¿30% de paro? 19% y contando... Hammer & GPV in love

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O sea,que no hay de qué preocuparse.Todo son falsas alarmas.
¡¡¡Venga ZP, vamos a por otro recooordd!!!

Hombre, ese 80% de deuda pública lo tendremos que pagar nosotros o nuestros nietos semipanchito-moroides-ukranios, pero la cuestión es ¿cómo? ya no queda nada por privatizar...esto pasa solamente por un régimen estricto de adelgazamiento del sector público (administración central, comunidades autónomas, diputaciones provinciales, comarcas dónde las hay, ayuntamientos...), pero con la iglesia hemos topado
 
¿Pero tú crees que los politicastros que nos han tocao tienen bien la cocorota?.Antes se hundirá el pueblo en la miseria y la desesperación,
que ellos jamás se rebajarán sus sueldos,dietas y demás privilegios.
Precisamente,aquí una nueva noticia:
https://www.libertaddigital.com/nac...bar-los-actos-de-zapatero-en-2010-1276380172/
También he leído que van a gastarse una millonada en renovar el mobiliario con esto de que España presidirá la Unión Europea.
¿Pero es que no tienen bastante con el que había?.
¿Qué pasa,que les gusta más el estilo barroco?.
Da miedo pensar como sería una tercera legislatura con esos socialistas...
 
¿Pero tú crees que los politicastros que nos han tocao tienen bien la cocorota?.Antes se hundirá el pueblo en la miseria y la desesperación,
que ellos jamás se rebajarán sus sueldos,dietas y demás privilegios.

Hombre, una consecuencia de la prolongada crisis que nos espera es el rescate por la Unión Europea como papá avalista de los hijitos (de su puta madre) estados nacionales emisores de (mierda de) deuda pública y PUEDE que una de las condiciones que nos impongan sea la de reducir el peso sector público resultado de la necesaria homogeneización fiscal entre países.

explico el blao anterior: si con el leuro nuestra politíca monetaria está fijada, lo razonable económicamente hablando será el homogeneizar nuestra política fiscal en términos del IVA, IRFP, sociedades...y eso implicará que nuestros ingresos públicos estarán fijos y debamos fijar el gasto presupuestario, sin gastar un eurico más...ojalá desparecieran diputaciones provinciales, ayuntamientos de escaso territorio, consejerías autonómicas y al menos cuatro ministerios estatales




Precisamente,aquí una nueva noticia:
https://www.libertaddigital.com/nac...bar-los-actos-de-zapatero-en-2010-1276380172/
También he leído que van a gastarse una millonada en renovar el mobiliario con esto de que España presidirá la Unión Europea.
¿Pero es que no tienen bastante con el que había?.
¿Qué pasa,que les gusta más el estilo barroco?.
Da miedo pensar como sería una tercera legislatura con esos socialistas...

Me gustaría saber quiénes son los accionistas de las sociedades Bioscope, Sofres, Celda Media y Vitra...por lo pronto comentar que la sede de Sofres está en Cataluña. La primera en la frenque ¡qué casualidad!
 
Hombre, una consecuencia de la prolongada crisis que nos espera es el rescate por la Unión Europea como papá avalista de los hijitos (de su puta madre) estados nacionales emisores de (mierda de) deuda pública y PUEDE que una de las condiciones que nos impongan sea la de reducir el peso sector público resultado de la necesaria homogeneización fiscal entre países.
...

Ojalá fuera tan fácil, yo si fuera alemán o francés no estaría dispuesto ni de coña a subvencionar la fiesta ZP de los "Plan hEz" y los tres millones de funcionarios. Ni condiciones ni hostias, directamente sacaba a España del euro y que LoL nos ampare.

Eso sería lo sensato, ahora bien como nos rescaten sin echarnos del Euro nos va a odiar toda Europa forevah y con razón, pasaríamos a ser los andaluces de Europa, si no lo somos ya.
 
MarXito rebuznó:
No sabía que hubiera escalones posibles por debajo de la denominación PIGS.

siempre se puede caer más bajo, no le retes al todopoderoso ZP, va a conseguir que inventen una denominación propia para la economía española, por debajo incluso de "Bernard Madoff"(TM).

Si esto de la deuda no es una mierda piramidal que resucite Ponzi y lo vea.
 
