Bolsa: operativa profesional (psicología del trading)

[xarlibi]

Sacado del broker Interdin, tenemos las CALL de Junio 2010

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Las CALL de Diciembre 2010, vemos que el creador de mercado solo ofrece posiciones para unos pocos strikes:

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Las CALL de Diciembre 2013, el creador ni siquiera ofrece horquilla, le tienes que proponer tú un precio y ya veremos si te da contrapartida o no:

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Como ves, el strike 9500 Dic 2010 está a unos 1040€ y el mismo de Dic 2013 está a 1500€ aprox. de valor teórico. La idea de Llinares sería que estuviesen casi a la par.

¿Para que esto sucediera tendría que haber bastante volatilidad a corto plazo para que la opción cercana y la lejana tuvieran un valor parejo? Porque supongo que incrementando la volatilidad actual afectaría a las opciones cercanas pero no a las lejanas.

¿Que significa que los precios de compra o venta estén en rojo?

Mirando las de de Dic 2013... ¿el precio teórico es directamente proporcional a las expectativas que se alcance ese strike?

Claro, estás expuesto 2 veces a una subida por las call vendidas, y cubierto solo 1 vez por la call comprada, como suba mucho te comes toda la subida en tu contra.

Jejeje, si, después de haberlo dicho ya veo que no es muy buena idea :-)

Esa es la idea. Además estos días la prima es bastante alta por la volatilidad. Nunca es bueno que el precio se separe mucho del strike que escoges, pero si sube ligeramente por encima y esperas que esa situación se revierta, tienes la ventaja mencionada de al mes siguiente resarcirte al vender la siguiente call un poco dentro del dinero.

Entiendo.

Lo veo complicado básicamente porque creo que las empresas del IBEX empezarán a recortar dividendo en los próximos meses, por la crisis que hace insostenible el ritmo actual, y por tanto los futuros estarán menos es backwards que ahora, y por tanto los precios de los strikes lejanos tenderán a separarse de los cercanos, en vez de acercarse e igualarse como espera Llinares.

¿Cada cuando reparten dividendos las empresas del IBEX?

Al creador de mercado se la suda, les da contrapartida, porque aunque alguna vez pierda, a largo plazo siempre se asegura ganar, él siempre gana con la horquilla y tangando un poco el día del vencimiento.

¿Qué significa que el creador también tanga el día del vencimiento? ¿Por las comisiones a la hora de la liquidación?

 

[MIP]

Ah, claro que a él se la suda. Mi sorpresa la causa la existencia de los pirados que apuestan. Hombre, también es verdad que si te sale bien te sentirás el rey del mundo, mucho más que acertando la Primitiva porque dirás "¿veis? ¿veis como soy listo?", aunque en realidad haya salido bien por churro y hayas perdido 100 veces antes.

No sé de qué te sorprendes. Si te fijas en la columna "OpenInt" que es el interés abierto, verás que hay 6840.

Piensa en cuánta gente echa en la lotería. Está demostrado que a la larga siempre pierdes, pero solo el hecho de dar un pelotazo ya es incentivo suficiente para los millones de personas que echan.

Aquí ya no se trata de creerte más listo, en esos niveles entra a funcionar la naturaleza ludópata del ser humano. Gracias a gente como esa yo puedo pagarme las vacaciones.

En general aprovechar la naturaleza humana es la mejor fuente de ingresos. Ya veremos algo de eso más adelante en el apartado de psicología del trading.

Pero primero tenéis que aprender mucha teoría, si no, lo que os cuente de psicología os va a sonar a manual barato de autoayuda, y aún así, os sonará.

 

[MIP]

¿Para que esto sucediera tendría que haber bastante volatilidad a corto plazo para que la opción cercana y la lejana tuvieran un valor parejo? Porque supongo que incrementando la volatilidad actual afectaría a las opciones cercanas pero no a las lejanas.

No creo que sea por eso, te digo por qué aunque igual no lo entiendas a la primera:

Por un lado la volatilidad a corto se promedia en un plazo corto y la volatilidad a largo se promedia en un plazo más largo, por lo que cambios bruscos afectan inicialmente más a las opciones a corto plazo.

Pero por otro lado si te fijas en la columna "Vega", ese parámetro es la variación en € del precio según sea la variación en % de la volatilidad. Si la Vega es de 10 quiere decir que cada 1% que suba la volatilidad, el precio de la opción subirá 10€, permaneciendo el resto de parámetros invariantes.

La vega de las opciones lejanas es mayor, pero la volatilidad aumenta o disminuye más lentamente al calcularse sobre un promedio más lejano, así que una cosa compensa a la otra.

Creo que los precios se pueden igualar más si el IBEX sube moderadamente ya que así las opciones entran más en el dinero, el valor de prima se reduce y los dos vencimientos se acercan.

