El Régimen de Franco fue malo malísimo, tanto que desarrolló el país hasta alcanzar la novena posición del mundo.

[ensaladadeestacas]

Ah, que estás afirmando que la derecha de este país es franquista. No hay más que añadir.

Yo lo decía por fuerza nueva y similares, que eran residuales tras la muerte del dictador.

Residuales residuales... No, la verdad es que no. Otra cosa es que los resultados electorales no se correspondieran con los actos realizados (llenar la plaza de Toros de Valencia o las Ventas no está al alcance de un residual) y que la gente de derechas tiene menos cojones que el deficiente de @siemprepajas .

Pero Fuerza Nueva de residual, nada.

 

[ensaladadeestacas]

Ah, que estás afirmando que la derecha de este país es franquista. No hay más que añadir.

Yo lo decía por fuerza nueva y similares, que eran residuales tras la muerte del dictador.

Lo que es para reírse es decir que un partido fundado por un ministro de Franco no es franquista

 

[ensaladadeestacas]

Te vendría bien leer un poquito de Historia. Preferiblemente de fuentes que no tengan el tremendo sesgo ideológico que tienes tú.

¿Franco jamás realizó un exterminio programado? ¿Pero de dónde te sacas tamaña absurdez?

Si, precisamente, una de las razones, por no decir la única razón, por la que la guerra duró tanto fue el empeño de Franco en ir avanzando despacito, para que le diese tiempo a hacer 'limpia' y sentar las bases de su futuro régimen sin demasiada oposición. "Debemos llevar a cabo la tarea necesariamente lenta de redención y pacificación", dijo, el cachondo.

Hay que joderse. Que Franco no realizó un exterminio programado, dice.
¡Lo que hay que leer!

¿Dónde quedan los muertos de, por ejemplo, los Pozos de Caudé? ¿Dónde quedan los muertos de la masacre en la carretera Málaga-Almería? ¿La masacre de Badajoz?

Joder, que nadie dice que los republicanos fueran unos angelitos, que no lo fueron, pero tienes un sesgo ideológico que te ciega por completo.

Los de Málaga a Almería y Badajoz, en tu imaginación.

 

[FUMANCHU]

Si, precisamente, una de las razones, por no decir la única razón, por la que la guerra duró tanto fue el empeño de Franco en ir avanzando despacito, para que le diese tiempo a hacer 'limpia' y sentar las bases de su futuro régimen sin demasiada oposición. "Debemos llevar a cabo la tarea necesariamente lenta de redención y pacificación", dijo, el cachondo.

Se te olvida el empeño de los asesores sovieticos de estirar la guerra cuando estaba perdida llegando a provocar incidentes armados entre facciones del ejercito republicano.

 

[ensaladadeestacas]

Eso pasaba en los 40 pero no en los 70. El Régimen de Franco tuvo una evolución, desde un sistema represivo en lo ideológico hasta los setenta cuando la dictadura se reducía al callejero.

Existía una clase media perfectamente asentada, quien más quien menos tenía dos casas, coche propio, un trabajo con un sueldo decente y la calidad de vida era mejor que la que había en el centro de Europa.

La secta progre ha intentado por activa y por pasiva hacernos creer que el régimen de Franco era poco menos como la Alemania de Hitler, y nada tenía que ver un régimen con el otro. Empezando con que Franco no sólo no facilitó la localización y traslado de judíos (como sí hicieron países colaboracionistas como Francia o Hungría), sino que además salvó a miles de ellos, bien dándoles asilo en España o permitiendo su marcha hacia otros países del Cono Sur. De todos es conocido el acto heroico del diplomático Ángel Sanz Briz en Hungría, quien a riesgo de su propia vida salvó a miles de judíos de una muerte segura. Ángel Sanz Briz era franquista, por cierto. Tenía que serlo para ser diplomático del régimen.

Se acusa a Franco de que firmaba sentencias de muerte. Toma, claro, igual que en el resto de países del mundo y Europa ¿O es que acaso no sabéis que España fue de los primeros países en abolir la pena de muerte en 1978? Quizás muchos no saben que otros países mucho más "avanzados" como Francia abolieron la pena capital más tarde: Francia 1981, Países Bajos 1982 o Alemania 1987. Os recuerdo que en los juicios de Núremberg contra los nazis, todos los culpables fueron sentenciados a morir en la horca. La pena de muerte era algo muy normal en todo el planeta, aunque algunos practiquen ahora el ejercicio capullo de analizar el pasado con mentalidad del presente.

