DE LA REVOLUCIÓN A LA EVOLUCIÓN?

[brus lee2]

este es Jorge Verstrynge:

Tuvo 2 padres: uno bilógico y otro adoptivo que le marcaron ideológicamente desde pequeño pues uno fue Nacionalsocialista y el otro Estalinista.

Fue secretario general de AP y hubiese sido seguramente ministro de interior si hubiesen ganado las elecciones según sus propias palabras.

Pasó de CEDADE a AP, luego abandonó a su mujer porque se casó con una alumna suya con la que tuvo 2 hijas, en ese momento se experimentó un cambio ideológico brutal y pasó a la izquierda: primero al PSOE, grupo que abandonó por ser demasiado tibio, luego al Marxismo próximo a IU y de ahí a pasar a lanzar proclamas revolucionarias pasando a IU por la izquierda(ahí le perdí la pista)

Pongo este señor como ejemplo de lo que quiero tratar en este hilo: Como se puede evolucionar ideológicamente de una a otra ideología con el paso de los años y los hago por dos motivos:

Primero: ya me conoceis muchos de los de este foro por el que fue mi user habitual y sabeis cual es el pie del que cojeo, pero lo que nadie sabe es que en un primer momento fui militante anarquista durante 5 años intensos y muy zozobrosos en mi vida.

Segundo: es mi regreso y lo hago con un espíritu muy diferente al anterior, ya que creo que voy a postear poco creo que este es el momento propicio para hablar de ciertos temas si interesa (si no a otra cosa mariposa)

Ciñéndome al tema:

Hay dos claras posturas habituales entre la gente común sobre las personas que hemos evolucionado de una u otra ideología: Una que somos unos chaqueteros y unos veletas que no tenemos claro que es lo que queremos y por eso cambiamos de una ideología a otra.
La otra postura es que somos personas que hemos sufrido una especie de "shock" que nos ha hecho experimentar cambios radicales.

Tamames, Piqué, Pio Moa,Cebrián,Polanco, Losantos... son unos pocos ejemplos de personas que han pasado de defender una idea a otra bien distinta y antagónica por causas muy diversas.

¿vosotros siempre habeis defendido las mismas ideas? ¿habeis evolucionado?¿qué pensais de este tema?

Yo siempre he sabido que es lo que he querido y he tenido una formación política media-alta, pero la experiencia y ciertos fenómenos traumáticos me han hecho abrazar en 8 años la ideología que consideraba más opuesta a lo que defendía.

Siempre fui un radical y siempre fui anticomunista, quizas fue ese el germen de lo que soy ahora.

 

[Gayo Mentula]

Yo cada vez soy más reaccionario.
De lo cual me congratulo.

 

[Leonard Shelby]

Que bueno leerte otra vez,brus.

La evolución política es positiva.Lo que pasa es que a los que cambian de opinión se les ningunea,se les llama chaqueteros y se les recuerda su pasado como burla.

A la lista de "evolucionistas" sumaría todos los ex miembros de ETA que ahora están en el PSOE (casi ninguno en el PNV) y estoy seguro que muchos se quedaron por el camino.

Si la política fuese mas seria,mucha mas gente mostraría sus cambios de opinion en público.

Mi ideología centrista y liberal (esas dos palabras tan manoseadas,denostadas y mal usadas) sigue siendo la misma desde mi adolescencia,pero si algún día cambia,no tendré ninguna vergüenza en hacerlo público.

 

[Block]

Yo sí he evolucionado. Y no lo considero una mala señal, al contrario, creo que indica una cierta apertura mental. Las causas ya son más aleatorias, supongo que dependen de las cosas que cada uno vaya encontrándose; a veces, tambien, hay gente que evoluciona por puro egoismo económico. Al menos yo, siempre estoy dispuesto a revisar y contrastar lo que pienso. Por esto estoy en este foro :D

 

[JesusChristo]

Todo el mundo va rumiando las ideas aunque sea de forma inconsciente, y tanto los hechos como las distintas lecturas y puntos de vista nuevos que nos vamos encontrando en la vida, afectan a la evolución de las mismas.

Quien no digievoluciona, aunque sea sólo para tener más seguridad en las mismas ideas, o saberlas enfocar desde nuevos puntos de vista, entra dentro de la categoría de los cerriles o mentalmente tullidos.

