 22€ y vence dentro del dinero porque la cotización al cierre es de 20€. Entonces tú ejercitas tu derecho y me vendes las 100 opciones a 22€ y yo estoy obligado a comprártelas a ese precio y con ellas me quedaré a la liquidación.

Mi pérdida en este caso sería la misma que si quisiera yo a su vez venderlas ahora mismo, tendré que hacerlo a 20€ con lo cual habré perdido (22-20) x 100 = 200€ a lo cual tendré que restar la prima que cobré en su día al venderte la PUT.

 

[Gore Puck]

¿INTRADIA, CORTO, MEDIO O LARGO PLAZO?

Para el mini ibex...
Si voy a largo plazo: he visto como de ganar 10.000€ pasaria a tener 8.000€ los 2.000€ se pierden con el repunte al alza o con un recorte, no quiero ni pensar en una señal falsa del cruce de medias exponenciales 100,200

Si voy a medio plazo: he visto como pierdo dinero, pero luego me lo devuelven, aunque en algunos casos tras varios meses el resultado seria de unos 5€ usando el cruce de medias exponenciales 10,20

Si voy a corto plazo: he visto que se puede ganar y tambien perder mucho dinero en poco tiempo, usando por ejemplo un cruce de medias exponenciales 2,3 con barras diarias curiosamente tambien me he fijado que usando un cruce de medias 233,144 con barras de cinco minutos es lo mismo que el anterior cruce de medias sin ser tan engorroso y dejandome hacer otras cosas aparte de estar todo el tiempo delante de una pantalla.

Si las operaciones son intradia: he visto que son un infierno... aqui ya no hay que esperar a que te devuelvan nada como pasaria a medio plazo, pero hay tres tipos de graficos intradia:
1) se pasa todo el dia subiendo
2) se pasa todo el dia bajando
3) se pasa todo el dia moviendose de forma caprichosa arriba y abajo volviendome loco.
tambien veo otras pegas, como son el estar pegado a la pantalla todo el tiempo sin poder hacer nada, el horario para mi es un problema ya que me es imposible levantarme a las 9:00 am debido a mi trabajo de tarde noche.

todo un dilema, aunque el intradia me tienta mucho desde hace tiempo... no se si realmente merece la pena, ¿que os parece?

¡SALUDOS!

 

[Gore Puck]

¿Se podria aplicar la teoria de dow a graficos con barras de cinco minutos?

y solo operar en el sentido que nos indique la tendencia primaria, el overnight ya seria otro tema, quedarme y exponerme a los huecos o salir y empezar al dia siguiente.

Creo que por operar intradia cobran comisiones mas altas que si lo haces de otra forma.

El intradia se parece a los ataques relampago de los muyaidines contra los sovieticos, ya que no podian atacarles de forma frontal a todo un ejercito.

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aunque mi forma de operar se parece a la de ellas tirando piedras a los tanques :-(
-no tengo medios
-no tengo tiempo
-no tengo cojones! se pasa muy mal.

 

[MIP]

¿INTRADIA, CORTO, MEDIO O LARGO PLAZO?

Te recomiendo encarecidamente que por lo menos leas y entiendas bien los posts de "Teoría Dow" que he escrito, aún me quedan 4 pero los que hay te tienen que ser suficientes para que empieces a diferenciar las distintas tendencias, y sepas por qué van a funcionar o no tus sistemas de cruces de medias.

Intentar hacer un sistema, aunque sea tan trillado como el que tú estás intentando hacer, no es algo trivial que soluciones con dos fórmulas. Es como si quieres hacer cirugía y no sabes los mínimos fundamentos de anatomía humana.

La clase de "anatomía" para empezar con cualquier análisis previo es la teoría Dow. Si te animas y te la miras, dímelo y te pondré de "deberes" una gráfica para ver si sabes distinguir cada una de las tendencias.

Lo mismo para los demás que me lean (pocos supongo).

Para el mini ibex...
Si voy a largo plazo: he visto como de ganar 10.000€ pasaria a tener 8.000€ los 2.000€ se pierden con el repunte al alza o con un recorte, no quiero ni pensar en una señal falsa del cruce de medias exponenciales 100,200

¿Y qué más te da? Lo importante no es aprovechar al 100% todos los movimientos (cosa que por otro lado es imposible) sino aprovechar el 60% de los mismos con una probabilidad de al menos 80%. Aun así sigues ganando mucho dinero ¿no?. Y duermes mejor, te lo aseguro.

Y por otro lado saber cortar las pérdidas instantáneamente, eso ya doy por supuesto que lo sabes.

Si voy a medio plazo: he visto como pierdo dinero, pero luego me lo devuelven, aunque en algunos casos tras varios meses el resultado seria de unos 5€ usando el cruce de medias exponenciales 10,20

De nuevo lo de siempre, asegúrate antes de que no estés en un periodo de congestión. Personalmente a ese plazo solo he visto que funcione bien el sencillo método de los 20 días.

Si voy a corto plazo: he visto que se puede ganar y tambien perder mucho dinero en poco tiempo, usando por ejemplo un cruce de medias exponenciales 2,3 con barras diarias curiosamente tambien me he fijado que usando un cruce de medias 233,144 con barras de cinco minutos es lo mismo que esar el anterior cruce de medias sin ser tan engorroso y dejandome hacer otras cosas aparte de estar todo el tiempo delante de una pantalla.

Te van a petar pero bien, aparte de que a partir de ese plazo ya no debes usar barras diarias nunca, tienes que estar delante de la pantalla siempre, y manipular las cotizaciones para falsear cruces de medias de esa duración es el deporte favorito de los tiburones (para esquilmaros claro).

Si las operaciones son intradia: he visto que son un infierno... ... el horario para mi es un problema ya que me es imposible levantarme a las 9:00 am debido a mi trabajo de tarde noche.

tú lo has dicho, mejor ni lo intentes en esas condiciones. Te van a reventar la cartera y tu salud en un plis plas.

todo un dilema, aunque el intradia me tienta mucho desde hace tiempo... no se si realmente merece la pena, ¿que os parece?
¡SALUDOS!

