Como salir de la crisis.

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mister4

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6 Nov 2006
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Buenas chicos, veo que aquí hay bastante seguimiento y también bastante formación. ¿Qué os parece si hacemos un hilo donde proponemos, y también debatimos críticamente, las medidas que en nuestra sabia opinión podría salvar a España de la catástrofe? Intentemos ser realistas, en la medida de nuestras posibilidades.

Empiezo yo:
- Propondría un Impuesto sobre la Propiedad de Bienes Inmuebles adicional al IBI. Un impuesto central destinado a gravar la posesión de dos o más viviendas, y que además fuera un impuesto agresivo. El objetivo es claro, incentivar la compraventa de viviendas hasta que el precio de la vivienda se ajuste a la demanda que hay de las mismas. Como los bienes no pueden moverse (inmuebles), los poseedores de dos o más viviendas en propiedad no tendrían opción de transladarlos a países con una legislación más amigable y deberían soportar la carga para gracia de España.

- Nuevo modelo de empleo público. En lugar del sistema actual de incentivos a la productividad, yo propongo un sistema de incentivos y castigos, medido a través de indicadores objetivos como quejas de los usuarios, absentismo laboral y encubrimiento del mismo (medido con inspecciones sorpresa)... El castigo principal es, evidentemente, la pérdida del puesto de trabajo. Este modelo con caracter retroactivo, por supuesto. Además una profunda revisión del modelo de empleo público en España, con el objetivo de descargar el sistema de parasitos inútiles.

- Legalización de la producción, posesión, compra-venta y consumo del cannabis y las anfetaminas; y perseguir el contrabando de los mismos al mismo nivel actual o mayor. Los dos productos deberían ser gravados con impuestos equivalentes a los del tabaco y el alcohol.

- Metodo "nórdico" de gestión del desempleo: pérdida de los beneficios del paro al rechazar una oferta de trabajo o no acudir a algún cursos de formación, con carácter de obligatorios.

- Eliminación del PER. Condicionamiento de los recursos del Fondo de Compensación Interterritorial a objetivos de empleo y productividad.

- Centralización de las competencias educativas.

- Ni un céntimo público para la Iglesia. Lo mismo con ONGs, sindicatos y partidos políticos. Financiación privada para todas las entidades privadas no productivas.

Vale, éste último no me ha salido nada realista. Bueno, ahora vosotros chicos.
 
Buenas chicos, veo que aquí hay bastante seguimiento y también bastante formación. ¿Qué os parece si hacemos un hilo donde proponemos, y también debatimos críticamente, las medidas que en nuestra sabia opinión podría salvar a España de la catástrofe? Intentemos ser realistas, en la medida de nuestras posibilidades.

Empiezo yo:
- Propondría un Impuesto sobre la Propiedad de Bienes Inmuebles adicional al IBI. Un impuesto central destinado a gravar la posesión de dos o más viviendas, y que además fuera un impuesto agresivo. El objetivo es claro, incentivar la compraventa de viviendas hasta que el precio de la vivienda se ajuste a la demanda que hay de las mismas. Como los bienes no pueden moverse (inmuebles), los poseedores de dos o más viviendas en propiedad no tendrían opción de transladarlos a países con una legislación más amigable y deberían soportar la carga para gracia de España.
Hecha la ley hecha la trampa,los pisos acabarian a nombre del hijo,del cuñado,de la sociedad limitada y del espiritu santo.A los pisos vacios no se les puede meter mano,porque la gran mayoria de deuda de este pais esta en pisos que se tienen que vender al valor x aunque sea salvaje o el pais se va a la mierda.Los pisos pueden congelar su valor como paso en japon pero no bajar mas,las deudas no lo permiten,los que se podian vender tirando el precio ya se han vendido,el resto espera en la nevera.