Hubo tiempos en los que me ponían las hijas de Lenin como esta:

Ahora más bien me escama todo tipo de autoridad, quizá me podría definir como un ácrata, aunque entiendo que la existencia de un estado (federal y republicano) es necesaria.

Por lo demás todo lo de insolidaria que pueda tener la derecha lo tiene la izquierda de hipócrita, con lo cual me parece que empatan. Teniendo esto en cuenta, a la hora de ponerse de un lado o de otro hay que valorar los hechos.

Aznar y su camarilla nos acabaron hinchando las pelotas, y recibieron su correctivo, pero ahora el que la está cagando y mucho es ZP, así que todos mis piedros serán para él. Y encima los personajes que se ha llevado consigo, cupo de analfabetas y mangantes incluído. Menudo fraude.

Mi evolución en los últimos años la ha ido marcando sobre todo el desarrollo de los acontecimientos políticos en España y en el mundo, como imagino que a casi todos vosotros.



EDITO: Para arreglar el link de la imagen.

 

[Ciudadano V]

mmh, quiza solo apuntar que un hombre que va evolucionando en sus ideales politicos con el paso del tiempo tiene distintas formas de verse:

1. No tiene personalidad y se deja llevar por lo primero que ve que le gusta.
2. Va madurando y ve que sus ideas no eran las mas correctas.
3. Se deja llevar por quien esta en el poder.

El problema de este hombre fue que desde muy pequeño recibio las dos posturas mas extremas de sus padres.

 

[cucarach[a]3]

Yo evolucione del Nazismo puro a una posicion de izquierda moderada pero aun tengo algunas ideas por asi llamarlas fascistas. En mi juventud mas temprana admiraba mucho a Hitler y la forma que llevo al partido NAZI al poder, como un puñado de persona puede cambiar el sistema, yo tenia idearios de disciplina militar.

 

[Absenta]

Según como se cambien de "ideas" muchos de los casos famosos (y no tanto) suelen ser para estar en los partidos mayoritarios PP y PSOE ... la verdad esos son chaqueteros puros ...

Jorge Verstrynge dudo que sea el caso ... y seguramente sea por el cambio de sus ideas personales ...

Otros casos también son como el de Pio Moa que casi estoy seguro de que era un infiltrado de la policía en los GRAPO ...

 

[ElHombreQueViolaLulz]

El problema viene de la ignorancia. Tomas unos ideales sin compararlos con otros. Si tienes un mínimo sentido crítico vas viendo que no hay ninguno perfecto y que se trata de sopesar los pros y contras de cada uno hasta que se decline la balanza hacia un lado.

Y no sé quienes son peores, si los chaqueteros que puede que en su evolución vital se den cuenta que estaban en el bando equivocado, o los que no cambian nunca de ideología simplemente porque desconocen la ideologías alternativas.

 

[espantallo2]

Yo cada vez soy más reaccionario.
De lo cual me congratulo.

Había un subnormal en un pueblo de España, no recuerdo donde, que comiá mierda, y tambien se congratulaba, cada cual...

 

[L'entrecuix]

Cuando te han baneado?

Yo era de izquierdas, tolerante y pasota pero desde hará unos tres años me he vuelto bastante intolerante.

 

[MarXito]

Yo también he evolucionado.

Para los que no lo crean, en mi juventud milité en el marxismo más totalitarista que uno pueda imaginarse. Mi corazón aumentaba su ritmo cuando en mi mente se formaba la imagen de la bandera roja con la hoz y el martillo. También tuve una época anarco-revolucionaria, e incluso, Dios me perdone, de ateísmo.

Ahora no, ahora creo en Dios, en la libertad, la igualdad y la justicia, así como en el estado de derecho y en la democracia. Todas estas cosas son incompatibles con el marxismo, claro está. No pienso tanto en clave de izquierdas o derechas, sino en los deberes y derechos fundamentales de los individuos, y en la mejor forma de proteger esos derechos y de hacer obedecer y cumplir dichos deberes. Tanto Kant como Rousseau son fuente de inspiración en estos temas.

Aun así, sigo afiliado a la UGT. Siempre al lado del pueblo, como debe ser.

Todavía me emociono al escuchar el himno de la URSS, es cierto.