Te recomiendo lo siguiente:

- que primero te aprendas la teoría Dow y sus seis principios hasta que te la sepas de memoria y la recites dormido.
- mucho practicar y mucho paper trading, por lo menos así te vas a ahorrar disgustos hasta que consigas refinar algún método que te permita lanzarte al ruedo.
- también puedes aprender otras estrategias que no sean tendenciales, son más aburridas pero dan el mismo dinero y son más flexibles a la hora de no tener que estar todo el rato delante de la pantalla si no quieres.

 

[MIP]

¿Se podria aplicar la teoria de dow a graficos con barras de cinco minutos?

Claro pero ten en cuenta que cuanto más corto es el plazo, más sencillo es todo de manipular. Las barras de 5 minutos dibujan tendencias quintas muy bien.

Te paso un ejemplo de ahora mismo con Euro-Yen intradía en barras de 5 minutos desde esta mañana. Verás qué sencillo es ver las tendencias quintas (azul por encima de la gráfica) y sextas (en morado, aunque con barras de 5 min algunas no se ven bien, se necesitan de 1 o 3 min).

Necesitas grabarte la teoría Dow a fuego y saber distinguir las tendencias a simple vista. Requiere cientos o miles de horas de trabajo pero es posible.

y solo operar en el sentido que nos indique la tendencia primaria, el overnight ya seria otro tema, quedarme y exponerme a los huecos o salir y empezar al dia siguiente.

Cuidado, primaria es la que dura de 2 a 7 años. Si quieres olvidarte de los huecos opera en Forex de lunes a viernes, nunca cierran, están las 24h funcionando.

Creo que por operar intradia cobran comisiones mas altas que si lo haces de otra forma.

Al contrario, a veces hasta cobran menos, es para que piques, recuerda que el que siempre gana en el intradía es tu broker.

El intradia se parece a los ataques relampago de los muyaidines contra los sovieticos, ya que no podian atacarles de forma frontal a todo un ejercito.

aunque mi forma de operar se parece a la de ellas tirando piedras a los tanques :-(

Así no vas a llegar a ninguna parte, esto no es ninguna guerra, aquí estás tu solo contra el mercado, y como el mercado es algo abstracto, en el fondo estás tú solo contra tí mismo. No hay nadie a quien tirar piedras, el único y peor enemigo eres tú. Cambia ese chip cuanto antes.

-no tengo medios

Mentira, cualquiera con dos duros tiene medios hoy en día, con internet y mil buenos brokers.

-no tengo tiempo

eso ya es más complicado, pero se puede sacar de donde no hay, yo empecé estudiando por las noches cuando trabajaba de día en otra cosa.

-no tengo cojones! se pasa muy mal.

No hacen falta cojones, solamente el condicionamiento psicológico necesario. No "se" pasa muy mal, lo pasas "tú" muy mal. Todo sucede en tu cabeza y nada más que ahí. El truco está en conseguir que no lo pases ni bien ni mal, que te salga tu sistema solo.

 

[Lasputasonbaratas]

Esta señorita ha ganado un 2.102 % pasando de los 20.000 euros iniciales a unas ganancias de 440.331 euros.

https://www.elmundo.es/mundodinero/2009/11/26/economia/1259255508.html

Todo ello ha sido de manera virtual, pero el Porsche no, ese era premio real, eso si lo ha ganado, pero sirve de ejemplo al caso que nos ocupa.

Varias preguntas tengo para usted señor MIP.

-¿Podría explicarnos ese instrumento de inversión que define el artículo como "Contratos por Diferencias"?
-¿Es extrapolable este caso como ejemplo de éxito a lo que usted predica?
-¿Es un caso extraordinario o simple suerte lo de esta señorita?
-¿La variable "dinero de verdad" impediría a esta mujer llegar a esas alta cuotas de éxito en bolsa?

La última respuesta creo que la se, pero espero su opinión.

Gracias.

 

[Gore Puck]

Bueno son casi las 5:00 am y me encuentro estudiando la THEORY DOW estoy seguro de que si busco en ingles encontrare cosas mucho mas interesantes, casi siempre me pasa.

A lo que voy, buscando y rebuscando he encontrado algo muy interesante, pongo el grafico en el spoiler

Spoiler

Damos un salto en el tiempo

el autor de ese blog especulaba con la idea de un cambio de tendencia, y como el comenta se tiene que producir primero en las tendencias menores.

da un repaso a la teoria de dow desde su punto de vista, intento hacer un resumen.

1) el precio lo refleja todo, lo que se sabe, lo que no se sabe
BUUUUF hago copia pega dentro del spoiler

Spoiler

Dow estructuró su teoría en una serie de reglas o principios, siendo los fundamentales:
-El precio lo refleja todo. Éste es el fundamento del chartismo y lo que lo diferencia por encima de cualquier cosa de otros tipos de análisis bursátiles. La cotización lo descuenta todo: lo que sabemos, lo que aún no sabemos y lo que nunca llegaremos a saber.
-El precio se mueve formando tendencias a la baja o al alza. Dow clasifica las tendencias en primarias, secundarias y menores, atendiendo a criterios temporales para su determinación. Personalmente no comparto las interpretaciones que pretenden encajonar las tendencias en una de estas categorías siguiendo estrictos criterios temporales. El último año y medio que hemos vivido en las bolsas y su endiablada aceleración bajista ha venido a demostrar cómo las tres tendencias pueden desarrollarse en un espacio de tiempo que escapa a la temporalidad estricta. En el caso de nuestro Ibex 35, podríamos decir que la tendencia primaria y secundaria son bajistas y que sólo en el corto plazo encontraríamos una tendencia menor alcista.
-Una tendencia vigente sólo es tal si se da a la vez en el Dow Jones Indutrial y en el Dow Jones Transportes. Sin duda, en mi opinión, ésta es la parte más desfasada de la teoría original. Conceder hoy a sólo estos dos índices el principio de confirmación, sobre todo considerando la escasa importancia del Transportes, es un criterio que queda cojo. Más bien entiendo que el principio de confirmación debería hoy formularse como la necesidad de que la tendencia deba darse a la vez en la mayoría de los índices directores mundiales, con el S&P 500 a la cabeza, por supuesto.
Trasladando este principio al momento actual, podemos afirmar que las tendencias vigentes, desde la primaria a la menor, están plenamente confirmadas en la generalidad de los índices.
-El volumen debe confirmar la tendencia, o lo que es lo mismo, el volumen ha de tener un comportamiento concordante con la tendencia. Ha de ser elevado en los movimientos a favor de la tendencia y disminuir en los retrocesos de la misma.
-Y, por último, el principio que ahora más pueda interesarnos: toda tendencia está vigente hasta que es sustituida por otra de signo contrario. Por supuesto, este proceso de cambio se producirá de forma gradual: primero en la tendencia menor, después en la secundaria y finalmente en la primaria.
Atendiendo a los gráficos de más abajo, desde aquí entendemos que hay síntomas para entender que estamos ante el principio de un cambio de tendencia de bajista a alcista. El comportamiento del volumen en gráfico mensual y la incipiente tendencia alcista de corto plazo son nuestros argumentos. Evidentemente, aún quedan muchas resistencias que batir en el difícil camino que haga escalar a los mercados hacia la tendencia primaria.

