Cargarse las autonomías ¡se acabaron las tonterías!

[brus lee]

Pues no arisguín. El cupo que pagais es menos de lo que os corresponde, lo que os permite desviar dinero de ahi a otras cosas como la sanidad para que os salga un gasto mayor por habitante.

Y eso de que sois un poco solidarios jajajaja, perdona, solidarios son los demas que os cobran menos de lo que deben por los servicios que os prestan, servicios que si fuesen transferidos serian doblemente mas caros: primero porque os toca pagar la parte que no pagais y segundo porque alli, ademas os cobrarian aun mas las "empresas de la casa", asi que deberiais darnos por lo menos las gracias por que eso pase y revestiros de humildad que luego con los datos en la mano sois los menos indicaros para quejaros.

Y lo del modus vivendi de los chanchullos y todo eso somos los primeros en criticarlos, excepto el pesebre socialista, porque lo que has dicho va por ellos aunque no lo hayas dicho directamente, a mi me gustaria que se llevasen la Mercedes de Alava a Caceres, o que el BBVA cumpliese la ley y pusiese la sede social en Madrid y no en Bilbao o que muchas de esas empresas que estan en el pais vasco SOLO porque se pagan menos impuestos se pusiesen en esos sitios que viven de "la subvencion" porque interesa mantener el pesebre, no sea que les de , por ejemplo, por tener una electrica propia y no se lleve el dinero iberdrola.

 

[Expósito]

Viajad chavales, viajad pero no solo como turistas, vivir y se os quitara la tonteria nacionalista.

De lo que deducimos que usted no ha viajado mucho.

Si mañana el estado decide cargarse las autonomias, seria la excusa perfecta para proponer una ruptura con el propio estado.

Os guste o no, esto va a ir tirando siempre hacia mas y mas autogobierno, porque es lo que la gente quiere.

A nadie le gusta que decidan su futuro en lugares lejanos y ajenos a los problemas y sentimientos propios.

 

[Arisgo]

Pinza nacionalista, pesebre...toda esa terminologia indica tu contaminacion ideologica.

Que no te enteras, tio. Que solo pagamos por lo que no tenemos transferido, y aun asi dices que no pagamos lo suficiente? Pero tu has hecho las cuentas? De donde te sacas esa afirmacion? Tenemos que pagar mas por defensa, casa real y diplomacia? Y cuanto mas es eso? Y encima dices que si se nos transiferes serian mas caras. Conozoc muhcos paises que no tienen el gasto de Casa Real, y conozco a alguno que no tiene el gasto de defensa. Asi que no digas tonterias. El Cupo esta bien pagado, y no tenemos, en ningun caso que pagar mas. No por mas repetir la mentira se hace realidad, en serio.

Y por otro lado,

que el BBVA cumpliese la ley y pusiese la sede social en Madrid y no en Bilbao o

Que ley es esa?

que muchas de esas empresas que estan en el pais vasco SOLO porque se pagan menos impuestos se pusiesen en esos sitios que viven de "la subvencion" porque interesa mantener el pesebre, no sea que les de , por ejemplo, por tener una electrica propia y no se lleve el dinero iberdrola.

como Endesa? Joder que tonto eres. Iberdrola es la cuarta energetica del mundo, ahora creeras que es por el mercado español. La ignorancia es valiente, y tu muy ignorante.

 

[dejjan]

o que el BBVA cumpliese la ley y pusiese la sede social en Madrid y no en Bilbao.

¿Seria tan amable de explicarme "esa ley" que obliga a las empresas a tener sede social en Madrid?

a mi me gustaria que se llevasen la Mercedes de Alava a Caceres.

Pues a mi me gustaria que Caceres pasara a ser capital de España; siempre nos argumenta que ciertas comunidades son pobres porque otras comunidades recibieron la industria de este país; ¿se planteado que ciertas zonas de España son pobres por culpa de la capital? como bien sabe usted Madrid acumula casi todas la sedes sociales de empresas ya sean andaluzas, extremeñas o de Castilla

Es curioso que muchos nacionalista españoles consideren que la industria sea un regalo a una comunidad en lugar de un merito de esa comunidad

 

[brus lee]

Pinza nacionalista, pesebre...toda esa terminologia indica tu contaminacion ideologica.