¿Que significa que los precios de compra o venta estén en rojo?

Es una marca que me pone el broker Interdin, indicando que uno de los lados de la horquilla (demanda a la izda. u oferta a la derecha) está por encima o por debajo respectivamente del precio "teórico" de la opción.

Mirando las de de Dic 2013... ¿el precio teórico es directamente proporcional a las expectativas que se alcance ese strike?

El precio teórico sale de una fórmula donde se mete el strike, la distancia al vencimiento, el precio del subyacente, la volatilidad y el tipo de interés sin riesgo.

Se derivan de complejos cálculos estocásticos que no os hace falta conocer.

Otra cosa es lo que ofrezca o pida el mercado, claro.

¿Cada cuando reparten dividendos las empresas del IBEX?

Cada una tiene su calendario, eso es entrar en la web de la empresa y en la sección "Inversores" suelen ponerlo. La CNMV también lo tiene pero en plan notificaciones sueltas, no se puede buscar, al menos hace tiempo estaba mal.

Casi seguro que también existe alguna web económica tipo Invertia o Cotizalia que te ponen el calendario de dividendos.

¿Qué significa que el creador también tanga el día del vencimiento? ¿Por las comisiones a la hora de la liquidación?

Por un lado ya ves cómo quiere tangar con la horquilla, cada colorcito en rojo con un volumen de 25 o 100 (el creador siempre suele usar estos múltiplos) suele ser que está ofertando un precio inferior al teórico.

Y por otro lado lo que hacen es en los 15 minutos de liquidación, a eso de las 16 30, meten pasta a tope para mover el índice unos puntillos abajo o arriba y acercarse así a la media de 20 sesiones, que es donde tienen ellos el punto óptimo de su cobertura. Así consiguen pagar menos a los que compraron opciones.

Después de las 16 45, cuando el vencimiento queda muerto, sueltan la cuerda y el índice regresa a donde estaba. No siempre consiguen salirse con la suya, pero por lo general son listos cual roboc y saben cubrirse las espaldas.

 

[Harmonía]

Buenas tardes,

primera vez que posteo en este hilo, no soy una entendida en bolsa, quizás al contrario, pero me interesa saber la opinión de los que sí lo son, respecto a un tema:

- están los tiempos como para comprar acciones?, y,

- cuáles son las empresas que no van mal, y por cuáles se puede apostar? recomendáis alguna?


(mi chico compró no hace mucho unas cuantas acciones, pero con los últimos líos políticos, sobre todo los protagonizados por este sorprendente país -en concreto, últimamente-, se pegaron un batacazo increíble, y me daría rabia no sólo haber apostado inútilmente por algunas compañías, sino que perdiésemos el dinero invertido )

Muchas gracias :D

 

[MIP]

- están los tiempos como para comprar acciones?, y,

Yo diría que no. Ahora mismo la tendencia primaria (2-7 años de duración) es bajista y la secundaria (2-8 meses de duración) es bajista en casi todas las bolsas del mundo.

- cuáles son las empresas que no van mal, y por cuáles se puede apostar? recomendáis alguna?

Ahora mismo encontrar empresas que no van mal, esto es, que estén en primaria alcista, es una tarea muy compleja.

Quizá hay algunas empresas USA de estas que cotizan en mercados menores, pero buscarlas y encontrarlas es una labor de chinos.

No nos sirven los datos de beneficios que afirman tener las empresas, primero porque son datos ya pasados y no garantizan el futuro. Segundo porque son muy fácilmente manipulables.

me daría rabia no sólo haber apostado inútilmente por algunas compañías, sino que perdiésemos el dinero invertido )

Por el momento tienes un 80% de probabilidades de seguir perdiendo dinero, cuánto y durante cuánto tiempo no lo sé.

Lo siento mucho pero es así.

Consuélate con que esa sería tu máxima pérdida, yo puedo perder más dinero del que he invertido porque opero con lo que se llama una cuenta de margen, no opero nunca al contado.

Ya sé que es duro decirlo a la gente, pero los pequeños inversores os tiráis a una piscina que desconocéis, y luego resulta ser un tanque lleno de tiburones.

 

[navorsuker]

Este hilo es de lo más interesante del foro y estoy por copiarlo entero en un word para estudiarlo en un futuro.
Después del peloteo, una pregunta que no sé si iría aquí: He visto en una tele por cable que, en cierto país del golfo, han sacado algo llamado "bono islámico" que ha tenido una gran aceptación. Esto me lleva a preguntarme cosas como ¿Tiene eso rentabilidad, sabiendo que el Corán prohíbe los intereses? ¿Se pueden comprar siendo un inversor que vive en la Península Ibérica (conviene ir congraciándose con los próximos amos hasta que zp y acólitos pierdan el poder) y que no quiera gastar más de 10.000 euros? ¿Qué seguridad tiene (se supone que, al ser un bono, es elevada)?