Yo creo que en lugar de echarnos del euro,van a ser Francia y Alemania las que decidan salir de él.Y que nosotros nos las arreglemos como podamos.
 
Ojalá fuera tan fácil, yo si fuera alemán o francés no estaría dispuesto ni de coña a subvencionar la fiesta ZP de los "Plan hEz" y los tres millones de funcionarios. Ni condiciones ni hostias, directamente sacaba a España del euro y que LoL nos ampare.

Eso sería lo sensato, ahora bien como nos rescaten sin echarnos del Euro nos va a odiar toda Europa forevah y con razón, pasaríamos a ser los andaluces de Europa, si no lo somos ya.

Mal de muchos, consuelo de tontos pero Bélgica, Italia...en % de deuda pública sobre PIB son auténticos monstruos y sus bonos no valen mucho más que el papel en que está impreso. Japón, 2ª economía mundial tenía en septiembre un acojonante 180% de su PIB comprometido en deuda pública. Nuestro principal problema es qué hacemos como economía globalizada una vez limpiado el escenario del crimen inmobiliario (bajada de valor de los pisos, sistema financiero más o menos saneado) ¿a qué nos dedicamos? nuestro % de deuda pública será al final tan malo como en el Reino Unido en 2013


MarXito rebuznó:
No sabía que hubiera escalones posibles por debajo de la denominación PIGS.

siempre nos quedará Somalia, la habíamos olvidado en este post, pero esta noche la recuperamos...
 
Una preguntilla, ¿durante el Reinado de Franco el Caudillo hubo alguna quiebra económica del Estado? Había oído que hacia los 70 pasó algo así, pero que por presiones del alto mando no se pudo comentar nada en ningún sitio; ¿es cierto?
 
Una preguntilla, ¿durante el Reinado de Franco el Caudillo hubo alguna quiebra económica del Estado? Había oído que hacia los 70 pasó algo así, pero que por presiones del alto mando no se pudo comentar nada en ningún sitio; ¿es cierto?

La autarquía de los años 40 y 50 llevó al país a una situación insostenible en los años 58-59 en términos del sector exterior. El país carecía de divisas y la solución que tomaron los tecnócratas del Opus por entonces a cargo del área económica del Gobierno fue el PEL, el llamado Plan de Estabilización y Liberalización...de esos polvos viene el lodo de las famosas suecas, el turista diez millones, los apatamentos de Torrevieja ó Benidorm, los polos de desarrollo industrial como Valladolid o Zaragoza, las facilidades a la inversión extranjera en España o nuestra integración en el FMI

Cuando Paca la Culona palmó en el 75 España tenía una renta per cápita equivalente al 80% de la europea. El shock petrolífero de los moros en la nochebuena del 73 hubiera sido catastrófico para nuestra economía (por la preponderancia del sector industrial dependiente de energía barata)...pero como además estábamos en transición a la democracia inicialmente no se tomó ninguna medida importante económicamente hablando, dejando flotar la situación en términos de alta inflación y oportunas revisiones salariales que acallasen la posibilidad deconflictos sociales.

En el 77 se firman los Pactos de la Moncloa y la UCD inicia una tímida reconversión industrial -paralela a la reconversión bancaria llevada a cabo por el Banco de España-, reconversión que el PSOE, con un fuerte respaldo político, continúa desde 1983.

Quiebra del Estado como tal en los 70, no: había pocos funcionarios, pocos impuestos y poca deuda pública. Problemas económicos como en el resto de Europa, por supu.
 
Y en aquella época China apenas pintaba nada,no existía como competidor.
Lo que existía en el mundo era el enfrentamiento entre dos sistemas:
el capitalista (representado por USA) y el comunista (representado por
la URSS).
Precisamente a la clase media de los países capitalistas se la dejó prosperar,con el objeto de combatir al comunismo.
Una pregunta,si no hubiera llegado la crisis del 73 y España hubiera
continuado creciendo...¿habría sobrepasado en términos de renta per
cápita a Francia o Alemania?.
 