Que no te enteras, tio. Que solo pagamos por lo que no tenemos transferido, y aun asi dices que no pagamos lo suficiente? Pero tu has hecho las cuentas? De donde te sacas esa afirmacion? Tenemos que pagar mas por defensa, casa real y diplomacia? Y cuanto mas es eso? Y encima dices que si se nos transiferes serian mas caras. Conozoc muhcos paises que no tienen el gasto de Casa Real, y conozco a alguno que no tiene el gasto de defensa. Asi que no digas tonterias. El Cupo esta bien pagado, y no tenemos, en ningun caso que pagar mas. No por mas repetir la mentira se hace realidad, en serio.

¿contaminacion? LOL, en el pais de los ciegos el tuerto es el rey, lo digo por los que vivis en la regiones donde solo hay un punto de vista, el oficial y nada mas. Bueno, se que esto no lo vais a entender porque solo se ve desde fuea.

Si arisguin, si que he hecho cuentas, si vosotros asumieseis defensa os saldria mucho mas caro que lo que pagais a españa ¿que cuentas haces tu que ni cuentas lo bajos que son los sueldos en la administracion publica española? Un soldado vasco cobraria un 30-40% mas que uno español y encima os tocaria poner mucho mas porque ahora poneis bien pocos, eso sin contar los medios que os tocaria comprar. Un pastizal. Diplomacia, cargos electos, etc etc, todo mas caro en el pais vasco, a pagar mucho mas. Todo lo que se te ocurra seria mucho mas caro por "pagar a los de aqui". Tu tambien vives de ese pesebre si no has mentido en tus posts. Y no lo digo por el ejercito, sino por cualquier cosa publica vasca, que sera como un 40% mas cara si ademas le sumas la mordida de los que mecen el arbol.

Que ley es esa?

La ley indica que la sede social ha de situarse alli donde la empresa desarrolle sus actividades, que en el caso del BBVA es Madrid, pero por eso de estar aqui y alli y por mirar a otro lado paga en bilbao lo que toca a toda españa.

Y majete, explicanos de donde te sacas que iberdrola es la cuarta electrica del mundo si es la 51 en el ranking mundial de empresas energeticas mundiales

Joder que tonto eres. Iberdrola es la cuarta energetica del mundo, ahora creeras que es por el mercado español. La ignorancia es valiente, y tu muy ignorante.

Iberdrola
El 68,8% de su negocio eléctrico se concentra en España, el 19,6% en el extranjero, y un 11,6% son negocios no energéticos.
.

Jajaja retard.

De lo que deducimos que usted no ha viajado mucho.

Si mañana el estado decide cargarse las autonomias, seria la excusa perfecta para proponer una ruptura con el propio estado.

Os guste o no, esto va a ir tirando siempre hacia mas y mas autogobierno, porque es lo que la gente quiere.

A nadie le gusta que decidan su futuro en lugares lejanos y ajenos a los problemas y sentimientos propios.

Esos lugares lejanos son contrados y elegidos por los propios catalanes, olvida usted eso por interes. Eliminar el estado de las autonomias supondria un revuelo entre los funcionarios, la clase política parasitaria y los mamporreros que viven de la subvencion...vamos LA DE DIOS EN CATALUÑA pej. Pero siempre son minoría frente a la sociedad.

Ya veremos que es lo que pasa, creo que no sois conscientes que en la primera legislatura zapatero tocasteis techo.

Pues a mi me gustaria que Caceres pasara a ser capital de España; siempre nos argumenta que ciertas comunidades son pobres porque otras comunidades recibieron la industria de este país; ¿se planteado que ciertas zonas de España son pobres por culpa de la capital? como bien sabe usted Madrid acumula casi todas la sedes sociales de empresas ya sean andaluzas, extremeñas o de Castilla

Error de planteamiento ademas presentado de forma muy pueril. Madrid distribuye la riqueza, algo que vascos y navarros no hacen y algo que catalanes con el estatuto han dejado de hacer. Madrid genera riqueza y la reparte, prueba evidente es que las 2 provincias que mas han crecido poblacionalmente en españa son dos limitrofes a Madrid: Toledo y Guadalajara. Lo que me hace gracia es que penseis que muchas empresas que tienen la produccion en ciertas provincias y la sede social en Madrid son empresas de esas provincias. A lo mejor es que son empresas ESPAÑOLAS y para eso usan la capital, porque es de todos y porque no es identitaria. Aqui se vota pensando en el bienestar general no en el particular como haceis en otros sitios.

