Bajar impuestos es lo más mejor: UK a tomar por culo

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Bueno, con la llegada del señor Apu están empezando a ver la luz.
Oiga joven que estos lloros de la patronal son del año pasado.
Soprendentemente al final fueron mentira pero bueno, ya se sabe, si no puede cobrar el megawatio a 1500£ se extinguirían como los toros.
 
Soprendentemente al final fueron mentira
Pero mentira de la buena , no quebró ninguna ni el gobierno tuvo que rescatar al resto.


23 nov 2021 .
Desde agosto pasado, una veintena de pequeñas empresas comercializadoras de gas y electricidad del Reino Unido, que suman casi cuatro millones de clientes, han ido a la quiebra debido a los disparados precios de los mercados energéticos. La última, Bulb, con 1,7 millones de abonados.


Esto es de principios de octubre, la web oficial de la televisión pública suiza:


Y esto también es porque en una comunidad autónoma han bajado el impuesto de sucesiones:
 
Pero mentira de la buena , no quebró ninguna ni el gobierno tuvo que rescatar al resto.


23 nov 2021 .
Desde agosto pasado, una veintena de pequeñas empresas comercializadoras de gas y electricidad del Reino Unido, que suman casi cuatro millones de clientes, han ido a la quiebra debido a los disparados precios de los mercados energéticos. La última, Bulb, con 1,7 millones de abonados.
Es mentira que hayan quedado 4 no que no haya quebrado ninguna. Quebrar quiebran constantemente empresas y pones la noticia como si fuese de ahora. Pringao.

Y esto también es porque en una comunidad autónoma han bajado el impuesto de sucesiones:
Es por el impuesto de patrimonio de perro sanxe y no por tener un sistema de pensiones privadas cotizadas con unos libertards emitiendo bonos como caramelos por bajar los impuestos.

Coidesan debe ser amigo de Edmundo
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No pasa nada por no tener ni puta idea de como ha terminado el sistema económico del RU en la más tremenda ruina ni aún viviendo ahí, con que puedas seguir asomando la cabeza por la ventana y seguir siendo feliz con las mariposas vale.
:3:
 
No pasa nada por no tener ni puta idea de como ha terminado el sistema económico del RU en la más tremenda ruina ni aún viviendo ahí, con que puedas seguir asomando la cabeza por la ventana y seguir siendo feliz con las mariposas vale.
:3:
Si te lo estoy contando, melón. Que vienes aquí como que sabes con noticias futuribles del año pasado :lol:
 
Futuribles :D , de hace seis meses anunciando una crisis en las compañías eléctricas por culpa del agravamiento de la economía , porque esto es de un día para otro, Inglaterra el miércoles era una economía sólida y eficiente y hoy están en quiebra, lo que haya pasado en los últimos tres años no repercute en nada lo de hoy, ha sido todo de un día para otro milord.
 
Futuribles :D , de hace seis meses anunciando una crisis en las compañías eléctricas por culpa del agravamiento de la economía , porque esto es de un día para otro, Inglaterra el miércoles era una economía sólida y eficiente y hoy están en quiebra, lo que haya pasado en los últimos tres años no repercute en nada lo de hoy, ha sido todo de un día para otro milord.
Dijo nadie nunca.
 
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El amigo Rallo tiene razón en decir que el problema era el bajar impuestos sin recortar gastos. Lo que calla es que la lógica de bajar esos impuestos era para aumentar la inversión y reducir el impacto de la inflación que, en la teoría liberal, derivaría en un aumento de la recaudación. Tampoco dice que el aumento del gasto era para actualizar al IPC las ayudas públicas y para dar un bono energético a las familias y empresas más afectadas por la nula intervención en los precios que tenía prevista.
Tampoco dice, como siempre, en que esos recortes de impuestos son a los tramos y clases más altas que normalmente están ligados a los sectores no productivos/especulativos como el tope de los bonos a los banqueros. Vamos, que la idea era implementar un trickle down economics que tan buenos resultados han dado hasta ahora. Nada nuevo venido de un agente de JP Morgan como Kwansi y la otra mongola que no sabe ni por donde le da el aire.
Claro es que el objetivo de gente como Rallo, y no se esconde, es el desmantelamiento del Estado a partir del recorte de todos los impuestos y con ello la privatización de todos los servicios. Lo que nunca dice, ni dirá, las consecuencias de esas políticas como por ejemplo en la privatización de las pensiones y su financialización que se está viendo en UK con el tema de los bonos. El riesgo inherente que tiene un plan de pensiones privado y a merced de los cambios del mercado financiero en contraposición con un sistema garantista estatal.
Claro que qué cojones va a decir si vive de decir estas cosas. Lo raro sería que dijese o puntuase lo contrario.
 