 

[MIP]

Después del peloteo, una pregunta que no sé si iría aquí: He visto en una tele por cable que, en cierto país del golfo, han sacado algo llamado "bono islámico" que ha tenido una gran aceptación. Esto me lleva a preguntarme cosas como ¿Tiene eso rentabilidad, sabiendo que el Corán prohíbe los intereses?

La rentabilidad que te digan que tiene. El Corán prohibe los intereses, pero los muy falsos se han inventado un rodeo metafísico para darte la rentabilidad equivalente a unos intereses, sin que figuren como intereses.

Te devuelven el capital pero el dinero de los intereses no son intereses, sino una especie de "regalito" de carácter "voluntario" llamado Hibah, a cambio de los "favores" prestados.

Vamos, los intereses del préstamo o depósito. No quiero ni pensar qué pasa si no tienes eres prestatario y no das el "regalo" convenido.

¿Se pueden comprar siendo un inversor que vive en la Península Ibérica (conviene ir congraciándose con los próximos amos hasta que zp y acólitos pierdan el poder) y que no quiera gastar más de 10.000 euros?

Depende de si lo comercializa alguna entidad en España. Ni se te ocurra hacer nada por internec. Igual en tu caja de ahorros perrofláutica preferida hay algo de eso.

Me suena que también había alguna pequeña entidad financiera muslmana operando en España, pero tendrías que buscarlo.

¿Qué seguridad tiene (se supone que, al ser un bono, es elevada)?

La del emisor, como toda la deuda. Tienes que saber claramente quién es el emisor y qué responsabilidad o garantías da ante organismos internacionales, si es público/gubernamental o si es privado.

Sería ver las condiciones de cada emisión.

Lo menos malo sería que la emisión estuviera registrada en la CNMV o en algún organismo similar en USA (la SEC), Reino Unido, Suiza, Alemania o algún país medianamente serio.

 

[xarlibi]

No creo que sea por eso, te digo por qué aunque igual no lo entiendas a la primera:

Por un lado la volatilidad a corto se promedia en un plazo corto y la volatilidad a largo se promedia en un plazo más largo, por lo que cambios bruscos afectan inicialmente más a las opciones a corto plazo.

Pero por otro lado si te fijas en la columna "Vega", ese parámetro es la variación en € del precio según sea la variación en % de la volatilidad. Si la Vega es de 10 quiere decir que cada 1% que suba la volatilidad, el precio de la opción subirá 10€, permaneciendo el resto de parámetros invariantes.

La vega de las opciones lejanas es mayor, pero la volatilidad aumenta o disminuye más lentamente al calcularse sobre un promedio más lejano, así que una cosa compensa a la otra.

Pero esa "Vega" debe ser resultado de algunos parámetros de la opción, ¿no?. Bueno, supongo que si cuanto más alejado es el vencimiento de la opción más alto es su valor, parece claro que uno de esos parámatros debe ser la distancia al vencimiento.

Creo que los precios se pueden igualar más si el IBEX sube moderadamente ya que así las opciones entran más en el dinero, el valor de prima se reduce y los dos vencimientos se acercan.

Aha, y ese es el supuesto momento que dice Llinares para entrar, que haya esa pullback.

Es una marca que me pone el broker Interdin, indicando que uno de los lados de la horquilla (demanda a la izda. u oferta a la derecha) está por encima o por debajo respectivamente del precio "teórico" de la opción.

El precio teórico sale de una fórmula donde se mete el strike, la distancia al vencimiento, el precio del subyacente, la volatilidad y el tipo de interés sin riesgo.

Se derivan de complejos cálculos estocásticos que no os hace falta conocer.

Otra cosa es lo que ofrezca o pida el mercado, claro.

Ok.

Cada una tiene su calendario, eso es entrar en la web de la empresa y en la sección "Inversores" suelen ponerlo. La CNMV también lo tiene pero en plan notificaciones sueltas, no se puede buscar, al menos hace tiempo estaba mal.

Casi seguro que también existe alguna web económica tipo Invertia o Cotizalia que te ponen el calendario de dividendos.

Lo decía para saber en que meses los futuros estan descontando los dividendos, por si era todas las empresas en el mismo mes, a final de año o algo así. Porque en ese caso es cuando habría que estar al tanto para ver si los futuros estan en backwards y así mirar si se puede aplicar la estrategia que comentaba Llinares.

Por un lado ya ves cómo quiere tangar con la horquilla, cada colorcito en rojo con un volumen de 25 o 100 (el creador siempre suele usar estos múltiplos) suele ser que está ofertando un precio inferior al teórico.

