Revoluciones moromierdas

cuellopavo

RangoFrikazo
Registro
23 Abr 2006
Mensajes
14.773
Reacciones
8.184
La revuelta popular en Túnez fuerza la salida de Ben Ali · ELPAÍS.com

¿Ha comenzado Túnez la primera revolución verdaderamente democrática de un país árabe? No me resultaría extraño, dado que Túnez es quizá el país árabe de mayor cultura democrática, tal y como señala Goytisolo en su artículo.

La voz del nuevo Túnez · ELPAÍS.com

Sólo se puede querer de verdad lo que se conoce, y parece que los ciudadanos tunecinos sí saben lo que supone la democracia, el laicismo y demás valores occidentales, algo que aquí muchos empiezan a despreciar de manera harto inconsecuente.

Las noticias que de allí llegan me parecen alentadoras, por más que también siembren la inquietud, pero es evidente que aires revolucionarios recorren el mundo árabe. Primero ha sido Túnez, después Egipto...

El Baradei se ofrece para encabezar una transición democrática en Egipto · ELPAÍS.com

y ahora también Yemen.

Las protestas en el mundo árabe se contagian a Yemen · ELPAÍS.com

Esperemos que Al Qaeda no consiga pescar en este río revuelto.
 
cuellopavo rebuznó:
Sólo se puede querer de verdad lo que se conoce, y parece que los ciudadanos tunecinos sí saben lo que supone la democracia, el laicismo y demás valores occidentales, algo que aquí muchos empiezan a despreciar de manera harto inconsecuente.

Pues la conoceran de oidas o por haberla buscado en la wikipedia, porque allí jamás ha habido tal cosa.

¿Cuanto tardará en salir un Ali Ben que con promesas de apertura negociará con los militares e impondrá de nuevo la mano dura?
¿Cuando empezará la deriva fundamentalista si no?

Mira lo poco que ha tardado Mubarak en recordar a los díscolos egipcios quien manda allí.

El Status quo, el orden y la tradicional corrupción parece que seguirán ganando la partida a los legítimos deseos de liberación de las masas. La revolución del internet acabará masacrada como lo fué la de Tienanmen, me temo.
 
cuellopavo rebuznó:
La revuelta popular en Túnez fuerza la salida de Ben Ali · ELPAÍS.com

¿Ha comenzado Túnez la primera revolución verdaderamente democrática de un país árabe? No me resultaría extraño, dado que Túnez es quizá el país árabe de mayor cultura democrática, tal y como señala Goytisolo en su artículo.

Siento chafaros la fiesta

Como mucho el mundo árabe podria vivir el proceso que vivió Sudamérica en los 90, es decir pasar de las dictaduras bananeras a las democracias bananeras

Aunque los progres y las teles del régimen esten eufóricos todos sabemos que la "democracia"* solo es posible en países muy cohesionados, estables y con una población altamente formada y culta (Escandinávia y para de contar) en países tan pobres e inestables la democracia solo significará populismo o la llegada al poder del integrismo islámico (populismo religioso al fin y al cabo)

* Naturalmente huelga decir que la plutocracia disfrazada que vivimos los españoles ni es democracia ni es nada, simplemente es un sistema en el que la queja se permite aunque no se escucha y cagarse en el presidente del gobierno no implica acabar en una cuneta con un tiro en la sien.

Esperemos que Al Qaeda no consiga pescar en este río revuelto

Ya tenemos un enviado juden-useño pulalando por la region me parece
 
Yo tengo esperanza en Túnez. No es que se vaya a comenzar allí una democracia a la europea, pero podría ser un principio que cristalizara a largo plazo. Ya que Turquía está perdida, por mucho que digan, puede que esta sea la esperanza del mundo árabe.
 
Lo interesante del caso es que el mayor logro del régimen ha sido la principal causa de su final.

Me refiero al nivel educativo de Túnez, considerablemente mayor que en el resto del norte de África, por no decir uno de los mejores de África o del mundo islámico. Un buen sistema educativo y además laico (!) ha acabado con el régimen, que ha aprendido que más le valdría haber formado a analfabetos... Temo que el resto de gobiernos islámicos tome buena nota del resultado.
 