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Al parecer en uno lleno de subnormales.
Todo el mundo sabe que los britones, los pictos, los anglos, los sajones, los romanos y los normandos eran marrones cejijuntos. Y que cuando uno piensa en un inglés no lo hace pensando en el pelo paja, el orejas o Mister Been: lo hace en el Apu.
 
El amigo Rallo tiene razón en decir que el problema era el bajar impuestos sin recortar gastos. Lo que calla es que la lógica de bajar esos impuestos era para aumentar la inversión y reducir el impacto de la inflación que, en la teoría liberal, derivaría en un aumento de la recaudación. Tampoco dice que el aumento del gasto era para actualizar al IPC las ayudas públicas y para dar un bono energético a las familias y empresas más afectadas por la nula intervención en los precios que tenía prevista.
Tampoco dice, como siempre, en que esos recortes de impuestos son a los tramos y clases más altas que normalmente están ligados a los sectores no productivos/especulativos como el tope de los bonos a los banqueros. Vamos, que la idea era implementar un trickle down economics que tan buenos resultados han dado hasta ahora. Nada nuevo venido de un agente de JP Morgan como Kwansi y la otra mongola que no sabe ni por donde le da el aire.
Claro es que el objetivo de gente como Rallo, y no se esconde, es el desmantelamiento del Estado a partir del recorte de todos los impuestos y con ello la privatización de todos los servicios. Lo que nunca dice, ni dirá, las consecuencias de esas políticas como por ejemplo en la privatización de las pensiones y su financialización que se está viendo en UK con el tema de los bonos. El riesgo inherente que tiene un plan de pensiones privado y a merced de los cambios del mercado financiero en contraposición con un sistema garantista estatal.
Claro que qué cojones va a decir si vive de decir estas cosas. Lo raro sería que dijese o puntuase lo contrario.

Defiende bajar los impuestos a todo el mundo, no solo a empresas y ricos. Y digo yo que tras ver como legislatura tras legislatura tenemos que aguantar gobiernos socialdemócratas (tanto PP como PSOE) cuya finalidad ha sido aumentar impuestos y aumentar el Estado. Y estaría bien que por una vez se probara algo diferente, porque en el camino en el que estamos andando vamos a la quiebra, o a aun ajuste tan brutal del gasto que me voy a reír yo del estado de bienestar, la pérdida de servicios sociales o en lo que se deberán reducir las pensiones. No hace falta irse muy lejos para encontrar un ejemplo: Grecia en la crisis del 2008.

Rallo defiende un Estado pequeño con unas pocas funciones claras y ocupando sectores estratégicos y esenciales: sanidad, infraestructuras, cuerpos de seguridad, justicia... y pocos más. Facilitando el acceso al emprendimiento de cualquier ciudadano que quiera llevar su idea a cabo y no convirtiendo a universitarios a aspirantes a funcionarios desde que finalizan la carrera.

En realidad el concepto general es sencillo. Si en tu economía necesitas tirar de deuda para vivir porque no te la lo que ingresas, es de retrasados pensar que te va a ir mejor si reduces tus ingresos y encima gastas lo mismo o más.
 
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En realidad el concepto general es sencillo. Si en tu economía necesitas tirar de deuda para vivir porque no te la lo que ingresas, es de retrasados pensar que te va a ir mejor si reduces tus ingresos y encima gastas lo mismo o más.

Aquí está la clave, lo que se ha venido aplicando es subida de impuestos y de gastos, y así nos va.
 