Nuevo modelo de empleo público. En lugar del sistema actual de incentivos a la productividad, yo propongo un sistema de incentivos y castigos, medido a través de indicadores objetivos como quejas de los usuarios, absentismo laboral y encubrimiento del mismo (medido con inspecciones sorpresa)... El castigo principal es, evidentemente, la pérdida del puesto de trabajo. Este modelo con caracter retroactivo, por supuesto. Además una profunda revisión del modelo de empleo público en España, con el objetivo de descargar el sistema de parasitos inútiles.
Para hacer esto se tendria que simultanear con subidas de sueldo o incentivos para generar una dinamica de divide y venceras o maricon el ultimo.Asi habria division entre los que curran de veras y las remoras y se aprobaria facil.Yo lo veria bien subida de sueldo para los que pringuen y a la puta calle los perros.Saldo final positivo.Pero ya sabemos cuantos estan por enchufe,asi que mas de una vez se iria a la puta calle el valido y se quedaria el patan.La corrupcion institucional en muchos sitios es salvaje o se regula rollo inspecciones de hacienda o seria peor el remedio que la enfermedad.

Legalización de la producción, posesión, compra-venta y consumo del cannabis y las anfetaminas; y perseguir el contrabando de los mismos al mismo nivel actual o mayor. Los dos productos deberían ser gravados con impuestos equivalentes a los del tabaco y el alcohol.
Ja,usted se debe de pensar que somos europeos no? El facherio pepesuno y la hipocresia psoista nunca permitiria esto.

Metodo "nórdico" de gestión del desempleo: pérdida de los beneficios del paro al rechazar una oferta de trabajo o no acudir a algún cursos de formación, con carácter de obligatorios.
Esto serviria para que muchos buitres creasen sus contratos a la carta con sueldo minimo y condiciones de mierda y fueran seek and destroy buscando parado a quien joder,empeorando aun mas el mercado laboral.Si tengo carnaza invalida que se tiene que dejar dar por el culo si o si para que ofrecer buenas condiciones.Exigir compromisos al parado si,obligarle a aceptar un empleo por mierda que sea no.


Eliminación del PER. Condicionamiento de los recursos del Fondo de Compensación Interterritorial a objetivos de empleo y productividad.
Eliminarlo no,hacerlo racional y auditado como dios manda si,aparte de conseguir reconvertir el sector ara eliminarlo en x tiempo.Hay en lugares donde no te puedes sacar de la nada un tejido industrial o economico alternativo.

Centralización de las competencias educativas.
No hara falta,en 10 años no va a estar en la publica ni el gato.

Ni un céntimo público para la Iglesia. Lo mismo con ONGs, sindicatos y partidos políticos. Financiación privada para todas las entidades privadas no productivas.
Lo llevas claro,eso es intocable,como el rey.Cuando se muera juanca a aguantar al hijo y a seguir.Atado y bien atado.
 
En mi opinión, todas las medidas de tipo impositivo, recorte social, liberalización de mercados, privatizaciones, etcétera; que se quieran tomar, a medio plazo son inútiles.

Creo que el autentico problema de España, es la educación.
Aquí, en Valencia, entras a la Facultad de Psicología, y ves a 150 alumnos en una clase.
Entras en Ingeniería Industrial Eléctrica, de la UPV y hay 25 o 30.

Un Ingeniero Industrial, que disponga de algún capital, montará una empresa de mantenimiento de maquinaria CNC, o abrira una empresa que haga auditorías energéticas, mejorando así la rentabilidad de la industria.

Un Gradado en Igualdaz, Psicología, o Filosofía, si dispone de ese mismo capital, abrirá un restaurante. Como mucho, abrirán un despacho, o se dedicarán a escribir boletines informativos de Green Peace.

Si no modificamos nuestro perfil profesional, no habrá nada, oídlo bien, NADA que nos salve.
 
Influenza rebuznó:
En mi opinión, todas las medidas de tipo impositivo, recorte social, liberalización de mercados, privatizaciones, etcétera; que se quieran tomar, a medio plazo son inútiles.