FIN DEL COPIA PEGA

buscando sobre el tema parece ser que con la teoria de dow ¡¡¡se anticiparon al famoso crack del 29!!!
aunque tambien he visto lo de defectos en la teoria de dow, como entrar demasiado tarde.


Por cierto estoy dentro del mercado con un mini ibex posicionado al alza y siguiendolo con cruces de medias exponenciales 8,13 y otra mas como la de 34 dias para soportes y resistencias con barras diarias, sin olvidar el ostion de 300€ que me dieron el jueves, tras el batacazo o no quien sabe, seguire mirando esto tan interesante como es la THEORY OF DOW

 

[YoHiceARoqueIII]

FALSO: Operar con futuros o a margen es más complicado y más arriesgado que operar al contado con acciones.

Hasta aquí he leido :137

Se ve que eres operador de mercados, pero que de teoría no tienes ni zorra.

Acuérdate cuando el broker de Barings, sin supervisión ni límites de exposición al riesgo, compró futuros del Nikkei en Singapur y dejó un agujero patrimonial de chorricientos millones de libras y se folló el banquito, que curiosamente, era el más antiguo de GB y que luego compró ING pagando una libra (y haciéndose cargo de la deuda).

O los loleantes premios nóbel que montaron el LTCM (Long Term Capital Management) y tuvo que intervenir la FED a desmontar el entuerto, que era de escala mundial.

Y así veintemil casos...

No me jodas, desde entonces la operativa con futuros, derivados, exóticos y estructurados, al menos en España es una jodida mierda ultraregulada por CNMV. Y no hablemos de los hedge funds, que ni siquiera tienen regulación y están cuasiprohibidos.

Joder, encima le das al análisis técnico que es una puta farsa; al menos comenta el fundamental, el análisis de cash-flow o el VaR.

Y sí, trabajo en un backoffice y tengo más de 10 años de experiencia en entidades financieras.

Confieso que no me he leido todo tu hilo, que es una loable aportación, pero lo que puede hacer un particular en Bolsa anda bastante lejos de lo que comentas aquí...

 

[MIP]

Varias preguntas tengo para usted señor MIP.

-¿Podría explicarnos ese instrumento de inversión que define el artículo como "Contratos por Diferencias"?

Los contratos por diferencias (CFDs) eran un instrumento poco extendido, hasta que hace dos o tres años desembarcaron con mucho éxito en el mundo de la especulación global.

Aunque en algún sitio seguro que lo explican mejor, básicamente son como los futuros pero por un lado replican exactamente el precio del contado ( no a futuro) y no tienen fecha de vencimiento (en esto como de costumbre el artículo mete la pata demostrando que el que lo escribe no tiene ni puta idea). Puedes comprar y vender a margen. La única pega es que las comisiones suelen ser algo más elevadas que los futuros, pero lo puede compensar el hecho de que la puerta de entrada puede ser más pequeña al estar troceadas las participaciones en el caso de CFDs de materias primas.

Los más populares son los CFDs de acciones. Simplemente compras o vendes (si hay cortos disponibles en tu broker) las mismas acciones con el mismo precio que el contado, desembolsas unas garantías (10% al 50% según brokers y valores) y te van marcando cada día las pérdidas y ganancias según la posición se mueva en tu contra o a tu favor. En el caso de las acciones que cobran dividendos, también te los ingresarán o te los repercutirán según estés comprado o vendido.

-¿Es extrapolable este caso como ejemplo de éxito a lo que usted predica?
-¿Es un caso extraordinario o simple suerte lo de esta señorita?

Si bien es cierto que hay gente con un talento innato escondido para la especulación, este tipo de historietas son recurrentes, las llevo oyendo muchos años y de vez en cuando una más viene a engrosar el folklore de la especulación.

La especulación es una carrera de fondo, hay veces que aplicando un sistema, éste funciona increíblemente bien durante meses, pero luego deja de funcionar porque las condiciones de mercado son muy dinámicas y cambiantes. Lo más habitual es que en los próximos 12 meses esta señorita, si siguiera operando, perdería todo el dinero que ganó, lo cual no quita méritos a su logro.

-¿La variable "dinero de verdad" impediría a esta mujer llegar a esas alta cuotas de éxito en bolsa?
La última respuesta creo que la se, pero espero su opinión.
Gracias.

Esto también es muy interesante, depende de su condición psicológica. Normalmente es muy distinto operar sobre el papel que en con la espada de Damocles encima tuyo. Si operar es un 80% de psicología, obviamente la diferencia es grande. Operar por hobby sin jugarte nada y operar pensando que tu familia va a comer de ello supone una gran diferencia psicológica que puede alterar los resultados de una operativa en principio exitosa.

Solamente si esta mujer tuviera un condicionamiento mental férreo podría repetir estos resultados con dinero de verdad, aparte de que habría que ver si podría mantenerlos durante 5 años por ejemplo. Si es inteligente podría adaptar sus métodos y conseguirlo.

 

[MIP]

Bueno son casi las 5:00 am y me encuentro estudiando la THEORY DOW estoy seguro de que si busco en ingles encontrare cosas mucho mas interesantes, casi siempre me pasa.

Gore, luego te respondo con más detalle que ahora no ando bien de tiempo para una cosa extensa.

Hasta aquí he leido :137

Se ve que eres operador de mercados, pero que de teoría no tienes ni zorra.