Defiende bajar los impuestos a todo el mundo, no solo a empresas y ricos. Y digo yo que tras ver como legislatura tras legislatura tenemos que aguantar gobiernos socialdemócratas (tanto PP como PSOE) cuya finalidad ha sido aumentar impuestos y aumentar el Estado. Y estaría bien que por una vez se probara algo diferente, porque en el camino en el que estamos andando vamos a la quiebra, o a aun ajuste tan brutal del gasto que me voy a reír yo del estado de bienestar, la pérdida de servicios sociales o en lo que se deberán reducir las pensiones. No hace falta irse muy lejos para encontrar un ejemplo: Grecia en la crisis del 2008.
Pero no defiende la bajada de los impuestos como un medio para un fin si no como consecuencia del desmantelamiento del sistema de bienestar. Es decir, no quiere que nada sea público excepto seguridad, justicia y relaciones exteriores. Es un liberal de la escuela de Chicago clásico, siempre lo dice.

Lo que no dice son las consecuencias de esa política que no es nada nueva. Claro que se intentó durante mucho tiempo y fue un desastre. No hace tanto hicieron el experimento en los USA, como no, y aquello acabó como el rosario de la aurora. Al perecer liberalismo y osos no cuajan.
Todo esto sale de la ideología individualista más extremista donde se da total libertad al individuo sin contar con las condiciones materiales que tenga, es decir, el entorno, su experiencia vital o su suerte.

Lo impuestos no son solamente una herramienta para el mantenimiento del estado y sus servicios, lo es también como herramienta de redistribución de la riqueza. La cual, y en esto están todos los economistas de acuerdo incluidos los liberales, tiende a acumularse en unas pocas manos de forma exponencial con el paso de tiempo. Un ejemplo de esto es la dificultad de conseguir aumentar en 1 millón de alguien con millones en comparación con alguien que no tenga nada.

Vivir de déficit y de deuda no es consecuencia de tener mal los impuestos o el gasto. Pueden ser ambos. La crítica liberal en este caso fue que no bajaron gasto, no que no bajaron los impuestos a los más ricos. Qué gastos bajarían? Porqué les parece bien bajar a las rentas más altas y no a las más bajas?
Saben perfectamente que eso crearía más desigualdad y que una sociedad desigual crea peores economías a parte de no ser justas.

Mejor lo dejamos aquí y si hay hilo liberal hablamos ahí que esto está relacionado pero tiene connotaciones especiales como todo lo británico.
 
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Si es muy sencillo, quieres un paraiso liberal, vete a ver lo que sucede en EEUU. De hecho, esa es la senda por la que nos meten, si hace 15 años preguntas quien tiene un seguro médico privado te miran raro, ahora es normal, ahora estas pagando por algo que tenías gratis, y puedes decir lo que quieras respecto a la gestión, pero es que quienes han llevado esa gestión pública son los que se la han follado y lo han hecho de manera premeditada para que temines contratando con gente que es afin a ellos o les financia. (Aún peor, con el covid ha sido tal la avalancha que ahora tienes que esperar incluso pagando un seguro privado porque no dan abasto)

Vamos a EEUU y el tema seguros, como cojones puedes decir que eres libre si tienes un trabajo mierder sin seguro, que le da un tabardillo a tu hijo y tienes que pensar si tienes para pagar la tripa rota, donde coño esta la libertad ahi?. Te venden el rollo de la competencia, es que si hay muchas empresas compiten entre ellas y te dan un servicio cojonudo. Mis cojones 33. En EEUU la insulina en 2000 valia 20 dolares y ahora vale 300, que es varias veces más cara que en cualquier país desarrollado. Educación? para tenerla tienes que pedir creditos, entras al mercado laboral debiendo miles de euros, coño, libertad de la hostia, ya entras debiendo.

Y esa es la "libertad" que venden, no venden otra mierda, eso es un puto horror hombre. Libertad es poder vivir mas o menos tranquilo sabiendo que si te partes un pie te lo reparan sin que aflojes la mosca antes, lo demás son cuentos chinos para mongolos.
 