Y por otro lado lo que hacen es en los 15 minutos de liquidación, a eso de las 16 30, meten pasta a tope para mover el índice unos puntillos abajo o arriba y acercarse así a la media de 20 sesiones, que es donde tienen ellos el punto óptimo de su cobertura. Así consiguen pagar menos a los que compraron opciones.

Después de las 16 45, cuando el vencimiento queda muerto, sueltan la cuerda y el índice regresa a donde estaba. No siempre consiguen salirse con la suya, pero por lo general son listos cual roboc y saben cubrirse las espaldas.

Jejeje... ¡¡pero donde coño me estoy metiendo!!

Sabiendo que siempre hacen esto, y que en la mayoría de casos les sale bien, ¿no se puede sacar tajada de esto? Supongo que primero habría que saber en que punto se han posicionado ellos para hacer esa "cobertura óptima".

 

[Harmonía]

Muchas gracias, MIP :D, se lo pasaré a mi 'pequeño inversor' (el cual, por cierto, en otra época sí obtuvo buenas ganancias con el tema bursátil)
A lo mejor le digo que se pase por esta sección del foro a echarle un ojo
(eso si me atrevo a decirle que posteo por aquí, sin que crea que me he vuelto piripi, una guarra, o algo por el estilo; no, él ya sabe que escribo por estos lares, la pena que me da a mí es que no exista un foro en Internet y en España que trate temas tan interesantes como los de PL, sin que sea una web porno, sin que dé vergüenza decir que posteas aquí, sin que tengas que dar explicaciones, etc., ya existen en todos los foros "Off Topics", secciones en las que se debate/pregunta/habla de todo, pero no son tan completas, variadas, divertidas, cabreantes, ni están tan llenas de diferentes opiniones como es en putalocura.com -y gente; poca hembra, eso sí-)

 

[Harmonía]

por cierto, enhorabuena por el hilo, está muy bien, y es muy práctico e interesante ;)

 

[MIP]

Pero esa "Vega" debe ser resultado de algunos parámetros de la opción, ¿no?. Bueno, supongo que si cuanto más alejado es el vencimiento de la opción más alto es su valor, parece claro que uno de esos parámatros debe ser la distancia al vencimiento.

Ya te digo que son fórmulas complicadas, lo mejor es quedarse con cuatro cosas principales del comportamiento de la prima y de los parámetros delta y theta.

Aha, y ese es el supuesto momento que dice Llinares para entrar, que haya esa pullback.

Sí, pero ya digo que se me hace bastante complicado que pase, a ver, ójala me equivoque, porque como entre me compro un camión de esas.

Lo decía para saber en que meses los futuros estan descontando los dividendos, por si era todas las empresas en el mismo mes, a final de año o algo así. Porque en ese caso es cuando habría que estar al tanto para ver si los futuros estan en backwards y así mirar si se puede aplicar la estrategia que comentaba Llinares.

Salvo que nadie reparta nada, todos los meses descuentan, cada mes en la proporción de las acciones que repartan.

Por ejemplo, si desde hoy hasta el 18 de junio solamente reparte un 1% de dividendo una empresa que pondera el 10% del ibex, entonces el futuro de junio estará 0,1% por debajo del contado de hoy.

Jejeje... ¡¡pero donde coño me estoy metiendo!!

Bah, una vez que sabes cómo funcionan es todo muy de andar por casa.

Sabiendo que siempre hacen esto, y que en la mayoría de casos les sale bien, ¿no se puede sacar tajada de esto? Supongo que primero habría que saber en que punto se han posicionado ellos para hacer esa "cobertura óptima".

Los mortales no podemos hacer eso. Sobre el papel sí, pero en la práctica no.

Lo primero ellos no pagan comisiones ni cánones (el creador es gente del propio mercado, los de Bolsas y Mercados Españoles, me refiero).

Lo segundo, para hacer eficientemente estas coberturas para creadores de mercado hace falta mover mucho volumen (y tener por tanto mucho dinero) o si no los decimales te comen el beneficio.

Ten en cuenta que no puedes comprar "1,33" futuros. Pero ellos como mueven mucho volumen pueden comprar cien veces más, esto es, 133 futuros y no les salen decimales.

Llinares lleva un tiempo intentando otras tácticas, pero creo que no es posible, porque ellos usan sistemas informáticos que en un nanosegundo te han hecho miles de operaciones, es imposible batirles en su propio juego.

Hay que usar la cabeza e intentar inventar nuevos juegos donde ellos tengan desventaja.

 

[MIP]

Muchas gracias, MIP :D, se lo pasaré a mi 'pequeño inversor' (el cual, por cierto, en otra época sí obtuvo buenas ganancias con el tema bursátil)

Esta es una trampa habitual, en primaria alcista todas las acciones suben durante 4-7 años, hasta un chimpancé escogiendo al azar habría ganado dinero en una primaria alcista.