 

[L'entrecuix]

Has recuperado la fe? Cómo?

 

[Absenta]

Yo también he evolucionado.

Para los que no lo crean, en mi juventud milité en el marxismo más totalitarista que uno pueda imaginarse. Mi corazón aumentaba su ritmo cuando en mi mente se formaba la imagen de la bandera roja con la hoz y el martillo.. También tuve una época anarco-revolucionaria, e incluso, Dios me perdone, de ateísmo.

Ahora no, ahora creo en Dios, en la libertad, la igualdad y la justicia, así como en el estado de derecho y en la democracia. Todas estas cosas son incompatibles con el marxismo, claro está. No pienso tanto en clave de izquierdas o derechas, sino en los deberes y derechos fundamentales de los individuos, y en la mejor forma de proteger esos derechos y de hacer obedecer y cumplir dichos deberes. Tanto Kant como Rousseau son fuente de inspiración en estos temas.

Aun así, sigo afiliado a la UGT. Siempre al lado del pueblo, como debe ser.

Todavía me emociono al escuchar el himno de la URSS, es cierto.

juventud + Marxismo + UGT + Bandera roja con la hoz y el martillo = TROSKO ...

Y eso de UGT al lado del pueblo ... :137

 

[MarXito]

Has recuperado la fe? Cómo?

Instruyéndome, leyendo, investigando. Y, sobre todo, intentando pensar por mi mismo.

juventud + Marxismo + UGT + Bandera roja con la hoz y el martillo = TROSKO ...

Y eso de UGT al lado del pueblo ...

Bueno, ciertamente la UGT no es la panacea del mundo, pero entre esos y las CC. OO. había que elegir. Al menos, las veces que he necesitado de ellos, han respondido perfectamente.

 

[Absenta]

juventud + Marxismo + UGT + Bandera roja con la hoz y el martillo = TROSKO ...

Y eso de UGT al lado del pueblo ...

Bueno, ciertamente la UGT no es la panacea del mundo, pero entre esos y las CC. OO. había que elegir. Al menos, las veces que he necesitado de ellos, han respondido perfectamente.

Bueno lo malo que al pueblo NO le responde ... y ¿hacerte en lo de trosko? o ¿en que grupo o tendencia era ese totalitarismo marxista?

 

[MarXito]

Bueno lo malo que al pueblo NO le responde ... y ¿hacerte en lo de trosko? o ¿en que grupo o tendencia era ese totalitarismo marxista?

Me inventé el mio propio

Era joven, e inexperto.

 

[Absenta]

Jeder con razón te afiliaste a la UGT (sindicato del P$OE y de troskos ) ... aparte de que fuera algo pasajero y volvieras al "buen camino" sin formación y organización ya se sabe ...

Pero Bueno la vida sigue ...

 

[CaRlWiNsLoW]

Yo siempre he pasado de politica, imagino que mas que nada porque me cansa oir todos los dias en periodicos, radios y telediarios las misma cantinelas, hace que al final se le quite a uno la fé en los partidos politicos y en la democracia, a veces, solo a veces.

Yo cuando estaba en el instituto era un poco mas "revolucionario", no a lo Lenin, pero si a lo de Sindicato de estudiantes, manifestaciones y cosas asi; ahora con los años he perdido la ilusion en la lucha y esas cosas que creiamos que podiamos cambiar cuando eramos mas jovenes.

Ahora soy algo mas radical, no sé si de izquierdas o derechas, pero con el convencimiento de que nada puedo hacer por cambiar en la sociedad y solo intento vivir lo mas a gusto posible y que la gente que está a mi alrededor sea feliz.

P.D.1: ¿Para cuando una autobiografia, Marxito, sospecho que sus andanzas juveniles deben ser extremadamente LOL.

P.D.2: ¿A qué se debe que Brus tenga nuevo usuario?

 

[Cocodrilo Cachondo]

Has recuperado la fe? Cómo?

Instruyéndome, leyendo, investigando. Y, sobre todo, intentando pensar por mi mismo.