De Madrid al resto de España sale mucho dinero, a Extremadura, a la castilla que nunca nos debieron separar, a canarias, a galicia, etc etc y bien orgullosos que estamos de ello. Os jode que nosotros somos solidarios de verdad y no de confeti como en otros sitios.

Es curioso que muchos nacionalista españoles consideren que la industria sea un regalo a una comunidad en lugar de un merito de esa comunidad

Es que en España es algo heredado y si supieses minimamente de empresa sabrias lo dificil que es meterse en un mercado heredado, cautivo y que ademas tienen detras a cajas de ahorros como la Caixa o las vascas que impiden que nada nuevo salga.

Insisto en lo de las sedes sociales separadas para que salgan bien las cuentas. Asi se acaban vuestros lloros y plañideras.

 

[Arisgo]

Dentro, en negrita y cursiva...

¿contaminacion? LOL, en el pais de los ciegos el tuerto es el rey, lo digo por los que vivis en la regiones donde solo hay un punto de vista, el oficial y nada mas. Bueno, se que esto no lo vais a entender porque solo se ve desde fuea.

En mi region, como la llamas, vivimos, dia a dia, viendonos las caras, dos formas distintas de sentir españa y el pais vasco. Aqui no hay punto de vista oficial, solo el minoritario, que se impone bizarramente al mayoritario. Aqui se respeta escrupulosisimamente tanto la cultura como la lengua española. Convivimos muy bien, y tenemos el unico lastre (no por ello menor) de los fascistas de ETA y sus cachorros. El hecho de que utilices terminologia muy facilmente identificable con prensa y radio fascistas es lo que te identifica como un individuo totalmente contaminado y manipulado. Recuerdo cuyando en la COPE empezaron con lo del Referendum de Ibarretxe (asi le quisieron llamar, para luego menospreciar la figura del politico y con ello conseguir menospreciar la legitima reforma estatutaria, es la tipica treta pproppagandera de Goebles) y hablaban de ciudadanos de segunda. A nadie, en la calle, se le ocurriria esa idea si no la ha oido ante en la radio. Y efectivamente, algunas personas empezaron a rebuznar ese concepto, dejando al aire sus verguenzas (sus fuentes fascistas). Os falta cintura. Y eso es porque vuestro cociente intelectual es inferior al de la media. Podemos compartir defectos, pero nosotros los maquillamos mucho mejor.

Si arisguin, si que he hecho cuentas, si vosotros asumieseis defensa os saldria mucho mas caro que lo que pagais a españa ¿que cuentas haces tu que ni cuentas lo bajos que son los sueldos en la administracion publica española?

En primer lugar, debo decirte que si nos eximieseis del pago de defensa (LOL, el ejercito panderetto es RIDICULO, nos hariais un favor) Euskadi no asumiria su defensa, si acaso con algunas unidades simbolicas. Si algun pais quisiera folalrse Euskadi, lo haria sin dificultad, por muy grande que fuese nuestro ejercito. Exactamente lo mismo que a españa, por cierto. Lo que habria que currarse son las alianzas, y si acaso, pagar nuestra correspondiente minuta a la OTAN. Es decir, si me das a elegir, anulamos esa prima del Cupo y nos buscamos la vida. Ademas, a todas luces desvias el tema principal. Dices que tendriamos que pagar mas si asumiesemos nosotros la defensa, pero no hablamos de eso, habamos de que pagamos la que españa nos provee. Y ese pago es correcto, ergo no falsees los datos y digas que pagamos menos.



La ley indica que la sede social ha de situarse alli donde la empresa desarrolle sus actividades, que en el caso del BBVA es Madrid, pero por eso de estar aqui y alli y por mirar a otro lado paga en bilbao lo que toca a toda españa.