El chimpancé no le habría dado mayor importancia, pero los seres humanos pensamos que somos "especiales" y que esto de la bolsa "está guay".

Y luego llegan los llantos. Y vuelta a empezar.

 

[M. Wolf]

Muy interesante todo el hilo MIP, tanto que me ha animado a registrarme en el foro... Respecto a la inversión en futuros sobre tipos de interés, que acabo de medio entender, que broker recomiendas para operar?

 

[MIP]

Muy interesante todo el hilo MIP, tanto que me ha animado a registrarme en el foro... Respecto a la inversión en futuros sobre tipos de interés, que acabo de medio entender, que broker recomiendas para operar?

No conozco ninguno mejor que Interactive Brokers. Sé que algunos en España tienen un poco de Eurodólar o un poco de Euríbor, pero solo cuatro vencimientos, los más cercanos.

Éstos tienen absolutamente todos. La pega es que el proceso de inscripción es un poco farragoso y en inglés. También hay que sacar el dinero al extranjero, pero viendo el corralito incoming que tenemos más que una desventaja yo diría que es una ventaja.

Y tienen de todo, y cuando digo de todo, es de todo y en todas las monedas posibles. Y las comisiones más competitivas del mundo.

 

[M. Wolf]

No conozco ninguno mejor que Interactive Brokers. Sé que algunos en España tienen un poco de Eurodólar o un poco de Euríbor, pero solo cuatro vencimientos, los más cercanos.

Éstos tienen absolutamente todos. La pega es que el proceso de inscripción es un poco farragoso y en inglés. También hay que sacar el dinero al extranjero, pero viendo el corralito incoming que tenemos más que una desventaja yo diría que es una ventaja.

Y tienen de todo, y cuando digo de todo, es de todo y en todas las monedas posibles. Y las comisiones más competitivas del mundo.

Ok, gracias por responder a mi duda, sobre todo por que ya habías hablado del tema antes en el hilo, lo leí después de postear. A la espera quedo de esos ejemplos especulativos para "terminar" de entender la operativa con futuros sobre tipos.

 

[MIP]

II.5.6.6. Especulación con diferenciales de primer orden (I).

Si estudiamos la evolución en el tiempo de la curva de diferenciales de primer orden con 12 meses de separación, podemos intentar jugar con varias expectativas.

En la curva de tipos de interes veíamos que en los plazos largos la pendiente es menor, esto es, la curva de diferenciales de primer orden estaba más cerca de 0 a la derecha del gráfico. En el caso más extremo, se pueden llegar a ver diferenciales muy cercanos a 0.

Veamos cómo estaba la curva de diferenciales en noviembre de 2008, en plena tormenta financiera:

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El diferencial entre Dic 2013 y Dic 2014 era de 0,02 puntos. Como ya comentamos en su día, esta situación de casi inversión de la curva de tipos es anómala. No es normal que alguien quiera prestar algo en 2014 en las mismas condiciones que un año antes, teniendo en cuenta que durante ese año el dinero podría estar produciendo más intereses. Es como si alguien dijera “prefiero estar un año con el dinero parado a dar un préstamo en 2013”.

Si hubiésemos comprado este diferencial en noviembre de 2008 (comprar Dic 2013, vender Dic 2014), esto es, si hubiéramos apostado a que esa separación de 0,02 se iba a incrementar, y lo hubiésemos guardado hasta hoy, tendríamos que el spread ha ido subiendo poco a poco hasta los 0,62 puntos.

Pongo un gráfico del spread. Como está sacado por rango de cierre semanal, no se ve exactamente el punto en que valió 0,02, os aseguro que pasó la semana marcada con un círculo rojo, aunque dicha semana cerró en 0,08 (que tampoco habría estado mal como punto de entrada).

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Teniendo en cuenta que por cada spread nos piden $500 de garantías, que han pasado unos 545 días, y que hemos sacado un beneficio de 0,6 x $2500 = $1500 eso sería triplicar el dinero en año y medio, esto es, un 100% TAE.

Y todo ello con una seguridad casi aplastante, dado que es un spread con un suelo fortísimo. Por desgracia la pega está en que este tipo de situaciones no se dan a menudo, hasta hace poco las veíamos una vez cada 6 años, pero con la crisis financiera actual ¿quién sabe lo que habrá dentro de 3 meses?

En el siguiente punto veamos otro método, opuesto al anterior, pero esta vez un poco más arriesgado, con lo que usaremos el ubicuo análisis técnico para que nos eche un cable y no nos pillemos mucho los dedos.

 

[MIP]

II.5.6.6. Especulación con diferenciales de primer orden (II).