Lo que dices es una contradicción, no se puede ser operador de mercados sin saber un huevo de teoría, además de saberla yo tengo la posición superior a tí de contrastar las teorías con la práctica pura y decidir por mi cuenta qué parte de la teoría es válida y qué parte es una mierda pinchada en un palo. ¿Puedes tú decir lo mismo?

Acuérdate cuando el broker de Barings, sin supervisión ni límites de exposición al riesgo,

No lo entiendo, si tú mismo lo estás diciendo "sin supervisión ni límites de exposición". ¿Qué tiene que ver entonces el instrumento con el motivo de la ruina? Sin supervisión ni control de riesgo cualquiera se puede arruinar, con derivados, con acciones al contado, al póker o al backgammon.

O los loleantes premios nóbel que montaron el LTCM (Long Term Capital Management) y tuvo que intervenir la FED a desmontar el entuerto, que era de escala mundial.
Y así veintemil casos...

De nuevo lo mismo, la culpa no fue del instrumento, sino de cometer fallos capitales a la hora de programar un sistema de hedging que no tenía en cuenta variables extraordinarias, de nuevo siempre dejar que trabaje un ordenador y no usar el cerebro para pensar "oye aquí pasa algo raro ¿no?".

¿Por qué no hablas ahora de los miles de inversores arruinados por comprar productos tan "seguros" como los referenciados a bonos de Lehman Brothers o acciones de potentes bancos americanos o europeos?. ¿O eso no te interesa tanto?

No me jodas, desde entonces la operativa con futuros, derivados, exóticos y estructurados, al menos en España es una jodida mierda ultraregulada por CNMV. Y no hablemos de los hedge funds, que ni siquiera tienen regulación y están cuasiprohibidos.

Sí, y usar futuros produce sidra y sífilis. Para lo que quieren bien que nos "protegen", pero para lo que realmente importa pasan del pequeño inversor y consumidor.

Joder, encima le das al análisis técnico que es una puta farsa; al menos comenta el fundamental, el análisis de cash-flow o el VaR.

¿Has contrastado durante años todas esas metodologías, las has verificado durante miles de horas con la práctica de mercado, y has llegado a esa conclusión?. Ah, que no... Yo sí.

Yo también pensaba lo mismo antes, de hecho durante muchos años usé análisis fundamental, y de cash-flow y VaR seguramente te puedo dar mil vueltas con una mano a la espalda. Algunos han certificado ya la muerte del VaR porque fue incapaz de detectar la crisis hipotecaria, aunque puede seguir siendo una herramienta útil para según qué usos.

Al final me olvidé de los dogmatismos y de lo que me habían dicho que estaba bien y mal, me centré en comparar todos los métodos y ver cuál funciona y cuál no. Y ganó el AT. ¿Has hecho tú lo mismo? ¿O simplemente has ido a la Uni, te has tragado lo que te han enseñado en los cursillos infectos del Mifid que te dieron, y te lo has creído todo en plan Amén Jesús? Bendito tú. Yo no me conformé con eso.

Y sí, trabajo en un backoffice y tengo más de 10 años de experiencia en entidades financieras.

Confieso que no me he leido todo tu hilo, que es una loable aportación, pero lo que puede hacer un particular en Bolsa anda bastante lejos de lo que comentas aquí...

Eso es lo que queréis, que estén en vuestras manos para colocarles vuestras mierdas y estrujarles a comisiones. Pero yo me desayuno directores de sucursal y financieros todas las mañanas, así que los apoltronados de los backoffice como tú sois piezas fáciles.

Puedes cobrar tu sueldo todos los meses y conformarte con tu realidad, o puedes, sin perjuicio de lo anterior, abrirte a nuevas realidades que te habían dicho que estaban vedadas a los "no iniciados".

Si quieres un debate constructivo y de razonamientos aquí te espero. Si quieres guerra también la tendrás porque en esta materia tengo las cosas bien claras.

Los futuros y opciones son en general, infinitamente superiores a los demás instrumentos y si quieres demostrar lo contrario tendrás que darme algo más que un par de patéticos ejemplos. En ambos haces FAIL porque sigues sin indicarme por qué hay más riesgo en los derivados, y confundes un fallo de metodología o control de riesgo con fallos inherentes a los instrumentos.

Es igual de falaz como decir que un tío mata a sus padres y juega al Rol, luego jugar al Rol es de asesinos. Unos tíos juegan con futuros y se arruinan luego los futuros te arruinan.

FALSO: la falta de control de riesgo, metodología errónea o confiar todo en un programa o algoritmo arruinan. Los futuros lo único que hacen es poner antes de relieve el fallo y por eso se llevan la mala fama.

 

[MIP]

III.2. La volatilidad.



Dos son los parámetros que influyen profundamente en la valoración de la prima de las opciones: la volatilidad y el tiempo que falta para el vencimiento. La primera la tratamos aquí y lo siguiente en el próximo.

La volatilidad es el factor más interesante a la hora de valorar opciones. Teóricamente, la volatilidad es la desviación estándar de los precios en un determinado período. Así que es más propio hablar de “la volatilidad en los últimos X días”.

Si la estadística no es lo tuyo y no sabes lo que es una desviación estándar, diremos que la volatilidad es la medida del rango de movimientos del subyacente, en términos absolutos. Esto quiere decir que da igual que algo suba o que baje un 5%, el caso es que se ha movido un 5% y por tanto tendrá más volatilidad ese día que algo que haya subido o bajado un 2%.

La volatilidad está indisolublemente asociada a la incertidumbre. Cuanta más incertidumbre exista en un mercado, más volatilidad tendrá.

Al mismo tiempo, cuanto más volatilidad tenga un subyacente, más costosa será la prima de las opciones tanto CALL como PUT. Esto es lógico, ya que si los precios dan mayores bandazos, es más probable que se alcance o se sobrepase el strike de la opción, y esa mayor probabilidad se paga en forma de una mayor prima.

Por el contrario, en épocas de tranquilidad bursátil, los precios dan menos bandazos, y se mueven en rangos más suaves, y por lo tanto desaparece la volatilidad del mercado y las opciones ven como la parte de las primas debidas a la volatilidad se esfuman.

Por lo tanto:

-Si compramos opciones = compramos volatilidad = compramos incertidumbre = estamos esperando un fuerte movimiento al alza (CALL) o a la baja (PUT)
-Si vendemos opciones = vendemos volatilidad = vendemos incertidumbre = estamos apostando a que después de una tormenta, venga la calma.