Al margen de que me gustaria ver un link de esa ley (o su posteo completo) debo decirte que BBV tiene mas de un sigl ode vida y toda la puta vida ha estado en Bizkaia. Ultimamente ha habido migracion de currelas y directivos a MAdrid, es cierto, pero en Bilbao se sigue cortando el bacalao. Y ahi estaria el quid, en ponderar en el de la actividad global de la entidad que parte la hace mas importante. Dices que la ley indica (ya veremos, cuando la postees, lo que indica realmente) que la sede social debe ubicarse alli donde desarrolle sus actividades. Un poco chungo si las desarrolla en todo el mundo, ¿no?

Y majete, explicanos de donde te sacas que iberdrola es la cuarta electrica del mundo si es la 51 en el ranking mundial de empresas energeticas mundiales

Pues me lo saco de aqui:

http://www.iberdrola.es/wcorp/corporativa/iberdrola?IDPAG=ESMODULOPRENSA&URLPAG=/gc/es/comunicacion/notasprensa/080904_NP_lider_utilities.html

donde dice, entre otras cosas, que Iberdrola "Cuenta con unos recursos propios de casi 28.000 millones € y se consolida como la cuarta compañía eléctrica del mundo por valor bursátil (casi 51.300 millones €)."


Iberdrola
El 68,8% de su negocio eléctrico se concentra en España, el 19,6% en el extranjero, y un 11,6% son negocios no energéticos.
.

Jajaja retard.

Vaya, si que lo eres. No comentas la patinada de Endesa y manipulas mis afirmaciones. Iberdrola al comprar la Scotish Power se abrio mucho mercado, y los porcentajes que has dado no se corresponden con la energia que vende en españa y la que vende en el resto del mundo. Lo que queria decirte, es que Iberdrola, sin el mercado español, sobrevive. Mermado, evidentemente, pero seguiria su actividad. Y si ha habido en la puta historia española alguna empresa del sector favorecida y clientista, ha sido Endesa, y tu amado PP (no te ridiculices negando este ultimo punto).

Y ESTO POR FUERA, QUE ES IMPORTANTE: NO HAS RESPONDIDO A SI TU NACIONALISMO ESPAÑOL SE CURARIA VIAJANDO. ¿ACASO TU NACIONALISMO ES LEGITIMMO Y NO LO CONSIDERAS ENFERMEDAD? ESTARIA BIEN QUE NOS EXPLICASES ESE PUNTO, ANTES DE INVITARNOS A VIAJAR AL RESTO.

 

[brus lee]

Contestandote.

1- Dices eso porque tu estás en la parte cómoda en interesada del régimen vasco, pero permítome recordarte que patinas y mientes y ademas haces lo que haceis todos los nacionalistas: hablar en nombre de todos. En el pais vasco hay un régimen que controla todo desde 1978 y que de ahí no se va a mover, pero ni los que votan al PSE, ni al PP, ni una parte significativa de los que votan PNV son nacionalistas ni independentistas. En Vasconia, como en otros sitios, hay pensamiento único y encima de partido. Habla por ti, pero desde fuera si se ve que hay ciudadanos de primera (los que vivis del régimen como tu que estas incrustado en la cara sanidad vasca) y los que no.


2- Tus visceralismos irracionales y tu absurdez te impide reconocer la verdad, lo del ejercito vasco es solo un ejemplo, que os saldria mas caro sabes que es verdad y que tendriais que tener algo armado estando rodeados de una españa hostil tambien lo sabes y ni carajos de otan ni tus ideas absurdas. Mira a tu alrededor y compara cuanto cobra un funcionario vasco con uno del estado español. Mira la policía. Lo cierto es que si la policía autonómica desapareciese y fuese sustituida por la nacional os ahorrabais un 30% en nóminas que es lo que cobran de mas. CUALQUIER ejemplo de traspaso al estado central supondría un ahorro recibiendo el mismo servicio.