Y en aquella época China apenas pintaba nada,no existía como competidor.
Lo que existía en el mundo era el enfrentamiento entre dos sistemas:
el capitalista (representado por USA) y el comunista (representado por
la URSS).
Precisamente a la clase media de los países capitalistas se la dejó prosperar,con el objeto de combatir al comunismo.
Una pregunta,si no hubiera llegado la crisis del 73 y España hubiera
continuado creciendo...¿habría sobrepasado en términos de renta per
cápita a Francia o Alemania?.

ni de coña, cachondo mental: nuestro sistema económico franquista dejó asombrados a los socialistas yugoslavos que vieron a Paca la Culona como modelo socialista a seguir.

Por entonces España tenía un sistema laboral casi análogo al de hoy, muy proteccionista para con el trabajador por los sindicatos verticales de empresarios y trabajadores, fuerte sector industrial dependiente de la energía importada y a mayor precio, un mercado cerrado a la competencia y con exportaciones enfocadas al "aperitivo y postre" -aceitunas y naranjas-...todo eso jugaba en contra de las soluciones eficaces que finalmente adoptaron en Europa unos años después don Marga Thatcher y sus cojones en el UaomUní, Helmut Schmidt y don Köhleone en Alemania de la mano de los liberales ó Mitterrand en Francia después de pegarse el gran hostión por ir de la manita de los comunistas del 81 al 84
 
Bueno,ya sabéis que a partir del 1 de Enero España preside la UE con ZParo al frente...
Y todo eso más el consabido acontecimiento planetario.

Tiembla Europa, que llega Terminator, el arma de destrucción masiva más potente que el Planeta Tierra ha conocido.
Es como las 7 plagas de Egipto, pero elevadas a la enésima potencia.
Es un tsunami gigantesco, como el caballo de Atila, como la maldición gitana, es....... el fin de Europa.
En un contexto de crisis presidira la Union Europea el unico pais que no sabe como salir, bueno si sabe, como el viento... en fin!
En Europa estan rezando para que pase rapido nuestra presidencia...
 
Mal de muchos, consuelo de tontos pero Bélgica, Italia...en % de deuda pública sobre PIB son auténticos monstruos y sus bonos no valen mucho más que el papel en que está impreso. Japón, 2ª economía mundial tenía en septiembre un acojonante 180% de su PIB comprometido en deuda pública.

Me estás hablando de gente con capacidad de devolver esa deuda por su buena balanza exterior. Ahora me vas a contar cómo vamos a hacer nosotros para devolver eso mismo, como no vengan aquí dos trillones de turistas este verano lo tenemos claro.

Nuestro principal problema es qué hacemos como economía globalizada una vez limpiado el escenario del crimen inmobiliario (bajada de valor de los pisos, sistema financiero más o menos saneado) ¿a qué nos dedicamos? nuestro % de deuda pública será al final tan malo como en el Reino Unido en 2013

Nos podemos dedicar a lo que hacen los demás: crear productos y servicios de forma competitiva, pero eso es mucho pedir.

Una preguntilla, ¿durante el Reinado de Franco el Caudillo hubo alguna quiebra económica del Estado? Había oído que hacia los 70 pasó algo así, pero que por presiones del alto mando no se pudo comentar nada en ningún sitio; ¿es cierto?

Que se sepa la última estatal fue cuando la guerra civil. No se puede ocultar una quiebra estatal simplemente porque los acreedores lo saben enseguida, porque no te pagan los cupones, se habrían enterado hasta en Groenlandia. Así que no doy credibilidad a ese rumor que comentas.

Por cierto ya vengo leyendo en algunos artículos económicos de USA como clara y evidente la próxima quiebra hispana:

Spain's Govt default will soon default

(en inglés, haber estudiao). Vamos, que se están enterando en todas partes menos aquí. Yo ya tengo la escopeta cargada por si acaso, atentos a lo que dicen de los bancos.

Y otra muy buena del ahorro y la previsión de nuestros amados administradores: compran 37 millones de vacunas de la gripe A y han sobrado 34 millones. Hala, al menos otros 300 millones de € a la puta basura.
 
Me estás hablando de gente con capacidad de devolver esa deuda por su buena balanza exterior. Ahora me vas a contar cómo vamos a hacer nosotros para devolver eso mismo, como no vengan aquí dos trillones de turistas este verano lo tenemos claro.