Ahora vamos a pensar en “surfear” la curva de diferenciales en el sentido inverso. Sabemos que cuando la economía se expande, la pendiente de la curva de tipos aumenta, y por tanto se forma una “giba” en la curva de diferenciales.

Vimos el otro día la de finales de noviembre de 2009:

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¿Qué pasa si pensamos que el máximo situado en las cercanías de 1,5 puntos, es excesivo para un diferencial a 12 meses, y que no se justifica por la actual situación económica?

Este diferencial se corresponde con Dic 2010 – Dic 2011.

Podemos apostar a que ese diferencial se va a reducir. Además, viendo el tramo a la izquierda de esa “chepa”, que va bajando hasta llegar a 1 punto, podemos pensar que el paso del tiempo nos va a echar una mano.

Pero esta operativa no es tan sólida como la del anterior punto, por la siguiente razón: del mismo modo que un valor del diferencial cercano a cero es un soporte fortísimo, por la aberrante situación de cuasi-inversión de tipos, el máximo de 1,5 puntos para el Eurodólar no es ni mucho menos un tope seguro.

En el año 2002, preludio de la expansión económica posterior a crash tecnológico de 2001 y de los ataques del 11-S, se llegaron a ver formaciones similares con un máximo de casi 2 puntos. Esto es, la crisis tiene un tope inferior situado en un diferencial cercano a 0 en plazos largos, pero no tiene un tope superior definido, todo depende de lo fuerte o agresiva que se prevea la futura expansión económica.

Por tanto ¿cuándo entrar a la contra en esta operativa? Para empezar, tenemos que estar seguros de que la supuesta recuperación económica que leemos en la gráfica de diferenciales no es tal, y que es una recuperación con los pies de barro.

Lo segundo, nos podemos apoyar en un sencillo análisis técnico de la curva del spread Dic 2010 – Dic 2011, para saber en qué momento se va a confirmar la hipótesis de partida y podemos entrar a vender el spread:

Spoiler

Vemos que el spread se tira unos cuantos meses oscilando entre 1,35 y 1,55. Súbitamente, a finales de abril, vemos que rompe con fuerza esa línea, marcada en rojo. Es entonces el momento de entrar a la baja en 1,35, marcando un stop de pérdidas en 1,55 (0,2 puntos = $500).

Venderíamos el spread Dic 2010 – Dic 2011 = Vender Dic 2010 + Comprar 2011

Esto es, apostamos a que la diferencia entre esos dos vencimientos se va a recortar. Vemos como en esta apuesta conseguimos llegar hasta 0,6, incluso hoy mismo ha habido un momento en que cotizaba cerca de 0,5.

Entonces el beneficio hubiera sido: 1,35 – 0,6 = 0,75 x $2500 = $1875 en un mes aproximadamente.

Si calculamos unos $600 de garantías, eso hubiera sido triplicar el dinero en un mes. No está mal, teniendo en cuenta que teníamos un stop loss relativamente cercano para no perder más de $500 en caso de fallar la jugada.

Sin embargo insisto sobre este punto: este tipo de operativa es mucho más arriesgada que la anterior.

No se puede ejecutar sin saber bien lo que se está haciendo, sin hacer una vigilancia constante y sin tener grabado a fuego en la mente el punto de salida en caso de que las cosas no vayan bien. Pero la recompensa bien merece la pena.

 

[xarlibi]

De momento creo entender bien todo lo que has explicado de los intereses, aunque confieso que he tenido que tirar de Google y antiguos "apuntes" para verificar que la primera derivada de una recta es su pendiente, y también que la pendiente de una recta entre dos puntos es la diferencia entre esos dos puntos :-)

Por tanto ¿cuándo entrar a la contra en esta operativa? Para empezar, tenemos que estar seguros de que la supuesta recuperación económica que leemos en la gráfica de diferenciales no es tal, y que es una recuperación con los pies de barro.

Lo segundo, nos podemos apoyar en un sencillo análisis técnico de la curva del spread Dic 2010 – Dic 2011, para saber en qué momento se va a confirmar la hipótesis de partida y podemos entrar a vender el spread:

Spoiler

Vemos que el spread se tira unos cuantos meses oscilando entre 1,35 y 1,55. Súbitamente, a finales de abril, vemos que rompe con fuerza esa línea, marcada en rojo. Es entonces el momento de entrar a la baja en 1,35, marcando un stop de pérdidas en 1,55 (0,2 puntos = $500).

Venderíamos el spread Dic 2010 – Dic 2011 = Vender Dic 2010 + Comprar 2011

Esto es, apostamos a que la diferencia entre esos dos vencimientos se va a recortar. Vemos como en esta apuesta conseguimos llegar hasta 0,6, incluso hoy mismo ha habido un momento en que cotizaba cerca de 0,5.