Vamos a hacer una breve enumeración de cómo influye la incertidumbre en los distintos activos, esto es, en las acciones, índices y futuros.

• Acciones e índices bursátiles: si la incertidumbre sube los precios bajan.

No necesita mucha explicación, a la mínima sospecha de crisis o recesión, la incertidumbre aumenta y las bolsas caen en picado. Por eso se dice que de media las caídas en acciones son tres veces más rápidas que las subidas. Eso querría decir que la volatilidad en las caídas es tres veces superior a la existente en las subidas.

• Futuros de materias primas (energía, metales preciosos, agricultura…): si la incertidumbre sube los precios también suben.

Aquí pasa al revés: una crisis en Irak o unas inundaciones en una zona agrícola son suficientes para mandar los precios del crudo o de las cosechas a las mismísimas nubes. Cualquier cosa que signifique incertidumbre, en estos productos se refleja en forma de subidas.

• Futuos y bonos y tipos de interés: ??

Pongo interrogantes porque la teoría clásica indicaba que cuando hay incertidumbre, los tipos de interés subían (y por tanto los bonos bajaban de precio) porque en épocas de crisis no se sabe bien si tu vecino te va a devolver los préstamos, y eso añadía un plus en forma de subida de los intereses. Sin embargo en los últimos años gracias a la “doctrina Greenspan” parece ser que los gobernadores de bancos centrales y FED le han cogido gusto a eso de darle a la máquina de hacer billetes cada vez que la recesión asoma por la esquina.

Esto tiene como consecuencia funesta que el mundo queda inundado de liquidez y de dinero, que es lo que pasó a principios de este siglo y ahora mismo con la crisis actual. Como consecuencia de la bajada de los tipos a corto plazo por parte de las reservas y los bancos centrales, los tipos de interés en general bajan, y ahora la teoría clásica deja de funcionar: parece ser que se han empeñado en que en épocas de incertidumbre, lo mejor es bajar agresivamente los tipos de interés, en vez de subirlos.

Lógicamente lo hacen porque no tienen más remedio, ya que los mismos que se llevan las manos a la cabeza son los que han permitido que la situación llegara a un punto de no retorno en el cual la única forma de salvar el culo por el momento consiste en echar gasolina al fuego.

Consecuencia: tipos a corto bajos, precio de los bonos por las nubes, y trillones de pérdidas privadas que se han socializado y se han convertido en trillones de deuda pública que estaremos pagando tú, yo y nuestros hijos durante años. Que viva el capitalismo responsable.


Bien, es caso es que nuestro cometido será intentar ganar dinero con la volatilidad, bien comprándola o bien vendiéndola. Existen decenas de estrategias combinadas diseñadas para aprovechar esta situación que veremos en la sección de estrategias.

También indicar que si queremos aprovechar la volatilidad pero el subyacente no cuenta con opciones cotizadas, podemos hacerlo de forma sintética (simulada).

En plan simple, quedaos con que:

-comprar volatilidad de algo es lo mismo que acumular ese algo cuando sube o venderlo cuando baja.
-Vender volatilidad de algo es lo mismo que acumular cuando baja y vender cuando sube.

Por eso hay mucha gente que sin darse cuenta, cuando está acumulando más acciones en su cartera después de una caída, no sabe que en realidad está vendiendo volatilidad, esto es, es como si estuviera vendiendo PUTs. Y ¿qué pasa cuando vendemos opciones?. Que tenemos una posibilidad de pérdidas ilimitadas y de ganancias limitadas.

Con esto no estoy diciendo que vender volatilidad sea malo, de hecho vender volatilidad, bien hecho y con las técnicas de cobertura adecuadas, puede ser una fuente de ingresos constante, si bien modestos en cada operación. Veremos un ejemplo con la técnica de cobertura delta neutral, en el apartado de estrategias.

Lo que quiero indicar es que es importante en todo momento, cuando operamos en bolsa, saber en qué juego nos estamos metiendo. Si no sabemos a lo que estamos jugando, nuestras posibilidades de ganar quedan de la mano de la pura casualidad, cuando no directamente reducidas a cero.

Es importante que entendais el concepto de volatilidad, qué es comprarla y qué es venderla, porque algunas de las estrategias más curiosas y rentables a largo plazo pueden venir de aquí. Si no entendeis algo preguntad antes de seguir.

Una última observación: gran parte de los tiburones de la bolsa no vive de las subidas o de las bajadas. ¿De qué viven entonces?. De comprar y vender volatilidad, independientemente del rumbo de las cotizaciones.

Por algo será.

 

[pastanaga]

En plan simple, quedaos con que:

-comprar volatilidad de algo es lo mismo que acumular ese algo cuando sube o venderlo cuando baja.
-Vender volatilidad de algo es lo mismo que acumular cuando baja y vender cuando sube.

¿Esto se tiene que entender o se tiene que creer, en estos momentos?

 

[MIP]

¿Esto se tiene que entender o se tiene que creer, en estos momentos?

si quieres saber la razón técnico-matemática, entonces te lo tienes que creer porque es una cuestión compleja de explicaros, necesitais dominar algunos conceptos más.

Pero sí que existe una parte intuitiva del razonamiento, a ver si te lo hago entender.

Comprar volatilidad quiere decir apostar a que algo va a tener un brusco movimiento, en la dirección que sea. Por lo tanto si compro algo cuando pasa de un determinado nivel, o lo vendo cuando baja de un determinado nivel, entonces estoy reforzando mi apuesta por ese brusco movimiento, ya que estoy incrementando mi posición cada vez que la tendencia se refuerza.

Mientras a la inversa, si vendo volatilidad estoy vendiendo el hecho de que no va a haber bruscos movimientos, que el valor se va a mover en una banda estrecha con pequeñas oscilaciones arriba y abajo. Por ejemplo, el IBEX lleva unos meses oscilando entre 11000 y 12000 puntos aprox.

Si cuando cae a la parte baja de la banda de precios (11000) compro, y vendo cuando llega a 12000, gano 1000 puntos, y de nuevo me pongo corto a 12000 y recompro de nuevo a 11000, y así lo repito varias veces, entonces me llevo 1000 puntos en cada oscilación. Sin embargo dependo de que el valor siga oscilando, porque en cuanto rompa de 11000 a la baja o 12000 al alza y salga del rango, entonces con esta estrategia perdería dinero (he comprado a 11000 y ha perforado por abajo ese nivel).