MIP, la balanza exterior (enviar o recibir bienes, servicios o dinero al exterior por parte de empresas o particulares) no tiene mucho que ver con el equilibrio de las cuentas del sector público, que siempre pagan, en su grandísima parte, los ciudadanos contribuyentes propiestarios consumidores finales vía IRPF, IVA, IBI, etc. Si este verano vienen muchos turistas australianos, los hoteleros y las compañías de aviación harán su agosto y conseguirán dólares australianos, pero dudo que el sector público moje mucho (exceptos los preceptivos impuestos)cuando además está pagando desempleo a cascoporro a los nacionales.

Los japos por ahora se permiten ese altísimo nivel de deuda porque tienen unos tipos de interés de risa...y sobre todo porque son gente seria y pueden subir impuestos como el IVA, bajar otros para incentivar el consumo ó privatizar cosas, como sus servicios postales. Si el FMI ó el World Bank les dice algo sensato, lo harán. Desde luego, en Japón no tienen autonomías malgastadoras.
 
Bimbolover rebuznó:
MIP, la balanza exterior (enviar o recibir bienes, servicios o dinero al exterior por parte de empresas o particulares) no tiene mucho que ver con el equilibrio de las cuentas del sector público.......

Déficit exterior y deuda pública no son una buena combinación. El déficit exterior español está machacando nuestro mercado laboral: con un mercado laboral rígido, estamos equilibrando nuestra balanza de pagos sobre la espalda de los parados, sin que se aumente la productividad lo único que aumenta es la pobreza. El problema de la deuda pública española es su nivel de crecimiento, la tasa de endeudamiento del sector privado, y la tasa de paro. Tendrán que empezar a recortar sí o sí porque los ingresos se han hundido.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Todo culpa de Zapatero.

Que es que se está echando ya de menos, coño.

Chssssst! Calla coño, que esta ocupado con asuntos de Gran Estadista. Ahora quiere arreglar Europa y lograr sacar adelante la economia sostenible mundial.

La tierra no pertenece a nadieeeee, solo al vientooooo.
 
Hammer rebuznó:
Chssssst! Calla coño, que esta ocupado con asuntos de Gran Estadista. Ahora quiere arreglar Europa y lograr sacar adelante la economia sostenible mundial..

Tú calla la boca y cuéntanos cosas de MarXito borracho.

Hammer rebuznó:
La tierra no pertenece a nadieeeee, solo al vientooooo.

Lisa Simpson: la niña de Rajoy

Rajoy: 'Lisa Simpson podía ser la niña de Rajoy'

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Hammer rebuznó:
Chssssst! Calla coño, que esta ocupado con asuntos de Gran Estadista. Ahora quiere arreglar Europa y lograr sacar adelante la economia sostenible mundial.

La tierra no pertenece a nadieeeee, solo al vientooooo.

De entrada ya han juankeado la wec de la presidencia europeda, adivinad lo que han puesto:

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y no es coña. Si te digo la verdad tengo que fijarme mucho para hallar la diferencia.
 
Graciasporvenir rebuznó:

Evidentemente; una niña culta, superdotada, amante de la música, budista -bueno esto no ayuda a medrar en el PP...-, con inquietudes artísticas, con la cabeza en los hombros.

El niño de ZoPilote sería mas bien como Nelson; redneck hijo de una puta y un chorizo carcelario, analfabeto, violento, facilmente manipulable, grosero, perroflauter... ¿se ve identificado eh, eh?
 
El New York Times ha hecho un reportaje sobre el paro juvenil en España (en la franja de 16 a 24 años), que está en una tasa del 42.9 %. Cifras muy superiores a las del resto de Europa y, lo que es más preocupante, por encima de los países del Este.
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La razón fundamental que dan es la falta de flexibilidad y de acceso al mercado de trabajo. Además la OCDE contempla una tasa de paro del 20% para 2010 y recomienda que se dejen de promover viviendas de protección oficial. https://www.oecd.org/dataoecd/6/29/20213257.pdf
El endurecimiento previsto de la política fiscal se debería aplazar hasta 2011, para permitir que la economía se recuperara con más firmeza. Sin embargo, las reformas estructurales, incluidas las medidas para reducir los gastos relacionados con el aumento del envejecimiento, deben ser implementadas para garantizar la sostenibilidad fiscal a largo plazo. Los programas de apoyo a la construcción de viviendas sociales debe detenerse: el apoyo a las familias, para la obtención de vivienda, de bajos ingresos debe ser en renta destinada al pago de alquiler. La eficacia del servicio público de empleo debería ser mejorada
Nos acercamos al abismo, de esta ya no salimos.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Todo culpa de Zapatero.