Entonces el beneficio hubiera sido: 1,35 – 0,6 = 0,75 x $2500 = $1875 en un mes aproximadamente.

¡Qué fácil parece con las dos estrategias que has explicado hasta ahora!

¿El juego siempre está en apostar por el estrechamiento o ensanchamiento de la forward yield curve? Viendo la gráfica del spread dic10-dic11, ¿también se podría haber optado por una estrategia de venta de volatilidad entre los puntos que has citado de 1,35 y 1,55?

¿Hay alguna razón concreta para hacer la forward yield curve y sus estrategias con diferenciales de 12 meses? ¿Se podría hacer lo mismo con diferenciales de 6 meses, por ejemplo?

 

[MIP]

¿El juego siempre está en apostar por el estrechamiento o ensanchamiento de la forward yield curve? Viendo la gráfica del spread dic10-dic11, ¿también se podría haber optado por una estrategia de venta de volatilidad entre los puntos que has citado de 1,35 y 1,55?

Sí, de hecho yo me di cuenta de la oscilación al poco de empezar (estoy bastante encima de estos spreads) y conseguí hacer dos o tres veces esa jugada, pero siempre vendiendo arriba y comprando abajo, no al revés, por si las moscas, así que me llevé varios paquetes de 0,2 = $500

¿Hay alguna razón concreta para hacer la forward yield curve y sus estrategias con diferenciales de 12 meses? ¿Se podría hacer lo mismo con diferenciales de 6 meses, por ejemplo?

Se podría, de hecho también hice algo parecido con GEU10-GEH11 vendido a 0,8, porque me pareció una diferencia grande y además me venía bien para hacer un hedge con unos calendarios de opciones, pero esa es otra cuestión. El caso es que pude sacarme unas perras también.

En buena lógica los spreads de 6 meses tienen proporcionalmente la mitad de recorrido que los spreads de 12 meses. Los de 12 meses dan oportunidades suficientemente buenas.

Lo importante es estudiar durante muchas horas el comportamiento de las curvas, para que saques tus propias conclusiones y métodos. Las combinaciones son muchas, de hecho yo os voy a comentar unos pocos métodos pero tengo muchos más, más complejos, descubiertos por mí y que no os voy a contar, jeje.

 

[xarlibi]

Sí, de hecho yo me di cuenta de la oscilación al poco de empezar (estoy bastante encima de estos spreads) y conseguí hacer dos o tres veces esa jugada, pero siempre vendiendo arriba y comprando abajo, no al revés, por si las moscas, así que me llevé varios paquetes de 0,2 = $500

No entiendo eso de "pero no al revés". ¿Qué significado tiene comprar arriba y vender abajo? Sería comprar volatilidad, y justamente lo que queremos es lo contrario, ¿no?

¿Y cuando saliste? ¿En la rotura?

Se podría, de hecho también hice algo parecido con GEU10-GEH11 vendido a 0,8, porque me pareció una diferencia grande y además me venía bien para hacer un hedge con unos calendarios de opciones, pero esa es otra cuestión. El caso es que pude sacarme unas perras también.

Ahí, rascando!

En buena lógica los spreads de 6 meses tienen proporcionalmente la mitad de recorrido que los spreads de 12 meses. Los de 12 meses dan oportunidades suficientemente buenas.

Lo importante es estudiar durante muchas horas el comportamiento de las curvas, para que saques tus propias conclusiones y métodos. Las combinaciones son muchas, de hecho yo os voy a comentar unos pocos métodos pero tengo muchos más, más complejos, descubiertos por mí y que no os voy a contar, jeje.

Jejeje... ¿como aprendiste tú estas estrategias básicas? ¿Algún libro, internet, tuviste algún mentor...?

 

[MIP]

No entiendo eso de "pero no al revés". ¿Qué significado tiene comprar arriba y vender abajo? Sería comprar volatilidad, y justamente lo que queremos es lo contrario, ¿no?

No, me refiero a que empiezo vendiendo en 1,55 y recomprando en 1,35, pero no empiezo comprando en 1,35 y vendiendo en 1,55, porque si se mueve en contra me jode vivo.

¿Y cuando saliste? ¿En la rotura?

Salgo cuando gano 0,2

Jejeje... ¿como aprendiste tú estas estrategias básicas? ¿Algún libro, internet, tuviste algún mentor...?

Empecé hace tiempo leyendo a Llinares pero con el tiempo me lo he currado por mi cuenta.

Ahí, rascando!

El día que te das cuenta que se gana más buscando $500 diez veces que buscando $5000 una sola vez, es cuando empiezas a ser un pro. Porque lo primero se puede hacer fácilmente y para lo segundo necesitas que ocurra un evento casi inverosímil.