Bueno, podría haber empezado a ocurrir esto:


Entrevista a Leon Klein, autor de “Marruecos, el enemigo"

Entrevista a Leon Klein, autor de Marruecos, el enemigo | INFOKRISIS, el blog de Ernest Mil

... No podemos meternos a redentores y defensores de causas perdidas. Y los actuales regímenes en el poder allí son eso precisamente: causas perdidas, ruinas completas. Caerán y solamente la intervención occidental lograría prolongar su agonía. Francia se equivocó induciendo el golpe de Estado en Argelia en los años noventa...El destino que han elegido sus poblaciones, es el islamismo. De lo que se trata es, simplemente, de pactar con los islamistas...

...los regímenes islamistas me resultan ampliamente desagradables, su “doctrina del desierto”, unidimensional, repugna a mi conciencia europea. Ahora bien, los actuales regímenes norteafricanos son depravados, oligárquicos, mentirosos, dictatoriales hasta la crueldad y, sobre todo, irresponsables. Los conocemos demasiado bien como para seguir apoyándolos. Los islamistas moderados son una incógnita, pero creo que responden mucho mejor a la realidad de sus sociedades e, incluso, percibo en ellos mucho más honestidad que en los Mohamed VI, Hassan II, Mubarak o Gadafi.

las bolsas islamistas en Europa son imposibles de integrar. Tienen una tendencia natural a constituirse en guetos. Así pues, integración o repatriación. Tal es la disyuntiva. La integración ha fracasado en los países en los que más lejos se había llegado...no son esas políticas las que fracasan, sino la comunidad a la que van destinadas que ha demostrado ser completamente irreductibles a Europa. Así pues, sólo un imbécil –y la política europea tiene inflación de imbéciles- puede seguir pensando que un buen día profundizando en el camino ya fracasado, se logrará alcanzar el paraíso multicultural y políétnico. Abandonemos toda esperanza: solo queda la repatriación masiva de turcos, argelinos y magrebíes a sus países de origen.

Marruecos ha creado una nueva forma de hacer política internacional, basada en el chantage. Ha abierto la espita de la inmigración y los flujos han asediado nuestras fronteras en Ceuta y Melilla. Mohamed Vi sabe de la pusilanimidad de los gobiernos europeos y del español en particular. Así que, cuando desató la “crisis de las vallas”, sabía perfectamente que durante semanas el gobierno español no respondería, como así fue. Y cuando lo hizo, solamente fue capaz de ofrecer dinero a cambio del cierre de la espita. La crisis de octubre se saldó con cuarenta millones de euros en “ayudas” a Mohamed VI. Al firmar el talón, lo que el día antes había sido imposible de controlar, se resolvió al punto. Caldera decía que los asaltos a las vallas era una consecuencia del “hambre en África”. Pues, seguramente, al día siguiente de firmar el talón, el hambre desapareció de África, porque ya no volvieron a repetirse los asaltos. El problema ha sido que los malos ejemplos cunden. Ahora es Mauritania quien ha comprendido la esencia del chantaje a los sentimientos. Las pateras que salen de Mauritania en dirección a Canarias han causado ya 7.000 ahogados y desaparecidos... Dentro de poco Malí se decidirá a imitar la estrategia del chantaje a los sentimientos.

No. Hay que descartar la hipótesis del conflicto armado. El ejército marroquí es débil, mal entrenado y con escasa motivación. Es, además, el colectivo social en el que el islamismo avanza más rápidamente. A pesar de que el Ejército Español tiene sus deficiencias –y en el terreno de los conflictos internacionales, el hecho de que el 7% de nuestros soldados sean extranjeros en busca de la nacionalidad, es, sin duda, la mayor- tenemos la iniciativa absoluta en aire y mar y, a través de la Legión, también en infantería. Así pues, el conflicto armado no es viable. Ningún país inicia un conflicto armado para perderlo.

Ahora bien, creo que nuestras FFAA deben trabajar sobre una hipótesis, la de que, antes o después, terminará realizándose: que Marruecos lance el órdago sobre Ceuta y Melilla. En las actuales circunstancias cualquier ofensiva sobre Ceuta y Melilla sería contestada por el gobierno español con una retirada inmediata. No se llegaría a la guerra, porque el gobierno socialista español, ignora cualquier política de defensa digna de tal nombre. El gobierno ZP es el de la “renuncia permanente”, no lo olvidemos. Para “progres” de la calaña de ZP, Ceuta y Melilla son restos del “colonialismo” español y, por tanto, prescindibles.

