El Plan para el fin de ETA está listo

[Adam Smith]

EL CONFLICTO VASCO // PREPARATIVOS DEL PROCESO DE PAZ


En vísperas de que ETA anuncie al fin que abandona la violencia, los carriles del incipiente proceso de paz empiezan a hacerse visibles. Con la información de que dispone, el Gobierno espera de forma inminente un pronunciamiento de la banda claro e inequívoco en el que prometa acatar sin interferencias los acuerdos que sobre el marco político de Euskadi alcancen las fuerzas vascas. El respeto del Gobierno y de ETA a la voluntad de los vascos, expresada en una mesa de partidos, es la clave del inicio formal del proceso de paz, según las fuentes consultadas
El "principio del fin" de ETA, en recientes palabras del presidente José Luis Rodríguez Zapatero, se basará en la apertura de dos negociaciones paralelas y simultáneas, pero en absoluto relacionadas entre sí.

LIBERACIONES A LARGO PLAZO
En la primera mesa, transcurrido un tiempo prudencial tras el anuncio etarra y previa autorización del Congreso, el Gobierno discutirá con ETA el futuro de sus militantes prófugos, sus familias y los presos de la banda. Un proceso de excarcelación que durará muchos años, por lo que se agrupará a los reclusos en grupos distintos para buscarles salidas diferentes en función de la gravedad de sus respectivas condenas. Tan largo será el proceso, y tantos los escollos jurídicos, sociales y económicos, que el Ejecutivo estima que la tarea requerirá no menos de dos legislaturas, con el horizonte del 2012.
En la segunda mesa, los partidos vascos --incluida la ilegalizada Batasuna o la fuerza que la suceda antes de las elecciones municipales y forales de mayo del 2007-- debatirá un nuevo "marco político-jurídico" para Euskadi destinado a lograr su "normalización". Así lo manifiestan los socialistas vascos en un extenso documento que, difundido este martes, refleja la disposición del Ejecutivo a propiciar, "sin interferencias del terrorismo", un "diálogo político" entre "todas las fuerzas representativas de la realidad vasca".
Con el apoyo explícito del PSE-EE a la mesa de partidos que promueve el lendakari Juan José Ibarretxe, el Gobierno allana el camino para el comienzo del diálogo con ETA, pendiente sólo de que ésta dé el paso que de ella se espera. Los socialistas invocan el punto 10 del Pacto de Ajuria Enea, que excluye toda negociación política con ETA y la encomienda exclusivamente a los representantes ciudadanos, para ratificar que "ambos escenarios de diálogo no deben confundirse, mezclarse, ni condicionarse el uno al otro".

ECO INTERNACIONAL
A la espera de que ETA divulgue su decisión --sea a través de un comunicado o mediante una entrevista televisiva que otorgue eco internacional al anuncio--, fuentes conocedoras del proceso subrayan la relevancia de que al final la banda prometa acatar la voluntad de los partidos vascos. Primero, porque implicará su renuncia a arrancar contrapartidas políticas a cambio del fin del terrorismo; y segundo, porque un cese permanente de la violencia no condicionado al futuro resultado de esa mesa de partidos podrá facilitar, mediante la negociación técnica con el Gobierno, que el abandono de las armas ya no tenga marcha atrás. Ni tampoco la paz.

"UNA MAYORÍA CUALIFICADA"
A su vez, que el Gobierno se comprometa a aceptar el estatus político de Euskadi que pacte la mesa de partidos supondrá el reconocimiento del derecho de los vascos a decidir su futuro, hasta el punto de que el acuerdo de normalización --más ambicioso que una mera reforma estatutaria-- deberá someterse a referendo.
De hecho, el PSE sitúa el actual "problema de normalización de Euskadi" en la existencia de un "consenso insuficiente" en torno a su "marco jurídico-político". Por eso defiende la negociación con la izquierda aberzale, pero también reclama que el pacto cuente con el "máximo consenso". En suma, con "una mayoría cualificada" que abarque tanto a las fuerzas nacionalistas vascas como a las que se autodefinen como no nacionalistas.

SIN IMPOSICIONES
La presencia de los socialistas vascos, y en su caso del PP, en ese futuro consenso alejaría el fantasma de la autodeterminación, pese a la previsible insistencia de Batasuna en que se abra la puerta a la independencia si alguna vez la mayoría de los vascos así lo deciden. De hecho, los socialistas vascos adelantan que acudirán a la mesa para defender "la Constitución y el Estatuto", aunque "sin pretender imposiciones de ningún tipo". El PSE también aboga por establecer "mecanismos de pacto" con el Estado para garantizar que los acuerdos de las fuerzas vascas sean "compatibles" con la legislación estatal.

La foto el iraquí es irrelevante, el que no vea que está disfrutando de las ventajas de la ocupación necesita unas lupas urgentemente.

