El Gobierno de ZP contra las cuerdas...Viva la Manifestación

[rat-penat]

Anta tal avalancha de defensores de la patria del país vecino, deseo aclarar:

BrusLee, me llamas tu ignorante? tiene huevos. El que defiende que Hispania tiene que ver algo con la España actual es poco menos que un manipulador, un ignorante o un dejado manipular por su nacionalismo espanyol. Es como afirmar que las gentes que habitaban en aquel lugar lugar se sentían sobre todo hispanos. Y un cuerno. Se sentían romanos. Hispania sólo era una provincia creada ex novo, así que no me vengas con monsergas.
Es tan ridículo como discutir si Viriato era Español o portugués. Qué pena me dais.

En segundo lugar, a Fernando lo echaron de Castilla al morir Isabel y lo insultaban diciendo que 'es un estranjero'.

En tercero, es un traidor por haberse casado con una reina extranjera y ser tan calzonazos. Y si se me permite no haber preñado a Germana de Foix (pronunciado Foix en occitano)

En cuarto. Països catalans, países de lengua catalana. Punto y final. No tiene significado político si uno quiere.

P.D: Espanya es un estado plurinacional y no Castilla ampliada.

 

[MarXito]

Re: re

En segundo lugar ese mapa del XVI es más falso que un billete de 3000 pesetas, en todo caso tendría que poner Territorios de la monarquía hispánica.

Presénteme el que usted considera auténtico, por favor.

Todo el que quiera puede presentar su mapa.

 

[Siegfried]

Mira por donde que algunos pensamos asi :D

Danzig, Breslau und Stettin sind deutsche Städte wie Berlin

Estupendo , pues vete escribiendole un mail a Merkel pidiendole que cambie el nombre de su pais, ya que el de Alemania sólo podrá ultilizarlo cuando esos territorios vuelvan a la madre patria. ¿Que nombre le ponemos a Alemania mientras? ¿Que tal Confederación del Rin?

 

[rat-penat]

Mira por donde que algunos pensamos asi :D

Danzig, Breslau und Stettin sind deutsche Städte wie Berlin

Estupendo , pues vete escribiendole un mail a Merkel pidiendole que cambie el nombre de su pais, ya que el de Alemania sólo podrá ultilizarlo cuando esos territorios vuelvan a la madre patria. ¿Que nombre le ponemos a Alemania mientras? ¿Que tal Confederación del Rin?

Esto no es un buen ejemplo. La población de esas zonas fueron expulsadas al acabar la segunda guerra mundial.

Portugal y Cataluña se levantaron en guerra defendiendo sus libertades, una la consiguió otra no.

 

[Siegfried]

Es un ejemplo perfectamente valido. Los nacionalistas cuando niegan que el origen de España está en el viejo Reino Visigodo de Toledo suelen usar como argumentación que dicho Reino (Hispania) no es comparable a la España actual porque tambien incluia Portugal.

Es un argumento tan absurdo que se cae por su propio peso. De ser asi, casi ningun pais en la actualidad poderia usar su nombre ya que las fronteras que tenia cuando dicho nombre se proclamó, han variado.

El ejemplo de Alemania, es sólo uno, de docenas de ejemplos que poderian citarse.

 

[rat-penat]

Es un ejemplo perfectamente valido. Los nacionalistas cuando niegan que el origen de España está en el viejo Reino Visigodo de Toledo suelen usar como argumentación que dicho Reino (Hispania) no es comparable a la España actual porque tambien incluia Portugal.

Es un argumento tan absurdo que se cae por su propio peso. De ser asi, casi ningun pais en la actualidad poderia usar su nombre ya que las fronteras que tenia cuando dicho nombre se proclamó, han variado.

El ejemplo de Alemania, es sólo uno, de docenas de ejemplos que poderian citarse.

Y Galiza en los suevos? Ai dios mío...

 

[Siegfried]

Y Galicia en los suevos? Ai dios mío...