España tuvo la última ejecución en 1975 mientras que la "civilizada" Francia lo haría dos años más tarde en 1977. Se insiste una y otra vez en la historia de los "represaliados" tras finalizar la guerra, sin tener en cuenta que una mayoría de casos se trataba de personas acusadas de crímenes de guerra. Eso ocurría tras finalizar todas las guerras. ¿Se cometieron excesos y murieron inocentes como García Lorca? Por supuesto. Pero de eso se puede acusar a los dos bandos, aunque Franco jamás realizó un exterminio programado como el de Paracuellos del Jarama donde murieron más de 2500 personas por el mero hecho de ser católicas o afines a Franco. Y este crimen no fue perpetrado por cuatro locos encapuchados sino por el propio aparato represivo de La República. Eso fue lo más parecido a lo que hiciera Hitler en Alemania años más tarde. Hitler, el líder del nacional SOCIALISMO. Socialismo. Lo habéis leído bien. SOCIALISMO.

Muérete de asco, judío hijo de la gran puta

Quién más, quién menos, tenía 2 casas ajajajajaja pero si tener una casa en propiedad no empezó a ser común hasta la década de los 70 (cuando ya iba a palmar la culona) y la inmensa mayoría vivía de alquiler hasta esa fecha.

Si sueldo decentes: te podían mandar a la calle con una mano delante y otra detrás porque le salía de los cojones al empresario; huelgas con muertos (como en Granada con la construcción) por reclamar no trabajar a destajo, no permitir horarios laborales de 50 horas a la semana, descanso para almorzar y que se pagaran las horas extras.

Pero qué hijo de la gran puta analfabeto estás hecho.

 

[ensaladadeestacas]

¿Y para qué mencionas el número de votos de la derecha sino para refutar que los que "lloraron" su muerte eran unos fariseos?

Limitaciones y sectarismo, dice el paleto aneuronal. Un tío que sostiene ahora que unos se acostaban franquistas y se levantaban demócratas pero que en el funeral del enano eran todos muy sinceros. Si es que no tienes medida.

Me parece que pocos 20N de la década de los 80 has visto tú. Y ya no te hablo de los posteriores a la muerte de Franco porque te da un ictus.

 

[Uncle Meat]

Residuales residuales... No, la verdad es que no. Otra cosa es que los resultados electorales no se correspondieran con los actos realizados (llenar la plaza de Toros de Valencia o las Ventas no está al alcance de un residual) y que la gente de derechas tiene menos cojones que el deficiente de @siemprepajas .
Pero Fuerza Nueva de residual, nada.

La mitad de votos que los batasunos. Igual no es lo que se entiende por residual pero ya me dirás lo que era comparado con AP

Lo que es para reírse es decir que un partido fundado por un ministro de Franco no es franquista

Bueno, eso es lo que dicen ellos. Y que Fraga fue un padre de la democracia . A mí, que me registren.

Me parece que pocos 20N de la década de los 80 has visto tú. Y ya no te hablo de los posteriores a la muerte de Franco porque te da u.n ictus.

Yo viví esa época, que soy más viejo que tú.

 

[Mesetas]

Ah, que Franco avanzaba despacito para hacer limpia, no? El concepto de afianzar la retaguardia para poder avanzar seguro tu no lo tienes claro, no?

Efectivamente. Franco avanzaba despacito para hacer limpia.

Franco tenía superioridad de material y, especialmente, superioridad de hombres (772.000 hacia finales de 1937). De afianzar retaguardias yo no sé mucho porque no soy oficial de carrera, pero me da que mucha necesidad no tenía.

Pero vamos, que insisto en que no soy sólo yo el que lo dice, que era el propio Franco el que lo decía. No lo ocultaba. Aquí las palabras que le dedicó al embajador de Mussolini en abril de 1937:

"Ocuparé España villa tras villa, pueblo tras pueblo, ferrocarril tras ferrocarril... Nada me hará abandonar este programa gradual. Me dará menos gloria, pero mayor paz interior. Siendo así, la Guerra Civil aún podría durar otro año, dos, quizá tres. Querido embajador, puedo asegurarle que no me interesa el territorio, sino los habitantes. (...). No puedo acortar la guerra ni siquiera un día... Incluso podría ser peligroso para mí llegar a Madrid por medio de una elegante operación militar. No tomaré la capital ni una hora antes de lo necesario: Primero debo tener la certeza de poder fundar un régimen."