Esta sería una venta típica de volatilidad, que también se podría emular vendiendo CALLs con strike 12000 y PUTs con strike 11000 cada mes de vencimiento e ingresando las primas, es decir, hemos hecho la misma operación con opciones que operando con el subyacente, de ahí la equivalencia. Si se hace bien de hecho se tendría que sacar una rentabilidad similar con los dos métodos.

No sé si queda más claro de ver con este ejemplo:

- Comprar volatilidad: es apostar por la tendencia, como los sistemas de cruce de medias que tanto le gustan a Gore.
- Vender volatilidad: apostar por movimientos oscilantes en un rango, por la congestión, por la falta de tendencia.

 

[MIP]

Bueno son casi las 5:00 am y me encuentro estudiando la THEORY DOW estoy seguro de que si busco en ingles encontrare cosas mucho mas interesantes, casi siempre me pasa.

Hay miles de recursos por ahí, lo que yo os pongo no son más que breves anotaciones simplificadas para los melones que estamos aquí.

Hablemos de esta gráfica:

el autor de ese blog especulaba con la idea de un cambio de tendencia, y como el comenta se tiene que producir primero en las tendencias menores.

Lo que yo quiero es que me indiques en esa gráfica aproximadamente es:

¿qué tendencias ves en ella? ¿cuáles son secundarias y cuáles terciarias, por la duración que yo os indico? ¿en qué nivel pasaría entonces según esto, a estar el IBEX en tendencia secundaria bajista? ¿en qué nivel confirmaría la tendencia alcista actual?

Eso es lo que teneís que aprender. A ver si algún valiente se moja aunque sea dibujando lineas guarras como yo con el paint.

buscando sobre el tema parece ser que con la teoria de dow ¡¡¡se anticiparon al famoso crack del 29!!!
aunque tambien he visto lo de defectos en la teoria de dow, como entrar demasiado tarde.

Es raro que la T.Dow se anticipe a los acontecimientos. Es más importante pensar que cuando se confirma un cambio de tendencia, este tiene un elevado porcentaje de fiabilidad, aunque entres tarde, nunca es demasiado si te llevas un buen pellizco asumiento un bajo riesgo.

Por cierto estoy dentro del mercado con un mini ibex posicionado al alza y siguiendolo con cruces de medias exponenciales 8,13 y otra mas como la de 34 dias para soportes y resistencias con barras diarias, sin olvidar el ostion de 300€ que me dieron el jueves, tras el batacazo o no quien sabe, seguire mirando esto tan interesante como es la THEORY OF DOW

Vas a seguir perdiendo dinero, estamos en congestión y el sistema de cruce de medias te va a dar falsas alarmas hasta que te aburras, hasta que no superemos con claridad los niveles superiores de 12100 o por abajo de 11100 aprox. no saldremos de la congestión y no será seguro operar con ningún sistema de cruce de medias.

 

[Gore Puck]

Es raro que la T.Dow se anticipe a los acontecimientos. Es más importante pensar que cuando se confirma un cambio de tendencia, este tiene un elevado porcentaje de fiabilidad, aunque entres tarde, nunca es demasiado si te llevas un buen pellizco asumiento un bajo riesgo.

[SIZE=-1]Esta teoría alcanzo su mayor entusiasmo en los años 1930, cuando el "Wall Street Journal" publicaba editoriales que interpretaban la evolución del mercado de valores en términos de la teoría de Dow. El 23 de Octubre de 1929, el citado periódico publicaba una famosa editorial, La vuelta de la marea (Turn in the Tide), en el que predecía - utilizando la Teoría de Dow - la gran caída de la Bolsa de Nueva York.[/SIZE]

copia pega, para encontrar la fuente con que pongais en un buscador "teoria de dow" ya sale.

El ibex tiene un resistencia clara en los 12.000 segun los estacionales diciembre suele ser alcista, ¿rompera ese techo? el mercado dira.

El dibujo del paint lo hago otro dia, a ver si soy capaz de reconocer las tendencias.

 

[MIP]

Teoría Dow. Las tendencias se han de confirmar por el volumen.

Un aspecto muy importante de la Teoría Dow y que nos puede dar muchas buenas pistas a la hora de operar es que las tendencias se ven confirmadas por el volumen de contratación.

Si estamos dentro de una tendencia primaria alcista, en las tendencias secundarias veremos más volumen de negociación cuando sean alcistas (es decir, que sigan la misma corriente que la primaria) que en las secundarias bajistas (que van en contra de la primaria).

Lo mismo ocurre en las primarias bajistas pero al revés, el volumen aumenta en las secundarias bajistas, confirmando que estamos dentro de una primaria bajista.

Y por supuesto podemos extender el razonamiento bajando en el nivel de las tendencias, esto es, las secundarias se ven confirmadas por el volumen en las tendencias terceras, las terceras por el volumen de las cuartas, etc.

Veamos un par de gráficas, la primera gráfica con velas semanales de BME entre finales de 2006 y principios de 2008.

Vemos como al principio la secundaria alcista se ve confirmada porque el volumen es mayor en las terceras alcistas que en las bajistas. Luego vemos una secundaria bajista más débil, pero el volumen muestra dos picos que nos tendrían que hacer sospechar, ya que estando en primaria alcista el volumen en la secundaria alcista tendría que haber sido débil.

La secunda alarma es cuando al reiniciar otra secundaria alcista a mediados de 2007, empieza con buen volumen pero luego renquea.

Y finalmente empieza la secundaria bajista a finales de 2007, que hasta que no cruza los 37€ del mínimo de la anterior secundaria bajista, no confirma la nueva primaria bajista, aunque la súbita crecida del volumen en las semanas anteriores ya tendría que haber hecho saltar las alarmas de un analista avispado. El batacazo posterior es historia.

En el segundo caso tenemos una gráfica de Google (la acción de la compañía, no el buscador burros), vemos como permanece en primaria alcista unos cuantos años, pero al final del recorrido de subida el volumen es inferior al inicial. Probablemente en la primera fase hayan comprado los tiburones a precios de ganga, y de mediados del 2006 hasta finales de 2008 los compradores han sido nuestros amados pringados entre los que me incluyo, que generan menos volumen. Para cuando el precio llega a las cercanías de $750 los tiburones ya han descargado todo lo que compraron a $50 y llega la hora del LoL para los que compraron a $700.