Primero te rogaría que llames a mi tierra por su nombre: Galicia. A mi las manipulaciones nacionalistas no me van.

En segundo lugar...pues si, los reyes suevos reinaban con el título de rex gallaecia, lo que no quita que Gallaecia forme parte de algo mas grande llamado Hispania.

 

[MarXito]

Es un ejemplo perfectamente valido. Los nacionalistas cuando niegan que el origen de España está en el viejo Reino Visigodo de Toledo suelen usar como argumentación que dicho Reino (Hispania) no es comparable a la España actual porque tambien incluia Portugal.

Es un argumento tan absurdo que se cae por su propio peso. De ser asi, casi ningun pais en la actualidad poderia usar su nombre ya que las fronteras que tenia cuando dicho nombre se proclamó, han variado.

El ejemplo de Alemania, es sólo uno, de docenas de ejemplos que poderian citarse.

Y Galiza en los suevos? Ai dios mío...

La primera unión efectiva de la península bajo una solo reino se produce bajo el reinado de Recaredo, en el año 585, que conquista a los suevos.

¿Usted en adonde a estudiao?

 

[rat-penat]

Y Galicia en los suevos? Ai dios mío...

Primero te rogaría que llames a mi tierra por su nombre: Galicia. A mi las manipulaciones nacionalistas no me van.

En segundo lugar...pues si, los reyes suevos reinaban con el título de rex gallaecia, lo que no quita que Gallaecia forme parte de algo mas grande llamado Hispania.

Ya lo hago, Galiza! No te consideres parlante de todos los gallegos, conozco a gente que dice Galiza así que no lo hagas.

 

[rat-penat]

Es un ejemplo perfectamente valido. Los nacionalistas cuando niegan que el origen de España está en el viejo Reino Visigodo de Toledo suelen usar como argumentación que dicho Reino (Hispania) no es comparable a la España actual porque tambien incluia Portugal.

Es un argumento tan absurdo que se cae por su propio peso. De ser asi, casi ningun pais en la actualidad poderia usar su nombre ya que las fronteras que tenia cuando dicho nombre se proclamó, han variado.

El ejemplo de Alemania, es sólo uno, de docenas de ejemplos que poderian citarse.

Y Galiza en los suevos? Ai dios mío...

La primera unión efectiva de la península bajo una solo reino se produce bajo el reinado de Recaredo, en el año 585, que conquista a los suevos.

¿Usted en adonde a estudiao?

En un sitio donde me decían "El reino visigodo tenía parte de lo que hoy es Occitania"

Por cierto, que tiene que ver ese reino con España. Aún es creéis esa chorrada de 'reconquista'? jojojojojo. jausjasuasjasuassaj.

 

[Siegfried]

Ya lo hago, Galiza! No te consideres parlante de todos los gallegos, conozco a gente que dice Galiza así que no lo hagas.

Tampoco te consideres tú representante de todos los gallegos.

Ademas Galiza sólo lo usan los nacionalistas que son menos del 20% de la población. El resto, incluso cuando hablamos en gallego, decimos Galicia.

 

[Siegfried]

Por cierto, que tiene que ver ese reino con España. Aún es creéis esa chorrada de 'reconquista'? jojojojojo. jausjasuasjasuassaj.

Pues si, creemos en esa chorrada. Basicamente porque Reconquista es volver a conquistar algo que se perdió...ese algo era España. Y para tu información el término Reconquista ya se usaba en el edad media...no lo inventó ni el Borbón, ni Franco.

 

[brus lee2]

La LOGSE strikes again.

Pues si, en Hispania los habitantes se sentian Hispanos y así lo demuestran las referencias históricas porque la ciudadanía romana era otra cosa que se conseguía a veces con gran dificultad y tras servir muchas campañas en el ejército. Asi que en Hispania había mucha gente que no tenía la ciudadanía romana, que no eran patricios pero que tenían un sentimiento de pertenencia a algo mas grande: Hispania.