El gran riesgo de este momento consiste en que Mohamed VI conoce la debilidad del gobierno español en materia internacional y la mentalidad progresista en la que se mueve. Antes o después se decidirá a rematar la cuestión de las dos Plazas de Soberanía.

Hay una explicación. España tiene todavía un as en la manga: la cuestión del Sáhara. Mientras España se mantenga en su posición tradicional, sostenida por franquistas, socialistas, centristas y populares, desde 1975 a 2004, Mohamed VI se autocontrolará. Le interesa más rematar la cuestión del Sáhara y terminar integrándolo oficialmente en la corona marroquí, que obtener el botín de Ceuta y Melilla. Para recuperar el Sáhara, Marruecos debe contar con que España varíe su posición y termine aceptando la colonización del Sáhara como hecho consumado, a cambio de una autonomía para esa región. Ahora bien, si ZP, por aquello del “diálogo de civilizaciones”, pacta asumir la posición marroquí sobre el Sáhara a cambio de frenar las reivindicaciones sobre Ceuta y Melilla, Mohamed VI respetará el pacto, solamente el tiempo en el que NNUU tarde en reconocer la soberanía de Marruecos sobre el Sáhara.

hay un elemento nuevo en el Magreb, el interés de EEUU por la zona en la que alberga fundadas esperanzas de que en breve se producirá un volumen importante de petróleo. Argelia es el principal suministrador de gas natural a España a través del gaseoducto Argel-Marruecos-Sevilla, un canal demasiado sensible como para que pudiera garantizar el bombeo de gas en caso de conflicto. Hace falta establecer políticas energéticas más sólidas. La red europea de gaseoductos que traslada el gas ruso hasta los Pirineos, podría haber prolongado su zona hasta Gibraltar sin que hubiera grandes dificultades técnicas. Y esto hubiera contribuido a afianzas un poco más un eje “euro-ruso” que tiene muchos más posibilidades de futuro que un eje euro-magrebí.

Algunos estarían tentados de traducir el “majzén” como la “corte”, es decir, el entorno del monarca. Pero nos equivocaríamos. El majzén es una red de intereses y corrupción como no existe igual en ninguna monarquía europea. Imaginemos cien Prado y Colón de Carvajal, miles de Prado y Colón de Carvajal. Eso es el majzén. Por lo demás, una monarquía europea es perfectamente consciente que depende de la constitución, está sometida a la constitución y no puede hacer más allá de lo estipulado en la constitución. En Marruecos, por encima de cualquier límite está la figura del monarca y, por tanto, sus amigos también están por encima de la constitución. Eso es el majzén: el depositario del verdadero poder en Marruecos. No es un grupo de presión: es el poder en sí mismo que actúa por delegación del monarca absoluto. Sin límites, sin cortapisas, sin freno, con una ambición y una irresponsabilidad absolutas.

El poder del majzén es precisamente lo que hace crecer al islamismo moderado. El majzén –y la monarquía que lo tolera y sobre el que se apoya- es el principal factor de desigualdad social. Esta desigualdad genera dos fenómenos correlativos: la inmigración y la islamización de la sociedad marroquí.

Además, el majzén es miope. Frecuentemente ha intentado combatir a las izquierdas fomentando el islamismo radical. El resultado ha sido que las izquierdas son extremadamente débiles en Marruecos, pero el islamismo es extremadamente fuerte.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
...
Los islamistas moderados son una incógnita, pero creo que responden mucho mejor a la realidad de sus sociedades e, incluso, percibo en ellos mucho más honestidad que en los Mohamed VI, Hassan II, Mubarak o Gadafi.

Aprovecho para saludarte amigo. Y ya de camino expongo una idea: no creo en el islamismo moderado, pues solo lo son en las formas. La ideología islamista busca en el fondo que la sociedad se rija por los principios islámicos y estos son incompatibles con la democracia real.
 