3- Hace mucho que el bacalao del BBVA se pincha y corta en Madrid, bueno, eso quizas no lo reconozcais (para que si os da igual) pero sin embargo los servicios centrales los tienen en Madrid. Por eso del birlibirloquismo se consigue que el dinero del BBVA se lo que de solo el pais vasco, mientras que si estuviese en Madrid se repartira por toda españa. Historia y bla, bla, bla, son coartadas, lo cierto es que todo es política, que dicho sea de paso os compensa.


4- Bueno, Iberdrola hace sus cuentas y se luce. Se arregla un poco el currículum, pero lo cierto es que no se como hace las cuentas, se referira a electricas como tal y no a las concursadas por otras empresas energeticas, pero en el ranking de empresas energeticas mundiales está la 51. Un ranking que me parece mas real por eso de que unas compañias tienen partes de otras.

5. Has incluido las fuentes que da la propia iberdrola que suman scottish power y energy east que en febrero eran mas del 30% del valor bursatil de la compañia. Muy bien, no me quiero poner a mirar cuanto vale ahora, creo que iberdrola ha bajado de unos 13 euros accion en marzo a unos 6 de ahora. Me da igual que es lo que han comprado a deuda porque no se como va a quedar, lo que se es que aun con esos datos mas del 50% de su mercado sigue siendo el español.


6. No comento el patinazo de endesa ¿que quieres que diga?. Con ayuda del PSC y el PSOE ha quedado en manos italiana y socialistas (entrecanales), me la suda, antes la presidia un señor que admitio en el parlamento catalán que había invertido mas en cataluña que en el resto de españa. Pues que les den, sinceramente, que les den por el culo y bien.

Que se pongan en cada CCAA sedes sociales separadas y asi hacemos bien las cuentas para que nadie viva de nadie y ya está. ¿sencillo? ¿ o no ?




Sabes la respuesta a la pregunta. Si los ultravascos y ultracatalanes vivieseis unos añitos en el resto de españa se os quitaba el nacionalismo borde que teneis, ese de ir por libre. Se que lo sabes, y se que os horroriza esa posibilidad.

 

[Arisgo]

Sabes la respuesta a la pregunta. Si los ultravascos y ultracatalanes vivieseis unos añitos en el resto de españa se os quitaba el nacionalismo borde que teneis, ese de ir por libre. Se que lo sabes, y se que os horroriza esa posibilidad.

No tengo tiempo ahora pero prometo contestarte al resto. Centremonos en esto, que es lo mas tocapelotas (de mi a ti) y ese es mi circuito preferido (always trolling).

Te vuelvo a preguntar, si tu vivieses en Francia unos añitos, o en Uruguay o Chile, se te curaria tu nacionalismo español?

En caso de ser afirmativa la pregunta, porque no sigues el consejo que tu mismo nos das y te largas?

En caso de ser negativa, no ha lugar tu consejo, puesto que si a ti no te funciona, a nosotros tampoco.

Chavalote, hora de retratarse, responde sin tapujos, SI o NO.


Por cierto, he vivido mas de un lustro en españa, entre otras ciudades, en Madrid, asi que...

 

[Arisgo]

Te vuelvo a preguntar, si tu vivieses en Francia unos añitos, o en Uruguay o Chile, se te curaria tu nacionalismo español?

En caso de ser afirmativa la pregunta, porque no sigues el consejo que tu mismo nos das y te largas?

En caso de ser negativa, no ha lugar tu consejo, puesto que si a ti no te funciona, a nosotros tampoco.

Chavalote, hora de retratarse, responde sin tapujos, SI o NO.

Esta Brus por ahi? No vas a escapar sin responder a esto.

 

[Leonard Shelby]

Pequeño off-topic,para decir que la primera autonomía que hay que suprimir es la que gobiernan estos sinvergüenzas.El video no tiene desperdicio.

Libertad Digital Televisión - Videos - clip0008

 

[RUFIAN_]

Pequeño off-topic,para decir que la primera autonomía que hay que suprimir es la que gobiernan estos sinvergüenzas.El video no tiene desperdicio.

Libertad Digital Televisión - Videos - clip0008

Correcto.