Pero para alguien de la logse como tu hy que repetir las cosas 1000 veces: no se puede juzgar la historia con criterios actuales porque Hispania, ni ninguna de sus partes es una Nacion o un Estado-nación o un Estado moderno sino un sentimiento de pertenencia a algo mas grande y una unidad dentro del antiguo régimen que más tarde dió lugar a la nación Española.

A ver si crees que todas las naciones occidentales son uniformes y homoogéneas. Pásate por USA, Alemania, Reino Unido y verás que las diferencias entre regiones son muy grandes pero todos se sienten parte de una nacion. Que en España se hayan impuesto las mafias locales como fruto de esa revolución liberal que nunca tuvimos es lo que nos distingue.

Los nacionalistas sois muy tontos.

 

[lolman666]

Mas de un millón y medio de personas según la COPE y LD, 7 millones cuando Nacho Villa arrasó con las botellas de Soberano que tenía en el chiringo de la retransmisión.

Vamos no me jodas si hay zonas en donde se puede hacer un taqui gol con la calma.

photoshop, en realidad solo fueron 4 gallos

 

[Ritxi]

Hispania tambien tenia Portugal ...

Joer, pedazo argumento...

Y Alemania cuando se constituyó también tenia Prusia, Pomerania y Silesia que perdió en 1945. ¿Significa eso que hoy en día Alemania no es Alemania mientras no recupere esos territorios?

Sig, es sencillo. España ha poseido alguna vez Portugal? No. Hispania si. No son lo mismo. Una derivada de la otra? Vale, pero no son lo mismo.

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

 

[brus lee2]

Imágenes aéreas de la mani tomadas por teleespe:

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[Kwen]

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

Supongo que con el término "nosotros" se referirá al pueblo vascón. De ser así, ¿podría corroborar dicha afirmación con algún dato y/o argumento?

 

[MarXito]

Sig, es sencillo. España ha poseido alguna vez Portugal? No. Hispania si. No son lo mismo. Una derivada de la otra? Vale, pero no son lo mismo.

Sigan ustedes con su cantinela, que es lo único que pueden hacer. Si no quieren creer que Hispania es España, ustedes mismos. Pregunten a cualquier historiador con un poco de cultura a ver si el concepto Hispania del medievo sería distingible del concepto España del Siglo XVIII.

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

¿De donde me quiere usted echar?

 

[rat-penat]

Sig, es sencillo. España ha poseido alguna vez Portugal? No. Hispania si. No son lo mismo. Una derivada de la otra? Vale, pero no son lo mismo.

Sigan ustedes con su cantinela, que es lo único que pueden hacer. Si no quieren creer que Hispania es España, ustedes mismos. Pregunten a cualquier historiador con un poco de cultura a ver si el concepto Hispania del medievo sería distingible del concepto España del Siglo XVIII.

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

¿De donde me quiere usted echar?

Hispania del medievo al del XVIII no se parece en nada. Pero bueno marxito cada uno a lo suyo que ya cansa el tema.

Un viva españa para marxito.

Lo que hay que hacer para llevarnos bien...

 

[rat-penat]

La LOGSE strikes again.

Pues si, en Hispania los habitantes se sentian Hispanos y así lo demuestran las referencias históricas porque la ciudadanía romana era otra cosa que se conseguía a veces con gran dificultad y tras servir muchas campañas en el ejército. Asi que en Hispania había mucha gente que no tenía la ciudadanía romana, que no eran patricios pero que tenían un sentimiento de pertenencia a algo mas grande: Hispania.

Pero para alguien de la logse como tu hy que repetir las cosas 1000 veces: no se puede juzgar la historia con criterios actuales porque Hispania, ni ninguna de sus partes es una Nacion o un Estado-nación o un Estado moderno sino un sentimiento de pertenencia a algo mas grande y una unidad dentro del antiguo régimen que más tarde dió lugar a la nación Española.

A ver si crees que todas las naciones occidentales son uniformes y homoogéneas. Pásate por USA, Alemania, Reino Unido y verás que las diferencias entre regiones son muy grandes pero todos se sienten parte de una nacion. Que en España se hayan impuesto las mafias locales como fruto de esa revolución liberal que nunca tuvimos es lo que nos distingue.