Creo que el autentico problema de España, es la educación.
Aquí, en Valencia, entras a la Facultad de Psicología, y ves a 150 alumnos en una clase.
Entras en Ingeniería Industrial Eléctrica, de la UPV y hay 25 o 30.

Un Ingeniero Industrial, que disponga de algún capital, montará una empresa de mantenimiento de maquinaria CNC, o abrira una empresa que haga auditorías energéticas, mejorando así la rentabilidad de la industria.

Un Gradado en Igualdaz, Psicología, o Filosofía, si dispone de ese mismo capital, abrirá un restaurante. Como mucho, abrirán un despacho, o se dedicarán a escribir boletines informativos de Green Peace.

Si no modificamos nuestro perfil profesional, no habrá nada, oídlo bien, NADA que nos salve.

Totalmente de acuerdo. La masificación aparte de producir miles de titulados sin salida, que devaluan el valor de un título en el mercado de trabajo, esta produciendo una degradación en el ambiente universitario que amenaza con convertirse en una prolongación del instituto, y como hay menos chavales que hace unos años estan rebajando la dificultad de la selectividad.

La Universidad debe ser:

-Solo para los que merezcan pisarla. Ninguna carrera con una nota de corte de 5. El que suspenda un determinado número de asignaturas, numero determinado según la carrera, a la puta calle.
-Pública y gratuita, que no cueste ni un euro, pero como he dicho, solo para los que merezcan entrar y aprueben. Si algún padre puede mantener a su hijo perdiendo el tiempo que sea en una privada, como debe ser.
-Reducción brutal de las plazas en las carreras de letras. Son carreras necesarias sí, pero seamos racionales con el número real de profesionales que se necesitan.
-Con los recursos ahorrados reinvertir en la propia universidad para mejorar su calidad, reduciendo además el número de universidades, ya que tenemos casi una por provincia incluso en comunidades poco pobladas.

Y en los institutos también hay que hacer una limpieza de vagos y maleantes.
 
Todofluye rebuznó:
La Universidad debe ser:
-Solo para los que merezcan pisarla. Ninguna carrera con una nota de corte de 5. El que suspenda un determinado número de asignaturas, numero determinado según la carrera, a la puta calle.
-Pública y gratuita, que no cueste ni un euro, pero como he dicho, solo para los que merezcan entrar y aprueben. Si algún padre puede mantener a su hijo perdiendo el tiempo que sea en una privada, como debe ser.
-Reducción brutal de las plazas en las carreras de letras. Son carreras necesarias sí, pero seamos racionales con el número real de profesionales que se necesitan.
-Con los recursos ahorrados reinvertir en la propia universidad para mejorar su calidad, reduciendo además el número de universidades, ya que tenemos casi una por provincia incluso en comunidades poco pobladas.

Y en los institutos también hay que hacer una limpieza de vagos y maleantes.
Completamente de acuerdo, se debe de reformar entero el sistema educativo, porque a medio plazo se está llenando el país de gañanes y zanguangos, que como han tenido un sistema permisivo durante toda su vida, no se encuentran preparados para asumir las responsabilidades de la vida real, amén de no tener los conocimientos que su titulación supuestamente da.

En cuanto al tema económico, yo propondría:
-Rebaja fiscal para los nuevos contratos del 50% el primer año.
-Donación de suelo público a las empresas que se establezcan en España, para producción industrial. Eliminación del impuesto de sociedades a las multinacionales que trasladen su producción a España.
-Eliminación del IVA en la compra de bienes de equipo para las empresas y deducciones fiscales por el importe de cualquier inversión en I+D.
-Microcréditos sin aval para jóvenes universitarios que desen abrir su propia empresa.

Luego sigo, si eso.
 
Son medidas que pueden ir encaminadas en la buena dirección, peeeero conociendo a los canallas de la patronal y a los políticos que tenemos esto va a ser harto improbable que suceda.