Caciquismo andaluz, garruleria, vagueria, y Andalucia nunca está en el punto de mira, en el punto de mira está Cataluña, está Euskadi, que son pueblos fructiferos que aportan más que lo que reciben, el PP losantino no le da caña a los gandules del sur, sinó a quienes aportan más pero identitariamente exigen cierta autonomia.

El PP losantino se contenta ante la sumisión andaluza o canaria, en donde gobierna un nacionalismo de postal rollo "si, nosotros somos diferentes pero que Viva Ejpaña", y a vivir de las subvenciones que pagan los otros.

 

[Leonard Shelby]

Correcto.

Caciquismo andaluz, garruleria, vagueria, y Andalucia nunca está en el punto de mira, en el punto de mira está Cataluña, está Euskadi, que son pueblos fructiferos que aportan más que lo que reciben, el PP losantino no le da caña a los gandules del sur, sinó a quienes aportan más pero identitariamente exigen cierta autonomia.

El PP losantino se contenta ante la sumisión andaluza o canaria, en donde gobierna un nacionalismo de postal rollo "si, nosotros somos diferentes pero que Viva Ejpaña", y a vivir de las subvenciones que pagan los otros.

Hombre,poca culpa tendrá el PP comparada con la que tiene el PSOE.

 

[MarXito]

Lo he dicho mil veces, y no me cansaré de repetirlo: del Duero y el Ebro hacia el sur, exterminio.

Y vuelvo a postear mi idea de forma visual:

Y que se apañen solos.

 

[RUFIAN_]

Hombre,poca culpa tendrá el PP comparada con la que tiene el PSOE.

Los socialistas andaluces son unos vividores, claro que si.

Pero el PP no habla, ni se queja cuando hace oposición de que aqui hay algunos que no aportan. Se queja de Cataluña por hacer un Estatuto con cuatro competencias, se queja de un pueblo que aporta muchisimo, y no se queja de todos los parásitos de siempre, la razón es la bandera, los andaluces van de españolitos, pues ya está bien entonces.

Probablemente si los del sur espabilaran, y trabajaran, al PP "duro" no le importaria más o menos autogobierno en Cataluña, si los andaluces estuvieran al nivel de catalanes o madrileños, que somos personas emprendedoras y currantas, Madrid no se sentiria presionada a obstaculizar la autonomia catalana.

 

[Arisgo]

Correcto.

Caciquismo andaluz, garruleria, vagueria, y Andalucia nunca está en el punto de mira, en el punto de mira está Cataluña, está Euskadi, que son pueblos fructiferos que aportan más que lo que reciben, el PP losantino no le da caña a los gandules del sur, sinó a quienes aportan más pero identitariamente exigen cierta autonomia.

El PP losantino se contenta ante la sumisión andaluza o canaria, en donde gobierna un nacionalismo de postal rollo "si, nosotros somos diferentes pero que Viva Ejpaña", y a vivir de las subvenciones que pagan los otros.

No se quien es usted, perdone mi despite, pero permitame decirle que ha escrito un post sublime, es lo mismo que iba a escribir yo conforme veia el video de Leo.


Por cierto, salia un socialista que decia que comparativamente no estaban tanmal como otras comunidades mientras se la jugaba diciendo que la tasa se situaba en torno a un 12% y estan en un 18%. Euskadi, señores, esta en el 5%. Trabajamos mas, pagamos mas. Espero que Brus pueda leer esto.

 

[Leonard Shelby]

Los socialistas andaluces son unos vividores, claro que si.

Pero el PP no habla, ni se queja cuando hace oposición de que aqui hay algunos que no aportan. Se queja de Cataluña por hacer un Estatuto con cuatro competencias, se queja de un pueblo que aporta muchisimo, y no se queja de todos los parásitos de siempre, la razón es la bandera, los andaluces van de españolitos, pues ya está bien entonces.

Ya bastante "triunfa" el PP en Andalucía como para que ahora salga diciendo que son unos vividores y unos mantenidos.

Pero en fin,yo lo de los andaluces lo doy como una batalla perdida.No sé si será por su gracejo o porque cojones será,pero tienen muy buena prensa,de buena gente que sabe pasárselo bien.

Hace años que no oigo hablar a nadie en un medio de comunicación sobre el PER o sobre el número de funcionarios que hay en Andalucía.