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Si es muy sencillo, quieres un paraiso liberal, vete a ver lo que sucede en EEUU. De hecho, esa es la senda por la que nos meten, si hace 15 años preguntas quien tiene un seguro médico privado te miran raro, ahora es normal, ahora estas pagando por algo que tenías gratis, y puedes decir lo que quieras respecto a la gestión, pero es que quienes han llevado esa gestión pública son los que se la han follado y lo han hecho de manera premeditada para que temines contratando con gente que es afin a ellos o les financia. (Aún peor, con el covid ha sido tal la avalancha que ahora tienes que esperar incluso pagando un seguro privado porque no dan abasto)

Vamos a EEUU y el tema seguros, como cojones puedes decir que eres libre si tienes un trabajo mierder sin seguro, que le da un tabardillo a tu hijo y tienes que pensar si tienes para pagar la tripa rota, donde coño esta la libertad ahi?. Te venden el rollo de la competencia, es que si hay muchas empresas compiten entre ellas y te dan un servicio cojonudo. Mis cojones 33. En EEUU la insulina en 2000 valia 20 dolares y ahora vale 300, que es varias veces más cara que en cualquier país desarrollado. Educación? para tenerla tienes que pedir creditos, entras al mercado laboral debiendo miles de euros, coño, libertad de la hostia, ya entras debiendo.

Y esa es la "libertad" que venden, no venden otra mierda, eso es un puto horror hombre. Libertad es poder vivir mas o menos tranquilo sabiendo que si te partes un pie te lo reparan sin que aflojes la mosca antes, lo demás son cuentos chinos para mongolos.
Mucha réplica habría aquí pero como ha dicho tu compañero de ideología se puede abrir el enésimo debate sobre libertad y responsabilidad VS papá Estado solidario.

Solo comentar que cada vez que leo a alguien hablar de EEUU, un país que es más grande que toda Europa, que entre estados existen unas leyes tan distintas que se podrían considerar países diferentes tratarlo de forma homogénea y definiéndolo como un país que permite que la gente se muera en la calle porque no se puede permitir seguro primero demuestra ignorancia y segundo hace llorar semen a la virgen del Pilar.

Para empezar, muchos hospitales tienen dedicado una parte a tratamientos de gente que no se lo pueden permitir. Por otra parte en EEUU existe una concienciación de las entidades para donar a diferentes causas. Por poner un ejemplo la NBA tiene un programa en el que participan todos los jugadores de la liga y recaudan y aportan dinero a las comunidades de origen de sus jugadores. Llámalo caridad, llámalo interés por trabajarse una buena imagen de marca en la sociedad, pero yo lo prefiero a estar ahogado pagando impuestos a fondo perdido que no sé a dónde va y que garantiza una sanidad universal y gratuita, pero ¿de calidad? ¿en serio?

No iba ni a responder, pero es que estoy hasta la polla del típico panfleto anti EEUU por el tema sanitario. Que no es un sistema perfecto, como tampoco lo es el de aquí pero si a mí me dieran a elegir prefiero el sistema americano.
 
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Y esa es la "libertad" que venden, no venden otra mierda, eso es un puto horror hombre. Libertad es poder vivir mas o menos tranquilo sabiendo que si te partes un pie te lo reparan sin que aflojes la mosca antes, lo demás son cuentos chinos para mongolos.
Lo último que comento para no desviarme del tema principal

Para empezar ya tenemos un concepto de libertad diferente.

Para mí la libertad es tener la posibilidad de escoger entre varias posibilidades ante un problema y una vez tomada una decisión responsabilizarme de ella. Por lo que entiendo tu concepto de libertad es de tranquilidad, delegando la responsabilidad de que ante un problema habrá alguien que te lo resolverá.

