Aznar dando discursos en universidad estadounidense

Misosofos rebuznó:
Muy bueno el post, Sr. Werther, esperemos que le quede claro al que odia la sabiduría.

En cuanto a que los listos son de izquierdas, me descojono con ello. No pienso ni discutirlo porque es la típica estupidez generalista que tanto molesta a los progres cuando se usa en contra suya.

Estoy de acuerdo contigo en lo de que lo que ha escrito el Sr Werther es para quitarse el sombrero, (aunque la conclusión no acaba de convencerme), pero como le he contestado al otro amigo, estoy hablando de un estudio, al que no concedo ningún crédito.
Ahora, yo sólo tengo un razonamiento: La derecha ejerce un control férreo sobre los individuos en muchos aspectos, oprime más, prohibe más y tiende al centralismo. La gente a la que le suele gustar ser manejada, y que no se molesta porque les nieguen ciertas libertades suele ser más cerrada de mollera: No hay más que ver grupitos neonazis que tienen cabecillas bien definidos, gobiernos totalitarios con súbditos leales como perros, etc. ¿Esa gente puede ser inteligente?
Por supuesto, ello no quita que haya personajes ilustres en las ciencias y en las letras que tengan tendencias a la derecha, pero, ¿cómo son la mayoría de los que nosotros llamamos "fachas"? ¿Son la mayoría de los estudiantes de derecha? ¿Apoya a la derecha más el proletariado español, o los empresarios y personas de economía más elevada?


muchacho....deje los porros......
 
drmoriarty rebuznó:
Misosofos rebuznó:
Werther rebuznó:
A ver Misosofos. Existen dos tipos de fenómenos que se repiten a lo largo de la historia universal y que son la ideología de las verdades y la verdad de los hechos.
La ideología de las verdades nos enseña que la humanidad debe tender a la paz universal; que debe existir una concordia entre las culturas y, aún, entre las naciones; que la democracia es el gobierno del pueblo y para el pueblo; que la riqueza debe producirse por todos y redistribuirse entre todos; que tienen los mismos derechos tanto los trabajadores como los empresarios; que la guerra no soluciona nada y sólo conlleva destrucción; que todos somos iguales ante la ley; que la fuerza debe supeditarse a la solidaridad y que, en definitiva, la paz, la justicia, la solidaridad y la verdad universal deben prevalecer como ideales inalienables dentro del orbe mundial. Todos estos principios, fuera de los libros, se los lleva el aire.
La verdad de los hechos nos muestra que la humanidad tiende hacia la guerra como medio de proteger sus recursos escasos dentro del conglomerado histórico de naciones; que no existe, no ha existido y nunca existirá la concordia entre culturas, ni mucho menos entre naciones; que la democracia es el gobierno del dinero y parara el dinero porque sin dinero no hay partidos políticos, convirtiéndose éstos en acreedores del capital; que la riqueza tiende a concentrarse en las manos de unos pocos que se convierten en los verdaderos gobernantes de los gobernantes; que los empresarios tienen más influencias y por lo tanto más derechos que los trabajadores; que la guerra consigue que el vencedor imponga su ley al vencido y el país que no esté preparado para la guerra (ya sea militar, económica o política) debe ser consciente que se extinguirá en poco tiempo; que no todos somos iguales ante la ley, siendo las constituciones meros compendios de utopías sin ningún valor práctico; que la fuerza nunca se supedita a la solidaridad, sino que impone su voluntad a los más débiles; y que, en definitiva, la paz, la justicia, la solidaridad y la verdad universal sólo son útiles para filósofos y religiosos que repudien al mundo real y pasen su vida soñando en utopías irrealizables. Esto es el mundo, siempre ha sido así y así siempre será.
Zapatero representa a la ideología de las verdades, Aznar a la verdad de los hechos.


O lo que es lo mismo, me dices que Zapatero es un idealista y Aznar un hombre práctico, ¿no?
Actualmente puede ser cierto que son utópicas todas las cosas a las que hace mención, pero yo creo que al menos, tener la idea de cómo debería ser ayuda a acercarse más que "acostumbrándose" a vivir con la ausencia de todas ellas.
El ser humano ha avanzado mucho tecnológicamente, y es hora de que lo haga también en el plano social, haciendo también la vida más fácil consiguiendo suprimir guerras, injusticias, opresión, etc.
No sé si Zapatero es un buen líder político, (la izquierda española no me convence en absoluto), pero lo que está claro, es que su manera de ver el mundo y de solventar problemas me parece mejor que la de Aznar.
También hay que ver, que al menos, cumplió sus promesas electorales, y una de ellas hacía referencia a la voluntad de más de un 90% de los españoles, que era que los soldados de Irak volvieran a casa. ¿Cómo puede Aznar, amaparándose en que le votaron hace 4 años tomar decisiones de ese calibre sin importarle la voluntad del pueblo español? Yo al menos, no quiero volver al despotismo ilustrado y que nos digan qué es bueno o qué malo, sino que deseo que se haga la voluntad de la mayoría de los españoles. Esto me parece mucho más democrático que elegir a un partido para que nos gobierne sin tener potestad alguna sobre lo que vaya a hacer después, no pudiendo más que manifestarnos, (algo que nos han demostrado que se pasan "por el forro", con la LOU, la guerra de Irak, la Huelga General, etc.
En conclusión, un mundo mejor es posible, y podemos hacerlo a largo plazo, aunque lo que nos beneficie de forma más inmediata sea avanzar lo máximo posible pisoteando a quien fuere necesario.