Y hay decenas de facultades llenas de vejestorios con sus lameculos incompetentes que viven de vender humo, ¿alguien cree que van a dejar sus cómodos puestos para enfrentarse a una exigencia de rendimientos y resultados? Antes el país se irá a la mierda que permitir que suceda eso.

Una pena.
 
España tiene un enorme cancer que se llama Estado Autonomico, el dia que se extirpe habremos avanzado mucho, con o sin crisis.
 
narf rebuznó:
-Rebaja fiscal para los nuevos contratos del 50% el primer año.
y al segundo año a la calle, para contratar a otro con descuento, que la picaresca rulz
-Donación de suelo público a las empresas que se establezcan en España, para producción industrial. Eliminación del impuesto de sociedades a las multinacionales que trasladen su producción a España.
tu como te crees que llegaron todas estas multinacionales que ahora estan delocalizando a marchas forzadas. se tiene que dar facilidades, pero tambien se tienen que atar de alguna forma. que si no pasa lo que ha pasado estos años, otros paises dan mejores facilidades, sueldos mas bajos, el suelo que te regalaron ahora vale un paston, pues te vas vendes la fabrica y con lo que saca pagas indemnizaciones mas fabrica nueva en china.
 
Yo sí sé cómo escapar de la crisis:

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Son medidas que pueden ir encaminadas en la buena dirección, peeeero conocienco a los canallas de la patronal y a los políticos que tenemos esto va a ser harto improbable que suceda.
Ese es el problema de siempre: los políticos hacen lo que les interesa a ellos y más aún sabiendo que no les pasa factura en las elecciones, porque con la cantidad de casos de corrupción, o de mala gestión simplemente, que existen en todos los partidos políticos actuales, es como para que hubiesen sido renovados por completo o sustituidos por otros, pero ahí siguen.

celebruil rebuznó:
y al segundo año a la calle, para contratar a otro con descuento, que la picaresca rulz.
En eso estamos de acuerdo, porque hecha la ley, hecha la trampa. La única forma que veo para que algunas medidas puedan aplicarse como deben, es con un control exhaustivo por parte del Estado, cosa que no va a ocurrir, es cierto.
celebruil rebuznó:
tu como te crees que llegaron todas estas multinacionales que ahora estan delocalizando a marchas forzadas. se tiene que dar facilidades, pero tambien se tienen que atar de alguna forma.
La única fórmula que veo posible es que tengan que devolver las subvenciones si se trasladan en un periodo de tiempo estipulado de antemano. A la larga, solo se puede conseguir si necesitan una mano de obra cualificada que solo nosotros le podamos dar, pero para eso necesitamos otro sistema educativo, muy diferente del actual, y cambiar la mentalidad de la gente, pero eso es muy difícil de hacer, porque requiere tiempo.
 
Freestate rebuznó:
Ja,usted se debe de pensar que somos europeos no? El facherio pepesuno y la hipocresia psoista nunca permitiria esto.

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Es el último recurso para volver a atraer al proletariado de Europa del Norte ahora que ellos tienen menos dinero y nosotros ya no somos tan baratos. Para hacer un turismo de calidad ya es tarde, desués de destruir todo el litoral mediterraneo. El 90% de los jovenes que van a Holanda lo hacen para hincharse a marihuana de la buena. Imaginad lo que podríamos hacer en un país que además tiene buen clima y playita. Sino lo hacemos tarde o temprano se nos adelantaran. Es cierto que en España hay mucho reaccionario, pero también han rabiado con lo del matrimonio homosexual y mira, al final salió adelante. Serían millones en recaudación de impuestos y miles de pequeños negocios nuevos y boyantes. Los erasmus se dejarían aún más pasta, los franceses cruzarían la frontera cada día por manadas. Animo ZP, tu no le temes a las medidas extrañas y desesperadas. Los porros son tu salvación
 
Empiezo yo:
- Propondría un Impuesto sobre la Propiedad de Bienes Inmuebles adicional al IBI. Un impuesto central destinado a gravar la posesión de dos o más viviendas, y que además fuera un impuesto agresivo. El objetivo es claro, incentivar la compraventa de viviendas hasta que el precio de la vivienda se ajuste a la demanda que hay de las mismas. Como los bienes no pueden moverse (inmuebles), los poseedores de dos o más viviendas en propiedad no tendrían opción de transladarlos a países con una legislación más amigable y deberían soportar la carga para gracia de España.