 

[xarlibi]

No, me refiero a que empiezo vendiendo en 1,55 y recomprando en 1,35, pero no empiezo comprando en 1,35 y vendiendo en 1,55, porque si se mueve en contra me jode vivo.

Salgo cuando gano 0,2

Joder, claro. Pues mira, algo tan simple como esto no lo había tenido en cuenta. Pero si en el caso que te das cuenta de la oscilación, compras arriba y el precio sube... ¿cuando hay que salir? ¿quizá comprar otro "lote" para venderlo entonces en 1,55?

Empecé hace tiempo leyendo a Llinares pero con el tiempo me lo he currado por mi cuenta.

Pues tampoco hace tanto tiempo, pq el blog de Llinares no tiene tantos años. Pero por todo lo que cuentas (las anécdotas, todos los detalles que sabes de como funciona el "tinglado", etc.) parece que hayas estado durante muchos años interesado en el tema de los mercados financieros.

El día que te das cuenta que se gana más buscando $500 diez veces que buscando $5000 una sola vez, es cuando empiezas a ser un pro. Porque lo primero se puede hacer fácilmente y para lo segundo necesitas que ocurra un evento casi inverosímil.

Esto al empezar, luego ya eres oficialmente un pro cuando puedes vivir de esto.

 

[MIP]

Joder, claro. Pues mira, algo tan simple como esto no lo había tenido en cuenta. Pero si en el caso que te das cuenta de la oscilación, compras arriba y el precio sube... ¿cuando hay que salir? ¿quizá comprar otro "lote" para venderlo entonces en 1,55?

Se trata de vender en 1,55 y recomprar en 1,35, no tiene más la cosa. Y en 1,35 estar cerrado esperando a que vuelva a subir a 1,55 para volver a vender.

Pues tampoco hace tanto tiempo, pq el blog de Llinares no tiene tantos años. Pero por todo lo que cuentas (las anécdotas, todos los detalles que sabes de como funciona el "tinglado", etc.) parece que hayas estado durante muchos años interesado en el tema de los mercados financieros.

Sí, eso sí, llevo unos 14 años interesado.

Esto al empezar, luego ya eres oficialmente un pro cuando puedes vivir de esto.

Lo importante es tener la mentalidad y los conocimientos. Para vivir de ello necesitas además un capital majo. Pero el capital se puede conseguir fácilmente, la mentalidad y los conocimientos no.

 

[xarlibi]

Se trata de vender en 1,55 y recomprar en 1,35, no tiene más la cosa. Y en 1,35 estar cerrado esperando a que vuelva a subir a 1,55 para volver a vender.

Sí, lo entiendo, pero preguntaba que hacer si vendemos en 1,55 y luego el precio sube para arriba. ¿Salirnos con pérdidas o hasta que valor se aguantaría para finalmente abandonar?

Sí, eso sí, llevo unos 14 años interesado.

Jodó!!! Yo creo que llevo dos más o menos interesado en este tema.

Lo importante es tener la mentalidad y los conocimientos. Para vivir de ello necesitas además un capital majo. Pero el capital se puede conseguir fácilmente, la mentalidad y los conocimientos no.

Como dije en su día, creo que la mentalidad en mi caso la llevo bastante bien, lo que me faltan son conocimientos. Una de las primeras cosas que hice para poner a prueba mi disciplina es conseguir ahorrar 10 veces mi sueldo, mientras iba adquiriendo conocimientos sobre el tema.

 

[MIP]

Sí, lo entiendo, pero preguntaba que hacer si vendemos en 1,55 y luego el precio sube para arriba. ¿Salirnos con pérdidas o hasta que valor se aguantaría para finalmente abandonar?

Tienes dos alternativas, o sigues vendiendo volatilidad en 1,75 o sales por patas. Todo depende de cómo veas la coyuntura. Yo personalmente habría vendido a 1,75 y luego a 1,95, etc... porque me meto en posiciones pequeñas y puedo aguantar las pérdidas, y como estos futuros son a muchos meses vista tarde o temprano acaban oscilando como quieres. Pero si no estás en mi situación lo mejor es salir pitando.

Jodó!!! Yo creo que llevo dos más o menos interesado en este tema.

No importa el tiempo, sino cómo lo aprovechas. Yo he aprendido más en los últimos 2 años que en los otros 12.

Como dije en su día, creo que la mentalidad en mi caso la llevo bastante bien, lo que me faltan son conocimientos. Una de las primeras cosas que hice para poner a prueba mi disciplina es conseguir ahorrar 10 veces mi sueldo, mientras iba adquiriendo conocimientos sobre el tema.

Ahorrar no está mal, pero es aún más duro psicológicamente jugártelos. Ya lo verás cuando te toque.