 

[Lord Balaguer]

Creo que puede funcionar, se lleva luchando contra ETA policial y judicialmente desde hace 40 años y no se ha avanzado mucho, es hora de buscar otras vías y siempre diré que tenemos el ejemplo de Irlanda del Norte que aunque no se parezca mucho se solucionó hablando.

 

[Jakim Boor]

Policialmente se ha estado a punto (hasta que claudicó ZP)

Lo de Irlanda es para mear y no echar ni gota, porque también se ha acabado con ellos policialmente, pero después de que nadie les diese la razón. Como aquí, vamos.

A partir de ahora, ya sabéis, matad gente para solucionar vuestros problemas. Es el camino más rápido para que alguien os de la razón.

 

[Jason Bourne]

Creo que puede funcionar, se lleva luchando contra ETA policial y judicialmente desde hace 40 años y no se ha avanzado mucho, es hora de buscar otras vías y siempre diré que tenemos el ejemplo de Irlanda del Norte que aunque no se parezca mucho se solucionó hablando.

TODO el mundo , hasta ZP reconocio hace dos años que ETA estaba en el peor momento de su historia.

La lucha con la banda no es solo la de la policia tradicional, sino atacar a sus fuents de ingresos, llevar (como si hizo) la lucha al mundo bancario.

Asfixiando financieramente a ETA, s epuede acabar con ella...

 

[pioneer]

Esta mañana escuchando la SER he oido a una buena mujer que decia que ella habia sido victima de maltrato por parte de su pareja, y comparaba su situacion diciendo que ella haria lo que fuese porque se acabase la violencia de género.

Creo que la comparacion mas adecuada seria preguntarse si las mujeres deberian de llevar faldas largas y ir tapadas al sistema moro, si las mujeres deberian dejar de emitir su opinion y someterse a todo lo que les diga su hombre, si las mujeres deberian dejar de tener vida propia y dejar de salir con sus amigas por el hecho de conseguir apaciguar los animos y reducir la violencia de genero.

Con el tema del terrorismo pasa igual: no se puede negociar nada con una banda terrorista, por que el simple hecho de concederles algo estamos justificando sus medios y marcamos un camino muy claro a cualquier otro ideal fanatico para conseguir sus objetivos.

Negociar seria una total falta de respeto hacia los vascos que se pronuncian en las urnas y una burla hacia las victimas del terrorismo, las cuales merecen todo mi respeto.

 

[San_Turron]

Policialmente se ha estado a punto (hasta que claudicó ZP)

Lo de Irlanda es para mear y no echar ni gota, porque también se ha acabado con ellos policialmente, pero después de que nadie les diese la razón. Como aquí, vamos.

A partir de ahora, ya sabéis, matad gente para solucionar vuestros problemas. Es el camino más rápido para que alguien os de la razón.

Hay que reconocer que policialmente ya casi se ha acabado con ETA, está afixiada, casi tienes mas topos que terroristas, la mayoria son niñatos sin experiencia -obviamente-, etc.

Cuando un grupo terrorista tiene base social y sobre todo ETA que ya es un problema desde hace muchos años, con muchisimos intereses, resumiendo lo que es el problema vasco, es imposible acabar con ella solo por medios policiales. Hay que "vencerla" politicamente, que deje las armas, su desarme. Y eso los cerdos no pueden hacerlo, los cerdos están para lo que están, detener y meter en la carcel a los terroristas y punto.

 

[Siegfried]

Con los terroristas no se negocia se acaba con ellos, de forma legal y con los instrumentos que da el Estado de derecho, pero se acaba con ellos.

 

[Paul Weller]

eta esta muerta, gracias la politica del anterior gobierno y a la firmeza de los jueces y fiscales. eso hay que reconocerlo. ahora eta necesita buscar una salida, ellos saben que estan acabados y tienen que seguir poniendo algun petardo para intentar mostrar fortaleza. en este estadio que nos encontramos ahora, la via policial ya no es muy util y tiene que empezar la via politica siempre y cuando eta abandone definitivamente las armas. la primera parte del proceso tiene que ser una desmilitarizacion total de eta y entrega de todo su arsenal y de todos sus activos.
despues vendra la negociacion. en ningun caso se puede producir una amnistia, ni ninguna de las reclamaciones de eta en la famosa "alternativa kas" en caso de que eta dejara las armas.
creo que el unico gesto que se podria hacer es acercar a los presos a las carceles del pais vasco y navarra. en la situacion de debilidad en que estan no pueden exigir mucho.
otra cosa seria inaceptable y la mayoria de la gente no se lo perdonaria a zapatero, yo incluido.
el pp se esta precipitando en hacer valoraciones y esta intentando entorpecer el proceso porque no conciben el fin de eta sin estar ellos en el poder, pero harian bien en intentar acercarse al gobierno en este sentido, porque ganariamos todos, incluidos ellos.
esta politica de confrontacion no creo que les este beneficiando, y menos en el tema del terrorismo. pese a lo que digan las encuestas, a mas de dos años de las elecciones, rajoy va a llegar muy quemado a las urnas.