Pues sí, en el grado de deterioro que está alcanzando nuestra economía hay bastante parte de culpa en la inacción del personaje ZP, un señor muy ideologizado, que se cree que todo lo va a resolver con politiqueo, gasto público y mentiras.

Artículo en el FT de Martin Wolf, este artículo es de Marzo del 2007 para todos aquellos que les gusta decir que los economistas no aciertan ni una, que nadie podía saber nada, que lo que está pasando en España es una sorpresa para todos.

The pain in Spain will follow years of rapid economic gain

By Martin Wolf
Published: March 27 2007 17:37 | Last updated: March 27 2007 17:37
Do current account deficits matter inside a monetary union? The answers are “no” and “yes”: no, because there cannot be a currency crisis; and yes, because there cannot be a currency crisis. Where unsustainable divergences in competitiveness emerge, adjustment occurs largely through changes in relative nominal costs, particularly of labour. The bigger the required adjustment, the greater the pain.

The challenge posed by divergent competitiveness inside the eurozone has been widely discussed for the case of Italy. But Spain is even more interesting. Spain, unlike Italy, has been an enormous economic success; Spain, unlike Italy, has a huge current account deficit; Spain, unlike Italy, has enjoyed a vast construction boom. But Spain, this time like Italy, has low productivity growth and deteriorating external competitiveness.

The question, then, is not whether adjustment will happen, since it is sure to do so. It is how it will happen.

Between 2001 and 2005, the eurozone was the sick giant of the world economy. Over those five years, eurozone growth averaged a mere 1.4 per cent a year. In response, the European Central Bank adopted an expansionary monetary policy. But the impact of low interest rates was greatest not where demand was weakest, but where conditions for a property boom were best: notably, in Ireland and Spain (see chart).

Spain’s overall economic performance has been of a kind certain to generate euphoria. As the latest economic survey from the Organisation for Economic Co-operation and Development notes: “the country has experienced a 13th consecutive year of strong growth. The economic vitality has had the effect of narrowing the gap in per capita gross domestic product with the euro area average from 20 per cent to under 12 per cent over the past decade”.

This impressive expansion has been driven, on the supply side, by huge increases in employment, including of immigrants. Between 1998 and 2006, employment contributed 3 percentage points of the 3.5 per cent annual rise in Spain’s potential GDP and productivity just 0.5 percentage points. The contribution of “factor productivity” – or the increase in the efficiency with which factors of production are used – was negative, at -0.2 percentage points a year.

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Meanwhile, on the demand side, domestic consumption and investment, particularly construction, have driven the economy. Between 2002 and 2006, construction grew at an average rate of close to 6 per cent a year, in real terms. By 2004, investment in new housing alone accounted for 8 per cent of GDP, a figure surpassed among OECD members only by Ireland.

Meanwhile, the foreign balance deteriorated year by year (see chart). Last year’s current account deficit of $107bn was the second largest in the world after the US. At just under 9 per cent of GDP, it was also the second largest in the eurozone on this measure, after that of Greece. Indeed, without Spain’s deficits, the eurozone would have had a sizeable current account surplus, largely reflecting Germany’s move into surplus, and so would have exacerbated the global “imbalances” (see chart).

“So what?” one may reasonably ask. Why should the emergence of so-called imbalances inside the eurozone be of any greater significance than the balance of payments between Scotland and England? Indeed, are the huge capital flows that are the counterpart of the current account surpluses and deficits not what the creation of a currency union is designed to achieve?

In the absence of currency and expropriation risk, investors seek the best returns where they are to be found. If that ends up generating large net borrowing by people living in a given country (or region), that is surely of no significance.

Up to a point, this argument is correct. But if investors are unaware of the interdependence of the risks they are running, they may find that their debtors are significantly less creditworthy than they had thought. More precisely, lenders into a construction boom are likely to find that a downturn in the local property market affects the solvency of many debtors. They may then decide to withdraw credit or stop providing new credit quite suddenly. If so, that will lead to a regional recession, as construction activity contracts.