Usted fuma porros con Zapatero.....

Creo que me has pillado... En el fondo lo único que queremos los dos es estar de buenas con Marruecos :pla
 
Aznar es el triunfo del mediocre que se cree excelente. Alguien que es capaz de compararse con Carlos V y con Cincinnato, sólo es acreedor de desprecio y de ser uncido al arado cuanto antes por el venerable cónsul que salvó a Roma.
 
Juvenal rebuznó:
Aznar es el triunfo del mediocre que se cree excelente. Alguien que es capaz de compararse con Carlos V y con Cincinnato, sólo es acreedor de desprecio y de ser uncido al arado cuanto antes por el venerable cónsul que salvó a Roma.

Es acreedor de desprecio por parte de rojillos desalmados que solo quieren el bien propio al de su pais.
 
The_Joker rebuznó:
Juvenal rebuznó:
Aznar es el triunfo del mediocre que se cree excelente. Alguien que es capaz de compararse con Carlos V y con Cincinnato, sólo es acreedor de desprecio y de ser uncido al arado cuanto antes por el venerable cónsul que salvó a Roma.

Es acreedor de desprecio por parte de rojillos desalmados que solo quieren el bien propio al de su pais.

¿El país? El país lo formamos personas. El mayor bien para el mayor número de personas es una idea de izquierdas.
 
Misosofos rebuznó:
Muy bueno el post, Sr. Werther, esperemos que le quede claro al que odia la sabiduría.

En cuanto a que los listos son de izquierdas, me descojono con ello. No pienso ni discutirlo porque es la típica estupidez generalista que tanto molesta a los progres cuando se usa en contra suya.

Estoy de acuerdo contigo en lo de que lo que ha escrito el Sr Werther es para quitarse el sombrero, (aunque la conclusión no acaba de convencerme), pero como le he contestado al otro amigo, estoy hablando de un estudio, al que no concedo ningún crédito.
Ahora, yo sólo tengo un razonamiento: La derecha ejerce un control férreo sobre los individuos en muchos aspectos, oprime más, prohibe más y tiende al centralismo. La gente a la que le suele gustar ser manejada, y que no se molesta porque les nieguen ciertas libertades suele ser más cerrada de mollera: No hay más que ver grupitos neonazis que tienen cabecillas bien definidos, gobiernos totalitarios con súbditos leales como perros, etc. ¿Esa gente puede ser inteligente?
Por supuesto, ello no quita que haya personajes ilustres en las ciencias y en las letras que tengan tendencias a la derecha, pero, ¿cómo son la mayoría de los que nosotros llamamos "fachas"? ¿Son la mayoría de los estudiantes de derecha? ¿Apoya a la derecha más el proletariado español, o los empresarios y personas de economía más elevada?

Los nazis eran en origen y etimológivamente nazional socialistas.
La derecha de toda la vida no tiene nada que ver con los nazis o los fachas. Para que Ud. lo entienda, la derecha es el partido tory, el de Churchill, eso es la verdadera derecha.

Hablando de gente inteligente, estoy seguro que los pancarteros okupas y borrokos de la izquierda tienen un elevado C.I., no lo dudo, posiblemente lleguen a 50, dentro de la subnormalidad, pero bueno, tampoco es como para pedirle peras al olmo.

Por cierto, ¿sabe Ud. que es liberalismo?

A Juvenal: grandioso su último post... Veo que le gusta la historia de Roma.
 
Misosofos rebuznó:
The_Joker rebuznó:
Juvenal rebuznó:
Aznar es el triunfo del mediocre que se cree excelente. Alguien que es capaz de compararse con Carlos V y con Cincinnato, sólo es acreedor de desprecio y de ser uncido al arado cuanto antes por el venerable cónsul que salvó a Roma.

Es acreedor de desprecio por parte de rojillos desalmados que solo quieren el bien propio al de su pais.

¿El país? El país lo formamos personas. El mayor bien para el mayor número de personas es una idea de izquierdas.