La lectura del volumen como el resto del AT no es una ciencia exacta, pero es útil para darnos pistas acerca de lo que está pasando y para aumentar nuestra certeza y nuestras probabilidades de acertar.

Si el volumen se expande con la tendencia, entonces esa tendencia se ve más corroborada que si no lo hace y por tanto tendremos más posibilidades de entrar en el bando ganador.

No siempre es sencillo interpretarlo, de hecho hay veces que ni los que tenemos la vista más entrenada podemos sacar nada en limpio, pero eso no es problema porque hay miles de productos financieros, acciones, derivados, bonos, etc. y seguramente en muchos de ellos tanto el volumen como las tendencias están cristalinamente marcados en el gráfico, en algún momento determinado.

 

[Gore Puck]

Lo que yo quiero es que me indiques en esa gráfica aproximadamente es:

¿qué tendencias ves en ella? ¿cuáles son secundarias y cuáles terciarias, por la duración que yo os indico? ¿en qué nivel pasaría entonces según esto, a estar el IBEX en tendencia secundaria bajista? ¿en qué nivel confirmaría la tendencia alcista actual?

Eso es lo que teneís que aprender. A ver si algún valiente se moja aunque sea dibujando lineas guarras como yo con el paint.

Bien vayamos por partes...
Primero el grafico dentro del spoiler

Spoiler

La terciaria no la he puesto...

La secundaria y primaria casi las he copiado del post donde hablas del ibex en el momento que cambio la tendencia de alcista a bajista, aunque luego he estado solo para poder seguir.

Y seguir con dudas, pero bueno seguiremos insistiendo en ello.

Tampoco he mirado el volumen ni lo he comparado con otros indices como seria el s&p 500 o dj stoxx50 (creo que se pone asi)

 

[MIP]

Teoría Dow: los mercados tienen tres fases.

La primera fase se llama acumulación.

En la acumulación los tiburones o poseedores de información privilegiada se dedican a acumular todo el papel posible a precios bajos. Saben que lo peor ha pasado pero como los demás no lo saben, compran todo los que los miedicas están soltando con pérdidas millonarias.

Se produce durante unas semanas una sensación de que se “ha tocado fondo”. Como los que mueven el mercado son los grandes operadores, distinguiremos esta fase por un aumento en el volumen de contratación, pero un moderado aumento del precio porque saben cómo azuzar el miedo y dar la sensación de que “no es prudente” comprar nada (mientras ellos lo hacen claro).

Una vez han acumulado todo lo que han querido, y detectan que ya no quedan más pringados por vender, con los miles de millones que manejan le dan un último empujón a la cotización y hacen que rompa resistencias clave, dando paso a la siguiente fase.

Fase dos: participación o tendencia.

Los pringados se están dando cuenta de que las cotizaciones están subiendo y entonces comienzan a comprar. Como no hay grandes posiciones vendedoras (recordemos, los pringados que se han dejado llevar por el pánico ya han vendido todo lo que tenían y los tiburones ya han comprado todo lo que han querido y van a dejar subir libremente los precios) la cotización sube como la espuma y en cuestión de meses vemos una escalada progresiva.

Poco a poco, a medida que se alcanza el clímax los tiburones comienzan a sacar noticias esperanzadoras: “lo peor ha pasado”, “los beneficios aumentan”… y rollos de ese pelo para conseguir que los más incautos se suban a un tren que en realidad está llegando ya a la estación.

Esta fase se caracteriza por un bajo volumen de contratación.

Fase tres: distribución.

El valor ya ha subido todo lo que tenía que subir, muchos pringados se han vuelto a incorporar al carro, por supuesto a precios mucho más elevados que los tiburones. Éstos deciden que ya es hora de soltar lastre y recoger beneficios. Todos piensan que la bolsa va bien pero ellos saben que de eso nada, y que la situación está agotada.

Comienzan una campaña despiadada de noticias favorables, de las que las agencias de noticias y los periódicos salmón se hacen eco ostentosamente: “la agencia de valoración XXX aumenta el precio objetivo a tanto”, “rumores de fusión y OPAs”, “aumento del 40% de los beneficios”… Los últimos pringaos que se han perdido la fiesta se lanzan a comprar compulsivamente con los ahorros que les quedaron del anterior desplume. ¿Y quiénes les venden a esos precios?. Exacto, los tiburones comienzan a soltar todo lo que compraron a la mitad de precio a esos pobres incautos, mientras éstos esperan un nuevo Eldorado que les lleve a nuevas cotas de riqueza.
Como estos tiburones tienen que soltar grandes cantidades de papel, esta fase se caracteriza por un aumento del volumen relativo a la fase anterior. Es habitual ver grandes ráfagas de volumen, que al analista técnico avispado le tienen que poner sobreaviso de la catástrofe que se avecina. Cuidado porque eso no quiere decir que nos tenemos que poner bajistas, porque puede que esa fase dure meses y tener una falsa sensación de que “aquí no pasa nada, son imaginaciones mías”.

Es necesario estar simplemente alerta y esperar a las señales que nos da la Teoría Dow para saber el momento de iniciar la desbandada, que es el momento en que la última tendencia bajista supere el mínimo de la anterior bajista, y que según el marco temporal que estemos analizando podría ser un cambio de primaria o de secundaria (en un espacio de tiempos más corto la señal no sería tan válida).

Cuando los tiburones ya han soltado todo, resulta que ya no quedan más compradores en el mercado, y entonces nuestros amigos guardan unos pocos millones de acciones en reserva para soltar una “noticia bomba” (quiebra de un banco, insolvencia de no se qué país, mal rollo en Irán…), venderlas todas de golpe en un día y dar el “empujoncito” a la baja al mercado para que se desate la tragedia.