 

[Jakim Boor]

El único problema vasco es la existencia de una banda terrorista que ha matado, robado, extorsionado y expulsado de sus casas a un montón de gente. La única manera de no convertir el País Vasco en una cárcel es acabar con los etarras. A tiros, si es posible.

 

[ElHombreQueViolaLulz]

No me parece muy apropiado el término paz, más que nada porque no creo que se consiga el abandono definitivo de las armas y la disolución de ETA. Sabemos que es lo que quieren para que eso ocurra, pero no se lo podemos conceder.

Como mucho una tregua y gracias.

No deberían de vender la moto antes de tenerla.

 

[latigazo]

"Policialmente se ha estado a punto (hasta que claudicó ZP)"

Muy bueno, al club de la comedia de cabeza.

 

[Siegfried]

Policialmente se ha estado a punto (hasta que claudicó ZP)"

Muy bueno, al club de la comedia de cabeza.

Pues es la pura verdad te guste o no. La política antiterrorista de ZP es nefasta.

 

[pioneer]

Policialmente se ha estado a punto (hasta que claudicó ZP)"

Muy bueno, al club de la comedia de cabeza.

Pues es la pura verdad te guste o no. La política antiterrorista de ZP es nefasta.

No hablemos de ficcion, hablemos de hechos contrastados. Con ZP por suerte todavia no ha habido ninguna victima de Eta, por klo cual su efectividad es la misma que recibió en herencia. Seamos justos.

 

[Siegfried]

No hablemos de ficcion, hablemos de hechos contrastados. Con ZP por suerte todavia no ha habido ninguna victima de Eta, por klo cual su efectividad es la misma que recibió en herencia. Seamos justos.

Cierto, pero por el mero hecho de querer dialogar la está cagando. Con los terroristas no se habla por dos motivos:

1) No representan a nadie salvo a si mismos. Y desde luego no representan al pueblo vasco. Dialogar con los asesinos es reconocerles una representación que no es cierta.

2) Al Dialogar con ellos sientas un precedente fatal: transmites la idea que con la violencia se puede conseguir algo...sólo lograras que mañana haya muchos mas violentos dispuestos a "dialogar" a cambio de dejar la violencia,y eso se llama chantaje, que no es dialogo, aunque algunos confundan los términos.

 

[Adam Smith]

Policialmente se ha estado a punto (hasta que claudicó ZP)"

Muy bueno, al club de la comedia de cabeza.

Pues es la pura verdad te guste o no. La política antiterrorista de ZP es nefasta.

En que sentido es nefasta ? Pregunto.

Que se sepa han habido 300 detenciones de gente afín a ETA y la izquierda abertzale en estos dos año que no es moco de pavo.

Sin ETA la izquierda abertzale seguira existiendo, y con ella también, el que desaparezca entregando armas ni por asomo resuelve el problema.

Lo que es delirante es el deseo de algunos de que vuelen balas en la nuca nuevamente para poder recuperar ciertos discursos, esto solo pasa en este pais...

 

[Minamoto]

Lo que es delirante es el deseo de algunos de que vuelen balas en la nuca nuevamente para poder recuperar ciertos discursos, esto solo pasa en este pais...

Lo que sí sólo pasa en este país es que un atentado cambia un gobierno.
Pero venga, que no pasa nada. Hoy se ríe, mañana se llora.

 

[davilote]

A ver si es verdad que se acaba eta de una vez

 

[Guetxi]

A ver si es verdad que se acaba eta de una vez

Antes ZP decía que ETA iba a dejar las armas o mejor dicho, el FIN, es decir, no existir como tal.
Ahora hablamos de TREGUA, eso significa baja temporal, mas no fin.
Ya tuvimos una con el PP y era porque los terroristas estaban acojonados.
Hemos pasado del objetivo de ACABAR con ETA, a dialogar y establecer pactos con ellos.
Faltan 2 años para que el PSOE deje el gobierno, a ver q hacen. :pla

 

[Adam Smith]

Lo que es delirante es el deseo de algunos de que vuelen balas en la nuca nuevamente para poder recuperar ciertos discursos, esto solo pasa en este pais...

Lo que sí sólo pasa en este país es que un atentado cambia un gobierno.
Pero venga, que no pasa nada. Hoy se ríe, mañana se llora.

Esa espina la tenéis muy clavada y pasaran años para que os la quitéis, han pasado dos años y sigo sin ver que hubo de malo en ello.