Acabarán siendo repúblicas islamicas, y sus excedentes demograficos, convenientemente reconvertidos en huidos del hambre,a en huidos de la represión de los piadosos hombres seguidores del profeta, gracias y bendiciones sobre el. Y para regocijo de la industria dedicada al tráfico de carne humana, las ong's.

Por lo demás, los moros son moros, ya puedes poner los cristales de colores que quieras, que detrás de los vidrios de colores, solo hay un puto moro. Ni toda la provincia de cadiz en su conjunto, consiguen llegar al nivel de impresentabilidad de un grupo de moros que discutan por el lugar donde alguien se dejó la lejia, o por el aspecto de unos tomates en una fruteria (moruna, claramente)

Cuando esas poblaciones formadas, se den cuenta de que Túnez solo tiene un puto desieerto, al sur de la linea de costa, y que no da para alimentar ni dar un futuro a ellos, y SOBRE TODO, a sus numerosos descendientes futuros, ¿que creeis que haran los aproximadamente 60 millones de moromierdas que SOBRARAN en el magreb, de aquí a una década?:115

Alá es grande, y sabe mas.
 
narf rebuznó:
Aprovecho para saludarte amigo. Y ya de camino expongo una idea: no creo en el islamismo moderado, pues solo lo son en las formas. La ideología islamista busca en el fondo que la sociedad se rija por los principios islámicos y estos son incompatibles con la democracia real.

Saludos camarada.
Los musulmanes superarán el 50% de la población del mundo al final de este siglo.
Si no puedes vencerlos, únete a ellos.
C'mon Everybody todos juntos cantemos abrazados hacia el Paraíso de la Paz Islámico
 
Saludos camarada.
Los musulmanes superarán el 50% de la población del mundo al final de este siglo.
Si no puedes vencerlos, únete a ellos.
C'mon Everybody todos juntos cantemos abrazados hacia el Paraíso de la Paz Islámico

Quedan 90 años.

Así, con ese horizonte temporal, también pronostico yo.

En los próximos 90 años, auguro que mantendrás relaciones sexuales con una negra. O con un negro.

Por qué no.
 
¿Porqué Túnez es lo contrario de España?.

Allí salen a las calles a mogollón y aquí convocan una manifestación de parados (se necesitaban 5000 tíos) que se pusieran en fila desde el Congreso hasta La Moncloa y resulta que sólo fueron unos 100 tíos.
 
Para los ilusos que creen que esto va a cambiar, va por ustedes.

Aunque la mona se vista de seda mona se queda, esto no ha sido mas que un estallido de desesperación. El poder esperará a que la gente se canse de protestar, empiecen las divisiones entre facciones, y finalmente serán reprimidos cuando los ecos de esto se hayan pasado. Es siempre lo mismo.

Cuando lo del líbano había montones de giliprogres que hablaban de primavera democrática en oriente medio, ¿democracia de qué? Esa es una palabra que no existe en el lenguaje de los moros, al reves, ellos son todo lo contrario.

Mientras todo esto se pasa esperemos que no nos salpique la mierda, porque con un canto nos daremos en los dientes si Túnez no acaba en dictadura integrista a medio-largo plazo que desestabilice a los demás moros del norte de África.
 
Head_Dancer rebuznó:
Mientras todo esto se pasa esperemos que no nos salpique la mierda, porque con un canto nos daremos en los dientes si Túnez no acaba en dictadura integrista a medio-largo plazo que desestabilice a los demás moros del norte de África.

¿Y en qué nos perjudica?
Para lo único que servía tunez, que yo sepa, es para recibir turismo, pues algo de ese turismo nos tocaría, pon tu que poco, pero a Marruecos le tocaría bastante más, y eso implica más trabajo en marruecos y menos moros en España.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
¿Y en qué nos perjudica?
Para lo único que servía tunez, que yo sepa, es para recibir turismo, pues algo de ese turismo nos tocaría, pon tu que poco, pero a Marruecos le tocaría bastante más, y eso implica más trabajo en marruecos y menos moros en España.

¿Como que no nos perjudica?:shock: Tenemos a mas de un millón de moros en España que son una daga apuntando al corazón de España; el norte de África está a menos de cuarenta kilómetros desde las costas mas próximas; dependemos del gas argelino para nuestra economía; y tenemos dos ciudades en posición poco defendible, mas si cabe porque el gobierno de Madrid es débil y no causa mas que risión con las bufonadas del tonto de la ceja. El estado no tiene ni personal, ni medios, ni dinero para sofocar revueltas de los morlocks en nuestro territorio...¿Te parece suficiente o sigo?