Y vuelta a empezar de nuevo…

Aquí un gráfico de telefónica reciente, a ver si a alguno le suena lo que se cuenta en este post. Esto no quiere decir que tenga algún poder de visión futura y esté afirmando que la caída sea un hecho consumado, de hecho en los últimos días el volumen ha vuelto a descender y no ha caído la cotización ni la teoría Dow nos ha dado ninguna señal en ese sentido. El volumen solo nos indica que habría que estar alertas. ¿Quiénes han vendido en los últimos meses, con esa racha de volumen? Yo aventuro que los tiburones. ¿Tú qué crees?.

Veremos cómo acaba todo .

 

[Subastero]

Menudo cuento lo de la bolsa.

 

[Astronauta Urbano]

Menudo cuento lo de la bolsa.

Mira, Mamá, un baneado.

 

[Gore Puck]

En los foros de bolsa suelo leer a gente que hace varias cosas con el volumen...

Algunos miran las posiciones de oferta y demanda, si las ordenes de compra son pequeñas son de pezqueñines, si son grandes operaciones de compra o venta son de tiburones.
Pero si miras las posiciones en tiempo real creo que acabas mareado, y nunca te queda claro si los tiburones entran o salen (acumulan o distribuyen)

Otros miran el desglose del volumen por agencias, hace tiempo encontre un texto donde comentaban las estrategias de las agencias, a dia de hoy el enlace que tenia para ver eso dejo de funcionar quiza lo hicieron de pago.

Tambien tienes a otros que usan indicadores...
el OBV: balance de volumenes (hace tiempo no podia seguir la bolsa y lo tenia que hacer con una hoja de calculo al obv le puse dos medias y vi que casi funciona de forma parecida al macd)
el acumulacion distribucion: que tanto gusta a muchos (yo casi prefiero el OBV aunque tampoco le hago mucho caso)
neg volume index: que promete segun sus calculos decirnos que hace manos fuertes, aunque no me lo creo.
/----------/

cambiando de tema, ¿MIP vas a comentar algo de gestion del riesgo o money management?
el dilema seria: hacer crecer la cuenta o proteger el capital de los tan temidos drawdowns

Saludos

 

[MIP]

Bien vayamos por partes...
Primero el grafico dentro del spoiler

Bien, creo que ha sido un buen intento para empezar, pero tienes que tener en cuenta algunas cosas:

1. Que no hay dos tendencias seguidas al alza o a la baja. O son la misma que parecen dos separadas, o te has dejado una secundaria en sentido contrario en medio.

2. Aunque a veces no está del todo claro, es importante fijarse en la duración, que se cumple el 90% de las veces. No me puedes marcar una secundaria de 1 mes, porque duran al menos dos meses, luego es una terciaria lo que estás marcando.

3. Aunque las tendencias queden confirmadas posteriormente con la rotura del nivel de la anterior tendencia, se suelen marcar desde donde realmente empiezan, no desde el momento en que se confirman, aunque depende de gustos.

Con eso te pongo ahora la misma gráfica del IBEX desde 2007 para que veas cómo quedaría aproximadamente, aunque hay algunas secundarias "raras" porque últimamente el mercado está pasando por circunstancias extraordinarias y es normal ver cosas que no se han visto en los últimos 40 años.

Y seguir con dudas, pero bueno seguiremos insistiendo en ello.

Pregunta todas las que quieras, si no sabes Teoría Dow es como intentar aprender matemáticas sin saber sumar o restar.

Tampoco he mirado el volumen ni lo he comparado con otros indices como seria el s&p 500 o dj stoxx50 (creo que se pone asi)

En los índices es complicado porque no tienen volumen en sí, tendrías que mirar el volumen del futuro del índice más cercano, que es el que tiene volumen.

En los foros de bolsa suelo leer a gente que hace varias cosas con el volumen...

Algunos miran las posiciones de oferta y demanda, si las ordenes de compra son pequeñas son de pezqueñines, si son grandes operaciones de compra o venta son de tiburones.
Pero si miras las posiciones en tiempo real creo que acabas mareado, y nunca te queda claro si los tiburones entran o salen (acumulan o distribuyen)

Es complicado, los que hacen esto tienen potentísimos ordenadores analizando esas posiciones con algoritmos sofisticados preparados por auténticas eminencias en economía, estocástica y psicología de masas, y programados en supercomputadoras por un equipo de 40 cracks de la programación. Así que el que intente sacar algo de eso "a ojo" está simplemente haciendo el canelo.

Otros miran el desglose del volumen por agencias, hace tiempo encontre un texto donde comentaban las estrategias de las agencias, a dia de hoy el enlace que tenia para ver eso dejo de funcionar quiza lo hicieron de pago.

Ya ví ese enlace o uno similar. Como curiosidad y para ver las trampas que esas agencias ponen a los pardillos está bien. Para operar profesionalmente no sirve para nada, máxime cuando hay miles de valores y futuros mil veces más líquidos y por tanto menos manipulables a los que hincar el diente.

Tambien tienes a otros que usan indicadores...
el OBV: balance de volumenes (hace tiempo no podia seguir la bolsa y lo tenia que hacer con una hoja de calculo al obv le puse dos medias y vi que casi funciona de forma parecida al macd)
el acumulacion distribucion: que tanto gusta a muchos (yo casi prefiero el OBV aunque tampoco le hago mucho caso)
neg volume index: que promete segun sus calculos decirnos que hace manos fuertes, aunque no me lo creo.

Los osciladores pueden ser útiles como ayuda para confirmarnos en nuestra postura, pero no hay que olvidar que nuestra postura tiene que salir de la lectura del gráfico y el volumen. A veces tendemos a ser vagos y creemos que el indicador por si solo nos va a dar la llave del paraíso. No es tan sencillo, hay que usar la cabeza.

cambiando de tema, ¿MIP vas a comentar algo de gestion del riesgo o money management?
el dilema seria: hacer crecer la cuenta o proteger el capital de los tan temidos drawdowns

Hablaremos, pero como comprenderás primero hay que dominar algunos conceptos básicos. Podemos decir que siempre hay que proteger el capital ante todo, pero esto no debe de ser incompatible con hacer crecer la cuenta, parece que lo pones como opuestos pero precisamente el buen money management (o MM a partir de ahora) consiste en proteger el capital Y ADEMÁS hacer crecer la cuenta.

Menudo cuento lo de la bolsa.

Pues yo llevo viviendo del cuento una temporada. Has perdido una buena oportunidad de razonar medianamente tu afirmación (que se puede) y no quedar como un triste masunero.