Los nacionalistas sois muy tontos.

Pero como se puede ser tan mentiroso y manipulador. Yo me refiero a la época imperial cuando todo habitante de provincias se le dio la ciudadanía romana, no a la época republicana.

Menudo embustero afirma que se sentían hispanos. Se sentirían primero íberos/lusitanos, etc. y luego romanos, no hispanos.
MENTIROSO. Se habla de romanización, no de hispanización. MANIPULADOR.

 

[Ritxi]

Sig, es sencillo. España ha poseido alguna vez Portugal? No. Hispania si. No son lo mismo. Una derivada de la otra? Vale, pero no son lo mismo.

Sigan ustedes con su cantinela, que es lo único que pueden hacer. Si no quieren creer que Hispania es España, ustedes mismos. Pregunten a cualquier historiador con un poco de cultura a ver si el concepto Hispania del medievo sería distingible del concepto España del Siglo XVIII.

Vamos a ver. Han cambiado el idioma, la geografia, la union socio-politica, incluso el nombre, pero va, es lo mismo. ¿Contento? Espero que si, al menos tanto como ridiculo, que lo es, y un rato.

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

¿De donde me quiere usted echar?

Por de pronto de su barrio, y si no tuviera novia con mucho caracter, le quitaba la suya solo para chinchar (ni la tocaria, por supuesto, aun conservo el buen gusto )

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

Supongo que con el término "nosotros" se referirá al pueblo vascón. De ser así, ¿podría corroborar dicha afirmación con algún dato y/o argumento?

Marchando:

Los íberos fueron los primeros pueblos de los que se tiene constancia escrita que ocuparon la Península Ibérica. Se sabe que había poblaciones pre-íberas, por restos arqueológicos. Los griegos y fenicios fueron los que dejaron los primeros escritos, aunque nunca entraron en contacto con ellos. Los vascos o vascones probablemente entran en esta categoría.

https://es.wikipedia.org/wiki/España


Nuestra historia: https://es.wikipedia.org/wiki/Vascones

Y bonus track: el euskera es preindoeuropeo, mas viejo que cagar agachado.

Somos lo mas, proceded a rendirme pleitesia.

 

[rat-penat]

Sig, es sencillo. España ha poseido alguna vez Portugal? No. Hispania si. No son lo mismo. Una derivada de la otra? Vale, pero no son lo mismo.

Sigan ustedes con su cantinela, que es lo único que pueden hacer. Si no quieren creer que Hispania es España, ustedes mismos. Pregunten a cualquier historiador con un poco de cultura a ver si el concepto Hispania del medievo sería distingible del concepto España del Siglo XVIII.

Vamos a ver. Han cambiado el idioma, la geografia, la union socio-politica, incluso el nombre, pero va, es lo mismo. ¿Contento? Espero que si, al menos tanto como ridiculo, que lo es, y un rato.

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

¿De donde me quiere usted echar?

Por de pronto de su barrio, y si no tuviera novia con mucho caracter, le quitaba la suya solo para chinchar (ni la tocaria, por supuesto, aun conservo el buen gusto )

Por cierto, esta documentado que los primeros pobladores de la peninsula iberica fuimos nosotros, asi que puerta.

Supongo que con el término "nosotros" se referirá al pueblo vascón. De ser así, ¿podría corroborar dicha afirmación con algún dato y/o argumento?

Marchando:

Los íberos fueron los primeros pueblos de los que se tiene constancia escrita que ocuparon la Península Ibérica. Se sabe que había poblaciones pre-íberas, por restos arqueológicos. Los griegos y fenicios fueron los que dejaron los primeros escritos, aunque nunca entraron en contacto con ellos. Los vascos o vascones probablemente entran en esta categoría.

https://es.wikipedia.org/wiki/España


Nuestra historia: https://es.wikipedia.org/wiki/Vascones

Y bonus track: el euskera es preindoeuropeo, mas viejo que cagar agachado.