Mira como empezó Irán, en poco tiempo exportó su mierda de involución islámica a todo sitio donde hubiera piojosos de esos.
 
oktoberfest rebuznó:
¿Porqué Túnez es lo contrario de España?.

Allí salen a las calles a mogollón y aquí convocan una manifestación de parados (se necesitaban 5000 tíos) que se pusieran en fila desde el Congreso hasta La Moncloa y resulta que sólo fueron unos 100 tíos.

+1

Las manifestaciones ya no acaban a tiros en España como sucedía en 1909 porque la inmensa mayoría de ciudadanos seguimos teniendo un plato, un techo, un coche, dinero para farlopa y putas etc...Nada que ver con los desarrapados mahometanos o los obreretes barceloneses de la semana trágica que eran personas desesperadas con poco que perder

Los morapios salen a protestar ahora, después de lustros aguantando chorizos y déspotas, porque la pertinaz sequía...digo crisis les ha quitado de la mesa el plato de lentejas, no porque de la noche a la mañana el Mundo árabe TM haya percibido que la democracia mola como insinúan las teles: no hay que confundir los deseos y opiniones de cuatro intelectuales occidentalizados con la realidad del populacho moruno que únicamente aspira a comer caliente y que caera facilmente en el populismo integrista si este les promete el oro y el moro
 
Head_Dancer rebuznó:
¿Como que no nos perjudica?:shock: Tenemos a mas de un millón de moros en España que son una daga apuntando al corazón de España; el norte de África está a menos de cuarenta kilómetros desde las costas mas próximas; dependemos del gas argelino para nuestra economía; y tenemos dos ciudades en posición poco defendible, mas si cabe porque el gobierno de Madrid es débil y no causa mas que risión con las bufonadas del tonto de la ceja. El estado no tiene ni personal, ni medios, ni dinero para sofocar revueltas de los morlocks en nuestro territorio...¿Te parece suficiente o sigo?

Mira como empezó Irán, en poco tiempo exportó su mierda de involución islámica a todo sitio donde hubiera piojosos de esos.

¿Realmente crees que los disturbios de Túnez se van a generalizar y van a llegar incluso a España? Por ahora los hay en Egipto, Jordania y Yemen, pero no se ha hablado nada de Argelia o Marruecos. De todas formas creo que esto va a quedar en nada.
 
Head_Dancer rebuznó:
¿Como que no nos perjudica?:shock: Tenemos a mas de un millón de moros en España que son una daga apuntando al corazón de España; el norte de África está a menos de cuarenta kilómetros desde las costas mas próximas; dependemos del gas argelino para nuestra economía; y tenemos dos ciudades en posición poco defendible, mas si cabe porque el gobierno de Madrid es débil y no causa mas que risión con las bufonadas del tonto de la ceja. El estado no tiene ni personal, ni medios, ni dinero para sofocar revueltas de los morlocks en nuestro territorio...¿Te parece suficiente o sigo?

Mira como empezó Irán, en poco tiempo exportó su mierda de involución islámica a todo sitio donde hubiera piojosos de esos.
Ahí creo que te equivocas. España es capaz de parar revueltas morunas a gran escala, estoy convencido. Evidentemente la sofocación de las revueltas no sería a base de lanzar pelotas y gas lacrimógeno...
 
Affliction rebuznó:
Ahí creo que te equivocas. España es capaz de parar revueltas morunas a gran escala, estoy convencido. Evidentemente la sofocación de las revueltas no sería a base de lanzar pelotas y gas lacrimógeno...


¿zapo? :53 Evidentemente no es un problema de "capacidad" si no de "voluntac"

Muy mal tendrían que ponerseles las cosas a los defensores de la alegría para que autorizasen el tiro al moro...la Yeneralitac sin ir mas lejos ha premiado a los moritos quemacoches de Salt con edhucadores y parabienes varios PSC style.

¡Y eso que Duran y Arturo prometían que el pagafantismo se acabaría si ganaban las elecciones!
 