Me gustan más o menos todos menos este, cuando compras una vivienda ya pagas impuestos, coño incluso si la heredas pagas impuestos, el hacer pagar dos veces por lo mismo es (debería ser) ilegal, y además te pongas como te pongas no es justo.
 
Es el último recurso para volver a atraer al proletariado de Europa del Norte ahora que ellos tienen menos dinero y nosotros ya no somos tan baratos. Para hacer un turismo de calidad ya es tarde, desués de destruir todo el litoral mediterraneo. El 90% de los jovenes que van a Holanda lo hacen para hincharse a marihuana de la buena. Imaginad lo que podríamos hacer en un país que además tiene buen clima y playita. Sino lo hacemos tarde o temprano se nos adelantaran. Es cierto que en España hay mucho reaccionario, pero también han rabiado con lo del matrimonio homosexual y mira, al final salió adelante. Serían millones en recaudación de impuestos y miles de pequeños negocios nuevos y boyantes. Los erasmus se dejarían aún más pasta, los franceses cruzarían la frontera cada día por manadas. Animo ZP, tu no le temes a las medidas extrañas y desesperadas. Los porros son tu salvación

Si lo hubiera conseguido el swarzie tendrian excusa.Es cierto que fiscalizando la maria y las putas se iba a pillar pasta gansa,pero si no se atreven con cosas mas faciles no se la jugaran con algo asi.
 
Parte de las soluciones que propones tienen como meta la estimulación de un sector: el ladrillo, supongo que ya se habrá dicho hasta la saciedad pero es un sector a erradicar en nuestra economía.

Por otra parte basar nuestra economía en el sector servicios, y me da igual que sea tanto para millonarios como para porreros buenrollistas, es totalmente tercermundista. Así se lleva haciendo desde la época del tío Paco y mira el resultado que ha dado, además con la casta de piratas sin escrúpulos que forma el empresariado intentar hacer un turismo de calidad ni se hizo ni se pensaba hacer. Esa gente solo sabe hacer las cosas de una forma: cutrez y vulgaridad al mayor margen de beneficio.

Es ponernos la soga al cuello que siga habiendo un trasvase continuo de renta al empresario. La masa crítica que mantiene el consumo es la clase trabajadora, todo lo que sea cepillar derechos y renta a los trabajadores es como intentar que fluya un río haciendo una presa en su nacimiento. El dinero debe fluir, no permanecer estancado en manos de unos cuantos.

Tenemos que mirar a los paises del norte en su estructura, la forma en que han estructura educación, economía, política, y sobre todo la eficiencia, aspecto en que este pais está en la cola empezando por los últimos. No tiene explicación que cueste el doble hacer algo aquí que en alemania o suecia, eso por poner un ejemplo.
 
Head_Dancer rebuznó:
Parte de las soluciones que propones tienen como meta la estimulación de un sector: el ladrillo, supongo que ya se habrá dicho hasta la saciedad pero es un sector a erradicar en nuestra economía.

Por otra parte basar nuestra economía en el sector servicios, y me da igual que sea tanto para millonarios como para porreros buenrollistas, es totalmente tercermundista. Así se lleva haciendo desde la época del tío Paco y mira el resultado que ha dado, además con la casta de piratas sin escrúpulos que forma el empresariado intentar hacer un turismo de calidad ni se hizo ni se pensaba hacer. Esa gente solo sabe hacer las cosas de una forma: cutrez y vulgaridad al mayor margen de beneficio.