Vaya, qué curioso. Siempre he pensado que cuanto más piensa y aprende uno más comprende cómo dios es un invento del hombre que no tiene cabida en una mente racional.
¿Qué te hizo tener fé, por favor?
De pequeño yo también creía en Dios, cómo no siendo mis padres católicos y tal. Íbamos a misa y esas cosas aunque no vivíamos en la fé, por así decirlo.
Conforme fui aprendiendo me di cuenta de lo incompatible que es creer en dios y ser una persona formada e instruida. :?:
Por eso, cuando conozco a alguien que tiene una buena formación y que a pesar de ello cree en dios no puedo resistir la tentación de interrogarle al respecto.
Cuéntame qué ocurrió contigo, qué leiste o qué viviste para volver a la fé, por favor.

 

[MarXito]

P.D.1: ¿Para cuando una autobiografia, Marxito, sospecho que sus andanzas juveniles deben ser extremadamente LOL.

No, no crea. Mis andanzas juveniles se pasaron entre ordenadores, juegos de rol y comics. Poco tendría que contar en esa autobiografía.

Lo más apasionante sería, sin duda, el origen de todas y cada una de las cicatrices que luzco. Como cualquier otro que en sus años mozos hubiera sido un tanto zascandil.

 

[Siegfried]

Pues yo también evolucione, cuando tenia 18 años era fascista, admirador de Mussolini y de la RSI, y leia de forma apasionada libros de León Degrelle entre otros.

Ahora me he vuelto centrista y liberal.

 

[Pistolas_Joe]

Hubo tiempos en los que me ponían las hijas de Lenin como esta:

Yo evoluciono, como todo ser inteligente debe hacer, pero el dia que deje de ponerme una de estas ruskis, con o sin ak-47... mejor me quito de enmedio.

Coñas (y coños) aparte ;)
Evolucionar es positivo, siempre que sea por experiencias vividas y no por cosas que escuchas, pues eso es ser una veleta, hoy miro hacia el este y mañana hacia el sur.
Si la vida te demuestra, que suele hacerlo, que tus ideas eran erroneas; cambia de ideas o cambia de vida si quieres seguir con esas ideas, pero deberas cambiar de alguna manera. Eso es evolucionar y no deberiamos reirnos nunca de nadie que se de cuenta de ello, pues seriamos unos necios.

Yo, en mi juventud, era mas tirando hacia la izquierda, con gran admiracion hacia la democracia, la libertad del pueblo, el poder del individuo.... pero con los años te das cuenta de que la democracia no funciona, en el mundo actual, el individuo tiene poco poder y al pueblo hay que controlarle la libertad.
En fin, nada nuevo bajo el sol.

Pd, tienes mas fotos?

 

[SKINCCCP]

Hacia tiempo que me peguntaba donde estarias brus.


Pues yo sigo igual que siempre.

Me parece fantastico cambiar de ideas. Rectificar es de sabios.

Nunca he discriminado ha nadie por su manera de pensar, pero lo que me da mas rabia del mundo es la gente hipocrita. Odio por igual a uno del PP que defiende los valores familiares por encima de todo, pero despues se va con un shemale de las casa de campo, que a uno del PSOE superliberal defendiendo el amor libre y las libertades pero despues le hablas sobre prostitucion y te llama machista.

Mierda hay en todos los lados.

 

[JesusChristo]

Hahaha, veo que no soy el único al que las rusas levantan el ánimo por aquí. Bueno pondré otra foto:

EDITO: En esta lucen uniformes y armamento de la Segunda Guerra Mundial.

MarXito, aquí tiene un vídeo que calmará sus ansias de nostalgia:

https://www.vunet.org/videos/video_soviet_national-104.html


otros muchos vídeos parecidos se puede encontrar en:

https://www.vunet.org/videos/

(cliquen en soviet)


Volviendo al tema del hilo, lo de las creencias religiosas por ejemplo; yo estaba convencido de que la humanidad sería capaz de vivir sin ellas, sin embargo me fuí dando cuenta de que hay mucha gente que las necesita. Llegado el momento de constatar ésto, mejor que crean en nuestro dios piadoso y cristiano; a que sean abducidos por la basura mahometana, así que me he convertido en un cristiano 'de conveniencia'.

También me veo cada vez más reaccionario. Ahora bien, si cada día que pasa la sociedad española es aborregada un poco más en lo políticamente correcto y en el chupismo, y yo me mantengo en la misma posición sin cmabiar, entonces quizá no sea yo quien está evolucionando en ése sentido, sino la propia sociedad que lo hace en el contrario.