Thus, inside a monetary union, currency risk turns into credit risk. Again, even widespread bankruptcy may not matter much if wages and prices are reasonably flexible in nominal and real terms, or it is easy to expand production of competitive tradeable goods and services. Adjustment then is relatively straightforward, as experience in east Asian and Nordic economies has shown in the not too distant past.

In such cases it is at least relatively easy to replace the lost domestic demand with foreign demand. But it is hard to be confident that this would be true of Spain when the property and construction booms end, for six reasons, all of which emerge from the OECD report: first, Spain has suffered a sizeable loss in competitiveness (see chart); second, the technological capacity of Spain’s tradeable goods industries is weak, on many dimensions; third, much of Spain’s recent investment effort has gone into the production of non-tradeables, particularly buildings; fourth, Spain’s industries are relatively vulnerable to competition from cheaper wage producers in central and eastern Europe and Asia; fifth, underlying productivity growth has been low, which will make it harder to restore competitiveness; and, finally, wage bargaining is quite rigid and, above all, unresponsive to conditions in the eurozone.

Spain has enjoyed a wonderful boom at a time of weak eurozone demand and expansionary monetary policy. As the eurozone recovers, monetary policy is being tightened. While Spain will benefit from the greater demand among its principal partners, its borrowers will face a substantially greater debt-service burden. That must bring closer the point at which the remarkable property-related borrowing and construction booms will end. Then adjustment will have to begin and Spain’s politicians will have to manage all the consequences.

For Spain, better times for the eurozone presage a much bigger challenge to itself. Adjustment to a different and more sustainable path will be required. A decade or so from today we should have a far better idea than today of how far one of Europe’s hitherto most successful economies is able to thrive within the straitjacket of the currency union.

http://www.ft.com/cms/s/16e554ac-dc8...b5df10621.html


narf rebuznó:
......

Nos acercamos al abismo, de esta ya no salimos.

A veces las cosas han de ir a peor para que se puedan empezar a acometer las soluciones, en España en este momento estamos en el camino del deterioro. Saldremos del abismo porque siempre lo hemos hecho y volveremos a salir, mientras tanto lo mejor es coger un buen lugar dentro de la cuesta abajo, no para todos será igual el movimiento descendente ni la subida por supuesto.


Wílliam_Warrace rebuznó:
Pero hombre, cuéntalo todo, que así dicho suena muy mal.

Mi inglés de negocios es muy malete, pero ahí dice que se fomenten ayudas para los alquileres, ¿no?
.................
Lo que pasa es que en este país de ratas especuladoras, el nivel del alquiler ha ido casi parejo al del precio de venta. Como es un bien de primera necesidad, que se joda todo el mundo, que tendrán que pagar por huevos...

Desde luego, esto cada día me da más miedo...

España igual es el único país occidental sin bolsa pública de alquileres, el Estado interviene muy poco en el mercado inmobiliario. Los bancos y cajas tienen una regulación muy favorable a la hora de conceder hipotecas, lo que también favorece la subida de precios y ha permitido el actual burbujón. Al fin y al cabo las constructoras, los bancos y cajas financian a los partidos políticos, el populacho también paga pero eso ya lo dan por descontado.
 
extranjero rebuznó:
A veces las cosas han de ir a peor para que se puedan empezar a acometer las soluciones, en España en este momento estamos en el camino del deterioro. Saldremos del abismo porque siempre lo hemos hecho y volveremos a salir, mientras tanto lo mejor es coger un buen lugar dentro de la cuesta abajo, no para todos será igual el movimiento descendente ni la subida por supuesto.

La cuestión no es tan sencilla, cada día que pasa juega en nuestra contra, porque cada pyme que quiebra o cada autónomo que cierra es una destrucción de tejido empresarial que ha costado en muchos casos décadas levantar. Esas personas tardarán muchos años en volver a levantar cabeza y los que vienen detrás se lo pensarán dos veces antes de embarcarse en una nueva aventura.

Cuanto más tiempo estemos metidos en esta situación más años tardaremos en salir. Fijaos en Japón, lo enjuagaron relativamente bien y aún así ya van más de 20 años de estancamiento.
 
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