El mayor numero de personas que fueron manipuladas en el dia de reflexion por un maldito voto. Utilizar una tragedia para el bien de un partido es algo que hace del PSOE un partido rastrero y miserable.
 
The_Joker rebuznó:
Misosofos rebuznó:
The_Joker rebuznó:
Juvenal rebuznó:
Aznar es el triunfo del mediocre que se cree excelente. Alguien que es capaz de compararse con Carlos V y con Cincinnato, sólo es acreedor de desprecio y de ser uncido al arado cuanto antes por el venerable cónsul que salvó a Roma.

Es acreedor de desprecio por parte de rojillos desalmados que solo quieren el bien propio al de su pais.

¿El país? El país lo formamos personas. El mayor bien para el mayor número de personas es una idea de izquierdas.

El mayor numero de personas que fueron manipuladas en el dia de reflexion por un maldito voto. Utilizar una tragedia para el bien de un partido es algo que hace del PSOE un partido rastrero y miserable.

El PSOE se benefició de la impopularidad del partido popular, (si se me permite el juego de palabras), pero tampoco levantó un dedo inquisitorio que los apuntara. Estuvo en contra de la guerra desde el principio, (antes del atentado), pero no afirmó nada parecido a: "Esto nos pasa por entrar en la guerra con el PP".
 
The_Joker rebuznó:
Juvenal rebuznó:
Aznar es el triunfo del mediocre que se cree excelente. Alguien que es capaz de compararse con Carlos V y con Cincinnato, sólo es acreedor de desprecio y de ser uncido al arado cuanto antes por el venerable cónsul que salvó a Roma.

Es acreedor de desprecio por parte de rojillos desalmados que solo quieren el bien propio al de su pais.

Si Aznar fuera marxista-leninista, anarquista, maoísta, fascista o trapecista me seguiría cayendo mal. No es una cuestión de ideología.
 
Misosofos rebuznó:
El PSOE se benefició de la impopularidad del partido popular, (si se me permite el juego de palabras), pero tampoco levantó un dedo inquisitorio que los apuntara. Estuvo en contra de la guerra desde el principio, (antes del atentado), pero no afirmó nada parecido a: "Esto nos pasa por entrar en la guerra con el PP".

Estubo en contra de la guerra unica y exclusivamente para ganar posiciones en la campaña electoral, recuerde que han enviado tropas a Afghanistan y no precisamente en mision humanitaria como las mando el PP a Irak, ahi han perdido la poca creebilidad que tenian en ese asunto.
Y los partidarios de la derecha en este pais estamos sufriendo en nuestras propias carnes como la gente de izquierdas nos tacha de asesinos, fascistas y criminales por culpa de las acusaciones y bulos del PSOE.
 
Jakes y el joker, el joker y jakes..... ay! os hacia más inteligentes a los dos, todo vuestro discurso se basa en ZP caca,Psoe caca,Izquierda caca,si la derecha hace algo,la izquierda más, si Aznar hace algo,ZP más, si el PP hace algo,el PSOE más.
Vaya pobreza de discurso que os gastais.

Os voy a enunciar un axioma a los 2 a ver si os atreveis a rebatirlo:

La derecha y la izquierda han hecho, hacen y harán cosas mal, los 2 por igual y sin ninguna distinción.
 
sabreman rebuznó:
Jakes y el joker, el joker y jakes..... ay! os hacia más inteligentes a los dos, todo vuestro discurso se basa en ZP caca,Psoe caca,Izquierda caca,si la derecha hace algo,la izquierda más, si Aznar hace algo,ZP más, si el PP hace algo,el PSOE más.
Vaya pobreza de discurso que os gastais.

Os voy a enunciar un axioma a los 2 a ver si os atreveis a rebatirlo:

La derecha y la izquierda han hecho, hacen y harán cosas mal, los 2 por igual y sin ninguna distinción.

No lo discuto, pero siempre es bueno discutir distintos puntos de vista, ¿no cree?.

Por cierto, la politica es sucia y siempre se ha de discutir.
 
The_Joker rebuznó:
sabreman rebuznó:
Jakes y el joker, el joker y jakes..... ay! os hacia más inteligentes a los dos, todo vuestro discurso se basa en ZP caca,Psoe caca,Izquierda caca,si la derecha hace algo,la izquierda más, si Aznar hace algo,ZP más, si el PP hace algo,el PSOE más.
Vaya pobreza de discurso que os gastais.

Os voy a enunciar un axioma a los 2 a ver si os atreveis a rebatirlo:

La derecha y la izquierda han hecho, hacen y harán cosas mal, los 2 por igual y sin ninguna distinción.

No lo discuto, pero siempre es bueno discutir distintos puntos de vista, ¿no cree?.

Lo creo, Mr. The Joker, lo creo.
Sin acritud, por supuesto.
 
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