Los de Málaga a Almería y Badajoz, en tu imaginación.

Hechos históricos documentados. Si no lo quieres creer, eres libre de ello. Igual que si te da por creer que la tierra es plana.

 

[Mesetas]

Se te olvida el empeño de los asesores sovieticos de estirar la guerra cuando estaba perdida llegando a provocar incidentes armados entre facciones del ejercito republicano.

Yo eso no lo niego.

 

[ensaladadeestacas]

La mitad de votos que los batasunos. Igual no es lo que se entiende por residual pero ya me dirás lo que era comparado con AP



Bueno, eso es lo que dicen ellos. Y que Fraga fue un padre de la democracia . A mí, que me registren.



Yo viví esa época, que soy más viejo que tú.

Es que mucho simpatizante de FN votaba AP. De ahí la expresión "el voto útil". Y muchísimo franquista vota PP.

Ya sé que eres mucho más viejo que yo, así que decir que ni Dios era franquista y que estaban ahí para hacer el paripé es para molerte a palos. Porque un acto con más de 100. 000 personas 10 años después de muerto no es de "ir a hacer el paripé".

 

[ensaladadeestacas]

Efectivamente. Franco avanzaba despacito para hacer limpia.

Franco tenía superioridad de material y, especialmente, superioridad de hombres (772.000 hacia finales de 1937). De afianzar retaguardias yo no sé mucho porque no soy oficial de carrera, pero me da que mucha necesidad no tenía.

Pero vamos, que insisto en que no soy sólo yo el que lo dice, que era el propio Franco el que lo decía. No lo ocultaba. Aquí las palabras que le dedicó al embajador de Mussolini en abril de 1937:

"Ocuparé España villa tras villa, pueblo tras pueblo, ferrocarril tras ferrocarril... Nada me hará abandonar este programa gradual. Me dará menos gloria, pero mayor paz interior. Siendo así, la Guerra Civil aún podría durar otro año, dos, quizá tres. Querido embajador, puedo asegurarle que no me interesa el territorio, sino los habitantes. (...). No puedo acortar la guerra ni siquiera un día... Incluso podría ser peligroso para mí llegar a Madrid por medio de una elegante operación militar. No tomaré la capital ni una hora antes de lo necesario: Primero debo tener la certeza de poder fundar un régimen."



Hechos históricos documentados. Si no lo quieres creer, eres libre de ello. Igual que si te da por creer que la tierra es plana.

Documentos en la Universidad de tus cojones morenos:

El crucero Baleares nunca bombardeó a la “Desbandá” que huía de Málaga

A raíz de la reciente reposición de la calle del Crucero Baleares en la capital ...

www.elconfidencialdigital.com

 

[el viejo dela montaña]

"Ocuparé España villa tras villa, pueblo tras pueblo, ferrocarril tras ferrocarril... Nada me hará abandonar este programa gradual. Me dará menos gloria, pero mayor paz interior. Siendo así, la Guerra Civil aún podría durar otro año, dos, quizá tres. Querido embajador, puedo asegurarle que no me interesa el territorio, sino los habitantes. (...). No puedo acortar la guerra ni siquiera un día... Incluso podría ser peligroso para mí llegar a Madrid por medio de una elegante operación militar. No tomaré la capital ni una hora antes de lo necesario: Primero debo tener la certeza de poder fundar un régimen."

Magnifico estratega

 

[Uncle Meat]

Es que mucho simpatizante de FN votaba AP. De ahí la expresión "el voto útil". Y muchísimo franquista vota PP.

Ya sé que eres mucho más viejo que yo, así que decir que ni Dios era franquista y que estaban ahí para hacer el paripé es para molerte a palos. Porque un acto con más de 100. 000 personas 10 años después de muerto no es de "ir a hacer el paripé".

¿Puedes explicarme un "voto útil" en una España franquista que se vaya a AP en lugar de a FN? Si son tantos, ¿para qué un voto útil, por qué votar a un sucedáneo en lugar de al auténtico?