 

[el ojo]

Bueno arisgo, estabais en un 6`27% de paro en el pais vasco segun los datos del ultimo trimestre (creo que falta el mes de octubre en ese momento) que es cuando andalucía tenía el 18'33%. No pagais mas de lo que recibis, no intoxiques que no te lo voy a colar, lo que si que teneis en comun con los andaluces es una tasa de ocupación por debajo de la media nacional. Ojito al parche, eso es porque teneis muchos jubilados (en la sanidad vasca os teneis que estar poniendo las pilas) aunque la SS la pagamos entre todos, ahí teneis un superabit del copon.


Creo que a los caciques andaluces les traiciona el subcosciente y dicen la tasa de paro Real de andalucía que debe estar en torno al 12% por esas cosas del trabajo sumergido.

Pero vamos, que lo de andalucía es una vergüenza lo decimos todos, para mi la culpa es del sistema que tienen caciquil y clientelar del PSOE (vendría bien un cambio de gobierno, pero eso es sci-fi)


Tambien teneis razón al poner a parir al PP de andalucía, porque la oposición de arenas es triste y esperpéntica muy cercana a la imagen del tradicional cacique andaluz de toda la vida. Pero al cesar lo que es del cesar no se le puede cargar el mochuelo al PP cuando lleva gobernando el psoe allí 30 años.

Con lo bien que nos vendría que los andaluces en paro hubiesen venido a Madrid en lugar de la chusma extranjera... Ay dios!

 

[dejjan]

Plo de andalucía es una vergüenza lo decimos todos, para mi la culpa es del sistema que tienen caciquil y clientelar del PSOE

¿Y quién vota a ese partido político? pues los andaluces.

Curioso es leer comentarios afirmando que los catalanes son directamente culpables de las estupideces nacionalistas de sus políticos por haberles votados. ¿Y no pasa lo mismo en Andalucía? ¿Quien vota a esos políticos?

Como catalán considero que la mayoría de andaluces son trabajadores y solo una minoría son los vagos, pero el problema está que la mayoría no es capaz de la mínima critica hacia esta minoría; es mucho más cómodo insultar gratuitamente al País Vasco o Cataluña que buscarse enemigos dentro la misma comunidad por decir cuatro verdades.

 

[el ojo]

Es que los andaluces son los unicos responsables de que gobierne el PSOE en andalucía, creo que eso es de cajón.

Yo, como madrileño (igual que tu como catalán) considero a los andaluces muy trabajadores por lo que he conocido aquí, por lo que para mi es evidente que el problema es de allí por organización sociopolítica, pero lo que estoy en desacuerdo es en que los ataques sean gratuitos desde andalucía a cataluña porque os pasais todo el día metiendoos con todos ellos y metiendo en el mismo saco a pesebristas y no pesebristas y eso es muy injusto porque en andalucía hay muchísima gente que trabaja mucho en peores condiciones que las vuestras para que vayais a llamarles vagos y mantenidos.

Es mas facil el ataque gratuido a andalucía en cataluña que al catalán en andalucía, lo que yo veo es que los catalanes no vais de cara casi nunca porque sois muy autocomplacientes con el rollo ese de que os CREEIS mas avanzados e integradores (asimiladores por genocidio cultural y renegacion forzosa de los orígenes y la lengua).

 

[a lo loco]

El otro día oí de pasada una afirmación de José Bono que me dejó acojonado, ese tío no sé si es tonto, demasiado sincero, ni una cosa ni otra o mejor me quedo con las dos. Pues el hombre suelta en el programa '59 segundos' en la sampiterna pregunta sobre los nacionalismos, que el Estado autonómico es producto de las presiones de los poderes fácticos en la transición.

El hombre como el que no quiere la cosa, explica que en la transición se tenía que abordar el hecho diferencial de algunas nacionalidades/regiones: por ello para aliviar las presiones sobre todo de los militares, se sacan de la chistera el estado autonómico para no dar un estatuto especial a regiones como Catalunya. Así a regiones que nunca habían tenido una aspiración en este sentido, se les aboca a una nueva distribución administrativa y territorial para contentar a los que de verdad mandaban, los militares.