Es ponernos la soga al cuello que siga habiendo un trasvase continuo de renta al empresario. La masa crítica que mantiene el consumo es la clase trabajadora, todo lo que sea cepillar derechos y renta a los trabajadores es como intentar que fluya un río haciendo una presa en su nacimiento. El dinero debe fluir, no permanecer estancado en manos de unos cuantos.

Tenemos que mirar a los paises del norte en su estructura, la forma en que han estructura educación, economía, política, y sobre todo la eficiencia, aspecto en que este pais está en la cola empezando por los últimos. No tiene explicación que cueste el doble hacer algo aquí que en alemania o suecia, eso por poner un ejemplo.

Tienes razón. Pero de lo que me estas hablando es de hacer un país sostenible. Es decir investigar, crear industria, fabricar productos con valor añadido, inventar algo de alta tecnología. Esta claro que o lo hacemos o nos convertiremos en un país de mierda para siempre. Pero es algo para conseguir a largo plazo, mínimo una generación, y si se dan todos los pasos correctos.

Lo del cannabis yo lo he propuesto como medida paliativa para salir de este pozo
 
Yo me la se. American Style solution for incompetent and socialist USA Presidents....

lee-harvey-oswald-mug-shot.jpg


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psg1targ.jpg

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zapatero.jpg


the end.....
 
Porco, eres subnormal. ¿te crees que cargandote al títere de ZP solucionas algo? ¿no entra en tu pequeña cabecita que los Señores de Sión pondrían a alguien peor en su lugar?
Yo más haría esto:
NS Solutions for Juden Parasites:
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+
arbeitmachtfrei.jpg


=
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8-)
 
Nuestro bobernante es un tipo que no ha dado golpe en su vida, carece de formación, carisma, y sobre todo capacidad de análisis. Esto es el retrato de la mayor parte del espectro político, es pavoroso que haya gente como Blanco, Soria, Bermejo, o Corbacho en puestos de responsabilidad. Lo que mas me asusta de él es que es un inconsciente temerario, a todo eso hay que añadir que es de un voluntarismo que roza el disparate. Quizas lo que mas daño le ha hecho es que le gusta decir lo que él cree que es la verdad o lo que gente quiere oír, y no lo que debería saber.

Todos los palos que se llevó en su primer mandato no solo no le hicieron mas avispado, al reves, la escasa gente válida que tenía fue apartada por otro tipo de colaboradores nuevos y arribistas, políticos profesionales sumisos y dóciles. Lo de tipas como la piños, la miembra, Pajín, etc. no tiene nombre.

En cuanto a su programa, pues en realidad nunca ha tenido capacidad ni tampoco intenciones de hacer las cambios de calado que este puñetero país necesita desde hace años. Se ha contentado con pactar a precio de oro los votos que necesitaba, pagar favores al poder fáctico, y poner parches a los problemas, en eso último ha seguido la línea de Aznar.

Todo esto es la parte en la que estamos todos de acuerdo pero sería erroneo decir que la crisis es culpa de Zapatero. Él se ha encontrado de la noche a la mañana con un problema que le superaba en todos los frentes, para el que no tenía capacidad de maniobra, y que no era capaz de entender. La semilla de esta tormenta se plantó en la época de Aznar, si la crisis hubiera estallado con Rajoy esto hubiera sido igual o peor. La derecha no habría tenido que disimular en nada y me permito recordar que algunas declaraciones de Rajoy, como la eliminación de sueldos mínimos, convenios, despido gratis, etc. ponen los pelos de punta a cualquier persona sensata.

No es que haya que quitar a Zapatero, eso sería solo la punta del iceberg, la solución es que desaparezca la clase política que tenemos ahora. Y que sea sustituida por personas con formación y caracter, que no estén comprados por el capital. El político profesional debe desaparecer como tal, y para ello hacer falta un profundo cambio de todo el sistema. Me atrevería a decir que hace falta reconstruirlo todo desde la base.