Faltan 2 años para que el PSOE deje el gobierno, a ver q hacen.

Mucho me temo que vas a tener ZP en la sopa otros cuatro años mas tras las siguientes generales a menos de que el PP obtenga mayoría absoluta.

Por 25 piedrólares, partidos que podrían pactar con el PP en las siguientes generales. Cero.

 

[Minamoto]

sigo sin ver que hubo de malo en ello.

No entiendo ésto.
¿Que no hay nada malo en que gracias a un atentado se eche a un gobierno?.

Normal que el impresentable reciba moros en la Moncloa.
Les debe mucho.

 

[Guetxi]

Creo q deberiais especificar que atentado... porke primero pensé que fue el de ETA q mató a Carrero Blanco.
O hablais del de Al-Qaeda :?
D q cojones hablais!!

 

[Adam Smith]

sigo sin ver que hubo de malo en ello.

No entiendo ésto.
¿Que no hay nada malo en que gracias a un atentado se eche a un gobierno?.

Normal que el impresentable reciba moros en la Moncloa.
Les debe mucho.

No entiendes porque no hay nada que discutir.

El atentado lo único que causó fue una masa de carne picada para enviar al cementerio, la chapucera gestión del atentado si que fue lo que mandó de patitas a la calle al PP.

Aun así no entraremos en el tortuoso debate de narrar minuto a minuto , suceso a suceso el periodo entre el 11 y el 14 de Marzo, no es menester ni hay ganas, cuestión de pereza al haberlo llevado a la práctica infinidad de veces .

 

[Mahareta]

Por 25 piedrólares, partidos que podrían pactar con el PP en las siguientes generales. Cero.

Cualquiera. Es cuestión de qué pueden sacar de ello. Como siempre. Si te crees que, pudiendo sacar provecho, no pactarán por principios o incompatibilidad de posiciones, es que eres un alma cándida o directamente gilipollas.

 

[pioneer]

sigo sin ver que hubo de malo en ello.

No entiendo ésto.
¿Que no hay nada malo en que gracias a un atentado se eche a un gobierno?.

Normal que el impresentable reciba moros en la Moncloa.
Les debe mucho.

Me gustaria saber que diriais los ultra-derechistas que criticais al gobierno actual por someterse a los moros si vierais a cualquier ministra socialista de esta guisa:

La ex-ministra de exteriores del gobierno de Aznar reunida en Teheran con Jatamí.

https://www.plus.es/codigo/noticias/especiales/fichanoticia.asp?id=218166&noti=239157

Ana de Palacio, ataviada como una musulmana en su visita a Jatamí

La ministra de Exteriores de España, Ana de Palacio, ha cuidado especialmente su aspecto durante su vista a Irán, donde se ha entrevistado con el presidente Mohamed Jatamí. La ministra portaba un traje que llegaba desde los pies hasta el cuello y un pañuelo en la cabeza. En Irán se cumple a rajatabla el hiyab, una norma islámica que obliga a las mujeres a vestir ocultando el cabello y las curvas del cuerpo. La visita de Jatamí hace unos meses a nuestro país ya causó un gran revuelo por las exigencias del político musulmán respecto al protocolo.

https://noticias.ya.com/fotos/200304/0608.htm

Edito, recordemos mas bajadas de pantalones de nuestro amado bigotitos.

España se pliega a la Ley islámica y acepta las exigencias de protocolo en la visita del líder iraní

No habrá cena de gala ni almuerzo con Aznar

Al final, ha sido España la que ha tenido que ceder. El Gobierno ha decidido suspender la cena de gala que los Reyes iban a dar al presidente iraní en el Palacio Real. Al parecer, será sustituida por una cena privada entre Jatamí y el Rey en el Palacio de La Zarzuela. Pero aún no se sabe si la Reina podrá asistir, pese a que el encuentro se celebrará en su propia casa. El presidente de Irán tampoco puede tocar a una mujer. Por eso tampoco dará la mano a la Reina, ni a la ministra de Asuntos Exteriores, Ana Palacio. Se limitará a saludarlas con una leve inclinación de cabeza y poniéndose la mano en el pecho.

Durante su visita a España, Mohamed Jatamí se reunirá con José María Aznar en el Palacio de La Moncloa. Como es habitual, después de la reunión y la rueda de prensa posterior, Aznar siempre ofrece un almuerzo a sus visitantes. Pero en este caso también se ha cancelado por el tema del vino. En un primer momento se barajó la posibilidad de celebrar un desayuno de trabajo. También se ha estudiado la fórmula de organizar un aperitivo. Pero, de celebrarse finalmente, los asistentes tendrán que ir con traje oscuro. Es la exigencia de Irán.

 

[malgusto]

Eso tambien fue de verguenza. O cuando el puto moro ese vino a España y estaban todos chupandole el culito al subnormal.