Hoy en día eso no hay quien lo toque, por que se han creado nuevas estructuras de poder y nuevas estructuras económicas que dificultarían cualquier reforma del sistema actual. Eso sí lo realmente importante es saber si los españoles, nos podemos permitir un gasto como el que el Estado de las autonomías supone. Yo personalmente creo que tal como está montado ahora mismo es un despilfarro y una locura, ya veremos cómo superaremos la crisis con todo el lastre que tenemos que soportar, ante paises más eficaces y mejores gestionados que el nuestro.

 

[le sauternes]

El otro día oí de pasada una afirmación de José Bono que me dejó acojonado, ese tío no sé si es tonto, demasiado sincero, ni una cosa ni otra o mejor me quedo con las dos. Pues el hombre suelta en el programa '59 segundos' en la sampiterna pregunta sobre los nacionalismos, que el Estado autonómico es producto de las presiones de los poderes fácticos en la transición.

A los que creen que el franquismo les salió gratis por no haberlo vivido, hay que recordarles ciertas cosas, como las que dijo Bono.

En otros paises el modelo nacional se pudo discutir en un ambiente mas sosegado y tiempo han tenido para ir puliendolo. Francia está ya en la V República y su modelo de organización nacional es mucho mas efectivo que el nuestro.

Hacer las cosas deprisa y corriendo, bajo presión y luego dejarlas así para siempre es una tradición hispánica que no lleva a nada bueno. Como ejemplo que la Capital de España, Epicentro del Imperio, tenga que ser también una Comunidad Autónoma. ¿Que sentido tiene?

 

[a lo loco]

Si hubiera voluntad cierta de reforma se podrían hacer cosas, pero hay muchos intereses creados y no creo que se vaya a tocar. 'Santa rita, rita, rita, lo que se da no se quita', anda que no hay chupones viviendo del cuento como para quitarles la bicoca, además muchos viviendo en regiones con pocos recursos, dificultades para encontrar trabajo cualificado. Muchos de ellos enchufados por los partidos, eso ya no hay quien lo toque, mientras no vaya a más ya nos podemos conformar.

 

[le sauternes]

Si hubiera voluntad cierta de reforma se podrían hacer cosas, pero hay muchos intereses creados y no creo que se vaya a tocar. 'Santa rita, rita, rita, lo que se da no se quita', anda que no hay chupones viviendo del cuento como para quitarles la bicoca, además muchos viviendo en regiones con pocos recursos, dificultades para encontrar trabajo cualificado. Muchos de ellos enchufados por los partidos, eso ya no hay quien lo toque, mientras no vaya a más ya nos podemos conformar.

No, no es solo un problema de burocratas enchufados, o de colocar estomagos agradecidos. Eso lo hacen todos los paises del mundo y hasta cierto punto es normal. Hay además un flagrante problema de diseño del modelo nacional que crea disfunciones de todo tipo. El sistema permite que los alcaldes y los presidentes de Comunidades colisionen y lo hacen.

Despues de años de centralismo carpetovetónico hoy en día la separaciónj de poderes es tan etérea que un alcalde mangonea durante años sin que intervenga nadie, un tribunal constitucional puede emmendarle la plana a un Congreso y un Senado elegidos democraticamente y una Comunidad autónoma se pasa directivas europeas por el forro.

No se trata de dar más o menos autonomía a ciertas Comunidades, se trata de organizarse colectivamente de una forma eficiente. de aprovechar mejor los recursos existentes en lugar de pelearse por el reparto de la miseria.

 

[obierzo]

Si volvieramos al sistema de provincias mejor nos iria la verdad. Divide y venceras.

 

[manu123]

La maldita descentralización del Estado Español hace que además de el nacionalismo separatista, desde Madrid se tenga que soltar mucha pasta para las autonomías, sino fijaos ahora con la crisis y el Bobo de Zp intentando contentar a todas las comunidades.

Para Tener autonomías o un Estado Federal que funcione lo mejor es tener un Estado totalmente moderno como Alemania con sus landers o USA con sus estados.

Yo soy partidario de un sistema centralizado al Estilo de Francia.