La cuestión es ¿quien tendrá arrestos para hacerlo? Gente como los políticos que tenemos ahora no desde luego.
 
La derecha no habría tenido que disimular en nada y me permito recordar que algunas declaraciones de Rajoy, como la eliminación de sueldos mínimos, convenios, despido gratis, etc. ponen los pelos de punta a cualquier persona sensata.

No es que haya que quitar a Zapatero, eso sería solo la punta del iceberg, la solución es que desaparezca la clase política que tenemos ahora. Y que sea sustituida por personas con formación y caracter, que no estén comprados por el capital. El político profesional debe desaparecer como tal, y para ello hacer falta un profundo cambio de todo el sistema. Me atrevería a decir que hace falta reconstruirlo todo desde la base.

Cierto. La cuestión es ¿quien tendrá arrestos para hacerlo? Gente como los políticos que tenemos ahora no desde luego.


¿Golpe de Estado como única alternativa?¿Revolución popular?

Cuando el sistema está demasiado podrido sólo una sacudida fuerte - y a veces violenta- desde sus cimientos es capaz de recomponerlo. Ya saben, destruir primero para construir después.
 
Yo sé lo que se debe hacer, pero vosotros no quereis oir la verdad, vosotros no seríais capaces de manejar la verdad...
 
mister4 rebuznó:
Empiezo yo:
- Propondría un Impuesto sobre la Propiedad de Bienes Inmuebles adicional al IBI. Un impuesto central destinado a gravar la posesión de dos o más viviendas, y que además fuera un impuesto agresivo. El objetivo es claro, incentivar la compraventa de viviendas hasta que el precio de la vivienda se ajuste a la demanda que hay de las mismas. Como los bienes no pueden moverse (inmuebles), los poseedores de dos o más viviendas en propiedad no tendrían opción de transladarlos a países con una legislación más amigable y deberían soportar la carga para gracia de España.


Eso te parecerá muy bonito, sí señor.

Hay mucha gente de clase media que ha invertido todos los ahorros de su vida en bienes inmuebles. Sería injusto penar de ese modo el ahorro, joder a un currante que invirtió parte de su sueldo en un piso, mientras sus compañeros se lo fundían todo sin pensar en el mañana.

Y sí, es el caso de mi familia. Aparte del piso en que vivimos, mi padre, ahorrando desde joven, se compró otro, y heredamos otro más hace pocos años (por el que hubo que desembolsar un buen clavel, con el impuesto de sucesiones), aparte de una finca con un chalet que se hicieron mis padres al poco de casarse (por cuatro duros, vamos). Y yerra mucho quien piensa que somos potentados: somos una familia de clase media, con ingresos normales (mi padre se jubiló hace tiempo, así que menos), cuyos únicos ahorros tangibles son esos bienes. Si nos fríen a impuestos (más aún), es que no va a haber con qué pagarlos. ¿O eso es lo que pretendes, que se vendan para pagar impuestos, y que así bajen los precios?
 
Eso te parecerá muy bonito, sí señor.

Hay mucha gente de clase media que ha invertido todos los ahorros de su vida en bienes inmuebles. Sería injusto penar de ese modo el ahorro, joder a un currante que invirtió parte de su sueldo en un piso, mientras sus compañeros se lo fundían todo sin pensar en el mañana.

Y sí, es el caso de mi familia. Aparte del piso en que vivimos, mi padre, ahorrando desde joven, se compró otro, y heredamos otro más hace pocos años (por el que hubo que desembolsar un buen clavel, con el impuesto de sucesiones), aparte de una finca con un chalet que se hicieron mis padres al poco de casarse (por cuatro duros, vamos). Y yerra mucho quien piensa que somos potentados: somos una familia de clase media, con ingresos normales (mi padre se jubiló hace tiempo, así que menos), cuyos únicos ahorros tangibles son esos bienes. Si nos fríen a impuestos (más aún), es que no va a haber con qué pagarlos. ¿O eso es lo que pretendes, que se vendan para pagar impuestos, y que así bajen los precios?