1984 reload rebuznó:
¿zapo? :53 Evidentemente no es un problema de "capacidad" si no de "voluntac"

Muy mal tendrían que ponerseles las cosas a los defensores de la alegría para que autorizasen el tiro al moro...la Yeneralitac sin ir mas lejos ha premiado a los moritos quemacoches de Salt con edhucadores y parabienes varios PSC style.

¡Y eso que Duran y Arturo prometían que el pagafantismo se acabaría si ganaban las elecciones!
Opino igual que tú, con ZP no se va a dar nunca una situación así, pero debe quedar claro que se puede reprimir a los putos moros, coño. Que según lo ha puesto el que lo ha citado antes parece que tenemos una policía y un ejército africano.
 
Opino igual que tú, con ZP no se va a dar nunca una situación así, pero debe quedar claro que se puede reprimir a los putos moros, coño. Que según lo ha puesto el que lo ha citado antes parece que tenemos una policía y un ejército africano.

El problema es que los que mejor saben eso son los propios marroquíes, y por eso montaron el 11-m para volver a poner a sus apoderados socialistas en el poder.
 
Opino igual que tú, con ZP no se va a dar nunca una situación así, pero debe quedar claro que se puede reprimir a los putos moros, coño. Que según lo ha puesto el que lo ha citado antes parece que tenemos una policía y un ejército africano.

A veces me olvido que hay que desmenuzarlo todo parte por parte. Vamos a ver, como habeis dicho antes con imbéciles como Zarpo cualquier problema que diesen los moros sería contestado con una bajada de pantalones. Pero hay que puntualizar que esa bajada de pantalones sería propiciada por las presiones de Francia y USA.

Lo segundo, las plantillas actuales de la Guardia Civil y Cuerpo nacional de policia están a algo mas del 80%; con un material anticuado en armas, vehículos, e instalaciones. La policia ha empezado a tener que patrullar a pie porque no hay dinero para combustible ni reparaciones del parque móvil. Eso sin mencionar que están atados de pies y manos por la absurda legislación que tenemos. Y como guinda la crisis ha hecho que con el número de plazas ofertada vuelva a haber déficit de personal, en unos años volveremos a los niveles de 2002,

No he dicho que tengamos unas fuerzas de seguridad africanas, que en preparación son de la mejores de Europa, de eso si que podemos sentirnos orgullosos. Pero en el momento que se produjera una revuelta de morlocks habría que actuar muy deprisa y sin contemplaciones en varios frentes urbanos con mucha población civil.

Tengo mis dudas de que se les dejase actuar y pudieran hacer una operación de ese tipo a gran escala. Empezando porque los primeros que pondrían el grito en el cielo serían los tontos del culo de la progresia, los independentistas, y demás chusma.

¿Me equivoco mucho? :cry:
 
narf rebuznó:
¿Realmente crees que los disturbios de Túnez se van a generalizar y van a llegar incluso a España? Por ahora los hay en Egipto, Jordania y Yemen, pero no se ha hablado nada de Argelia o Marruecos. De todas formas creo que esto va a quedar en nada.

Me había olvidado de ti, esto al final va a quedar en nada, el gran hermano ya está planificando como dirigir la revuelta para que se diluya lo antes posible. Mucho se tendría que torcer la cosa para que esto llegara a algo. Lo peligroso es que la frustración de la gente que esperaba cambios se tendrá que canalizar de otra forma, si los "laicos" (es un decir) no han conseguido nada de forma pacífica ¿que es lo que queda? Pues la guerra santa, que a los moros les das cuerda y son siempre así:

Para ver este contenido, necesitaremos su consentimiento para configurar cookies de terceros.
Para obtener información más detallada, consulte nuestra página de cookies.



Marruecos y Argelia son un polvorín, con los integristas buscando como clavar los colmillos. Esa frustración puede que ahora no haga caer a los regímenes de esos paises pero generará la masa crítica para otro despiporre mas adelante, con el agravante de que Jomeini fue chungo pero lo que se impondrá será alguna mierda pseudotalibán. El Sha de persia no era menos fuerte que los otros pero lo hizo todo tan mal que llegó un momento en que perdió el apoyo de sus pretorianos. Pues aquí la historia siempre se repite.
 
Arriba Pie