Precisamente hace poco visioné un vídeo del genial Fabian Barrio hablando sobre esto mismo

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Para empezar, muchos hospitales tienen dedicado una parte a tratamientos de gente que no se lo pueden permitir. Por otra parte en EEUU existe una concienciación de las entidades para donar a diferentes causas. Por poner un ejemplo la NBA tiene un programa en el que participan todos los jugadores de la liga y recaudan y aportan dinero a las comunidades de origen de sus jugadores. Llámalo caridad, llámalo interés por trabajarse una buena imagen de marca en la sociedad, pero yo lo prefiero a estar ahogado pagando impuestos a fondo perdido que no sé a dónde va.
Es bueno porque tienen tratamientos para pobres y la NBA hace caridad.

Su tabaco, gracias.
 
Por redirigir un poco decir que la NHS, la sanidad británica, tiene un sistema muy parecido al español. Al menos lo tenía porque han tomado la senda de las privatizaciones con la consecuente bajada de salarios y servicios para poder hacer más caja. Es lo que tiene pasar de ser usuario a cliente.
Al bajar o congelar salarios han conseguido que la gente se pire a otros sectores o a otros países como Australia.

Los médicos de cabecera son privados aunque pagados por el sistema que pagas igual que ahí, con cotizaciones. Ojo, se paga parecido de dinero pero solo entra sanidad. Ni pensión ni desempleo. Como decía los de cabezera, o como le llaman aqui los GP, te dan cita para dentro de una semana. La primera vez te mandan ibuprofeno y líquidos en la inmensa mayoría de los casos para no recetar nada (órdenes de arriba) y la media de espera en urgencias de un hospital son 3 horas. Yo una vez estuve que fui con mi suegra estuvimos 7.

Con los niños el sistema es cada vez peor. He tenido un bebé hace 2 meses y aún no hemos visto un pediatra. No es que nos den para dentro de mucho, es que el sistema se ha cambiado para que solo lo veas en casos extremos porque no hay.
Eso sí, empresas privadas trabajando con la NHS las que quieras. El que puede se paga un seguro privado y el que no lo sufre por pobre.

Esto son resultado de décadas de privatizaciones por lo bajini y empeorando de a poquito el servicio. Ya se sabe, cuando las barbas de su vecino vea cortar...
 
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Si es muy sencillo, quieres un paraiso liberal, vete a ver lo que sucede en EEUU. De hecho, esa es la senda por la que nos meten, si hace 15 años preguntas quien tiene un seguro médico privado te miran raro, ahora es normal, ahora estas pagando por algo que tenías gratis, y puedes decir lo que quieras respecto a la gestión, pero es que quienes han llevado esa gestión pública son los que se la han follado y lo han hecho de manera premeditada para que temines contratando con gente que es afin a ellos o les financia. (Aún peor, con el covid ha sido tal la avalancha que ahora tienes que esperar incluso pagando un seguro privado porque no dan abasto)

Vamos a EEUU y el tema seguros, como cojones puedes decir que eres libre si tienes un trabajo mierder sin seguro, que le da un tabardillo a tu hijo y tienes que pensar si tienes para pagar la tripa rota, donde coño esta la libertad ahi?. Te venden el rollo de la competencia, es que si hay muchas empresas compiten entre ellas y te dan un servicio cojonudo. Mis cojones 33. En EEUU la insulina en 2000 valia 20 dolares y ahora vale 300, que es varias veces más cara que en cualquier país desarrollado. Educación? para tenerla tienes que pedir creditos, entras al mercado laboral debiendo miles de euros, coño, libertad de la hostia, ya entras debiendo.

Y esa es la "libertad" que venden, no venden otra mierda, eso es un puto horror hombre. Libertad es poder vivir mas o menos tranquilo sabiendo que si te partes un pie te lo reparan sin que aflojes la mosca antes, lo demás son cuentos chinos para mongolos.
Es gracioso cuando salen estos debates como los progres trasnochados siempre ponen de ejemplo a EEUU. No existen más países con una economía liberal en el mundo. No. Solo EEUU
 
Es gracioso cuando salen estos debates como los progres trasnochados siempre ponen de ejemplo a EEUU. No existen más países con una economía liberal en el mundo. No. Solo EEUU
Economia? Está hablando de sanidad que está liberalizada y se rige por el mercado con parches para que no rebiente todo.
Si quieres hablamos de Hong Kong o Singapur que tanto os gustan a los curritos liberales.
 
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