pues el problema es que muchos ilusos con una situacion mucho peor que esa, su casa piso de toda la vida que compraron cuando no valian mas de 1 kilo, y otra heredada de algun agüelo que guardan para que se establezca alguno de sus hijos, de golpe cuando les dijeron que cada uno de esos pisos costaba alrededor de 50 kilos o mas se creyeron rokefeler sin pensar que si hacian liquido ese patrimonio tendrian que comprarse otra que tambien valia 50 kilos o mas, no se hirian a vivir bajo un puente. a resumidas cuentas que de los 100 kilos que se suponia que poseian nada de nada.
 
Eso te parecerá muy bonito, sí señor.

Hay mucha gente de clase media que ha invertido todos los ahorros de su vida en bienes inmuebles. Sería injusto penar de ese modo el ahorro, joder a un currante que invirtió parte de su sueldo en un piso, mientras sus compañeros se lo fundían todo sin pensar en el mañana.

Y sí, es el caso de mi familia. Aparte del piso en que vivimos, mi padre, ahorrando desde joven, se compró otro, y heredamos otro más hace pocos años (por el que hubo que desembolsar un buen clavel, con el impuesto de sucesiones), aparte de una finca con un chalet que se hicieron mis padres al poco de casarse (por cuatro duros, vamos). Y yerra mucho quien piensa que somos potentados: somos una familia de clase media, con ingresos normales (mi padre se jubiló hace tiempo, así que menos), cuyos únicos ahorros tangibles son esos bienes. Si nos fríen a impuestos (más aún), es que no va a haber con qué pagarlos. ¿O eso es lo que pretendes, que se vendan para pagar impuestos, y que así bajen los precios?

No, caballero.
Lo que se pretende con medidas impositivas dirigidas a la inversión inmobiliaria, y a la especulación, es evitar que la vivienda, sea un sector de inversiones en vez de ser un sector de necesidad básica.

La mayoría de las personas que se compran una vivienda que no van a utilizar, es con la expectativa de que esta se revalorice para poder obtener mucho más dinero que el que se invirtió. Esta, es una forma nociva de invertir, ya que se condena a las generaciones venideras a que pague el precio de la especulación. No es justo.
La vivienda, es una necesidad básica, así que debe estar protegida de las garras de los especuladores, sean estos grandes empresas, o sean 10.000 familias de clase media.

Es como si mañana, un individuo con mucho capital, decide comprar todo el maíz que se produce en el mundo para hacer que este multiplique su valor.
Dirán que cada uno es libre en invertir en lo que le de a gana, pero hay que evitar ese tipo de especulación, por que de lo contrario, pasaremos hambre.

BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
Yo sé lo que se debe hacer, pero vosotros no quereis oir la verdad, vosotros no seríais capaces de manejar la verdad...

Dispara hombre, dispara, por favor.
 
lamecucas rebuznó:
España tiene un enorme cancer que se llama Estado Autonomico, el dia que se extirpe habremos avanzado mucho, con o sin crisis.
Las metástasis no son extirpables.

No es que haya que quitar a Zapatero, eso sería solo la punta del iceberg, la solución es que desaparezca la clase política que tenemos ahora. Y que sea sustituida por personas con formación y caracter, que no estén comprados por el capital. El político profesional debe desaparecer como tal, y para ello hacer falta un profundo cambio de todo el sistema. Me atrevería a decir que hace falta reconstruirlo todo desde la base.

La cuestión es ¿quien tendrá arrestos para hacerlo? Gente como los políticos que tenemos ahora no desde luego.
Eso es imposible, ni un holocausto nuclear acabaría con ellos (recordad que las cucarachas sobrevivirían).
Desgraciadamente estos malnacidos y malnacidas (:lol:) son el reflejo de nuestra sociedad: la corrupción, el enchufismo, el tomar el camino más corto, la venta de humo..., todo eso se palpa en la vida cotidiana.
 
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