Somos lo mas, proceded a rendirme pleitesia.

Gora euskal herria. :121

 

[MarXito]

Hispania del medievo al del XVIII no se parece en nada. Pero bueno marxito cada uno a lo suyo que ya cansa el tema.

Cinco siglos deben notarse mucho, sí. Me refería al concepto de reino. Es bastante más que evidente que si no son lo mismo, el Reino de España es heredero directo y único de Hispania.

Un viva españa para marxito.

Lo que hay que hacer para llevarnos bien...

Esto no se si tomármelo como un trolleo o como un ya estoy hasta los webos de repetir lo mismo.

Opto por lo segundo. Fin del tema.

 

[Siegfried]

Vamos a ver. Han cambiado el idioma, la geografia, la union socio-politica, incluso el nombre, pero va, es lo mismo. ¿Contento? Espero que si, al menos tanto como ridiculo, que lo es, y un rato.

Eso se llama evolución, y le afecta todos los paises, no sólo a España.

Veamos un ejemplo: EEUU.

Ha cambiado el idioma, de hablarse casi exclusivamente inglés a finales del siglo XVIII, ahora, debido a la inmigración, hay mucha mas variedad lingúistica. Incluso, no sé si lo sabía, hay ciertos pueblos de las montañas rocosas donde se habla vasco, y todos los carteles están en ese idioma.

Ha cambiado la geografía, de estar restringido el pais a la costa este, ahora abarca desde el atlántico al pacífico, ademas de Alaska y Hawai.

La sociedad ha evolucionado. No voy a extenderme en esto porque es una obviedad: cualquier sociedad cambia en dos siglos.

Pero EEUU se llamaba asi en el siglo XVIII, y se llama asi en la actualidad. Y a pesar de todos los cambios habidos nadie pone en duda que el EEUU de finales del siglo XVIII y el actual son el mismo pais.

Por con España pasa lo mismito oiga.

Y de nuevo, Hispania = España, no hay cambio de nombre, sino de idioma, que es diferente.

 

[MarXito]

Vamos a ver. Han cambiado el idioma, la geografia, la union socio-politica, incluso el nombre, pero va, es lo mismo. ¿Contento? Espero que si, al menos tanto como ridiculo, que lo es, y un rato.

Me cito:

Es bastante más que evidente que si no son lo mismo, el Reino de España es heredero directo y único de Hispania.

¿Mejor así?

Por de pronto de su barrio, y si no tuviera novia con mucho caracter, le quitaba la suya solo para chinchar (ni la tocaria, por supuesto, aun conservo el buen gusto )

Afilé ayer la bayoneta. Usted mismo. Lo del buen gusto no se lo dudo, yo le cambiaba su novia por la mia en el acto (y le regalaba un perro y dos cabras si se la lleva lejos).

Marchando:

Los íberos fueron los primeros pueblos de los que se tiene constancia escrita que ocuparon la Península Ibérica. Se sabe que había poblaciones pre-íberas, por restos arqueológicos. Los griegos y fenicios fueron los que dejaron los primeros escritos, aunque nunca entraron en contacto con ellos. Los vascos o vascones probablemente entran en esta categoría.

https://es.wikipedia.org/wiki/España


Nuestra historia: https://es.wikipedia.org/wiki/Vascones

Uno de los pueblos pre-íberos, no que fueran los únicos. Mis antepasados ya estaban aquí antes de que los atlantes colonizaran Vasconia.

Y bonus track: el euskera es preindoeuropeo, mas viejo que cagar agachado.

Somos lo mas, proceded a rendirme pleitesia.

Solo rindo pleitesía a Dios, a España y al Rey. Usted no entra en ningua de esas categorías.

Joder, lo que nos desviamos del tema. Acabo de tener una visión, y fueron exactamente 784.236 participantes. Pero hay que descontar al Manolo, que se escapó a mitad de la manifa para ir a ver el fúrgol.