Y sí, había mucho paripé y mucho niño pijo gandul y drogadicto de familia franquista (siempre por lo bajini) que no creo que le hubiese gustado mucho otro franco y acabar cavando zanjas.

 

[curro jimenez]

¿Y para qué mencionas el número de votos de la derecha sino para refutar que los que "lloraron" su muerte eran unos fariseos?

Limitaciones y sectarismo, dice el paleto aneuronal. Un tío que sostiene ahora que unos se acostaban franquistas y se levantaban demócratas pero que en el funeral del enano eran todos muy sinceros. Si es que no tienes medida.

Anda que si... Ahora viene el garrulo de calle Elvira a sentar catedra sobre el franquismo diciendo que en el 75 España era como corea del norte y que la gente fue a punta de pistola a llorar delante del féretro del Franco.

 

[Mesetas]

Documentos en la Universidad de tus cojones morenos:

El crucero Baleares nunca bombardeó a la “Desbandá” que huía de Málaga

A raíz de la reciente reposición de la calle del Crucero Baleares en la capital ...

www.elconfidencialdigital.com

¿Pretendes rebatirme con un enlace a una noticia extremadamente tendenciosa? Por no hablar de lo mal redactada que está, que da dolor de muelas leerlo, aunque eso no influya realmente en nada.

Joder. Es que tenéis el pensamiento crítico en el píloro.

El artículo que me mandas es un ejemplo burdo de manipulación. Defiende la tesis de que se tuvo que restituir el nombre de la calle Crucero de Baleares porque no hay pruebas de que dicho crucero participara en dicha masacre.

Y eso es rotundamente falso. El Tribunal Superior de Justicia de Madrid mandó restituir el nombre de la calle aduciendo que no se podía descartar que se hubiese puesto el nombre a la calle en homenaje a las víctimas de su hundimiento o, incluso, como homenaje a las características técnicas del buque.
Si es por poner enlaces obtenidos de Google, yo también puedo.

Madrid recupera la calle en honor al Crucero Baleares ante el estupor de la izquierda

Lo más risible del enlace que me has adjuntado es ver como el señor Rocafort pretende desmontar el supuesto mito de la masacre. Que si las crónicas falsas de Norman Bethune (como si éste fuera la única fuente...) y que si la esposa del capitán Haya (Una testigo totalmente fiable...) y que si patatas.

Joder. Eso sí que es un estudio fiable de la universidad de los cojones morenos.

 

[curro jimenez]

Efectivamente. Franco avanzaba despacito para hacer limpia.

Franco tenía superioridad de material y, especialmente, superioridad de hombres (772.000 hacia finales de 1937). De afianzar retaguardias yo no sé mucho porque no soy oficial de carrera, pero me da que mucha necesidad no tenía.

Pero vamos, que insisto en que no soy sólo yo el que lo dice, que era el propio Franco el que lo decía. No lo ocultaba. Aquí las palabras que le dedicó al embajador de Mussolini en abril de 1937:

"Ocuparé España villa tras villa, pueblo tras pueblo, ferrocarril tras ferrocarril... Nada me hará abandonar este programa gradual. Me dará menos gloria, pero mayor paz interior. Siendo así, la Guerra Civil aún podría durar otro año, dos, quizá tres. Querido embajador, puedo asegurarle que no me interesa el territorio, sino los habitantes. (...). No puedo acortar la guerra ni siquiera un día... Incluso podría ser peligroso para mí llegar a Madrid por medio de una elegante operación militar. No tomaré la capital ni una hora antes de lo necesario: Primero debo tener la certeza de poder fundar un régimen."



Hechos históricos documentados. Si no lo quieres creer, eres libre de ello. Igual que si te da por creer que la tierra es plana.

Ah, que Franco tenía un plan... O sea, Franco, el último general importante en sumarse al golpe, lo hizo cuando ya están en marcha, que tenía a Mola y Sanjurjo por encima en el escalafón y tras la muerte de estos y hasta que no lo no nombraron generalísimo en el octubre del 36 y a las puertas de Madrid ya, tenía un plan para acabar con los rojos de España. No afianzaba la retaguardia, no. Mataba rojos porque tenía un plan

 

[Mesetas]

Ah, que Franco tenía un plan... O sea, Franco, el último general importante en sumarse al golpe, lo hizo cuando ya están en marcha, que tenía a Mola y Sanjurjo por encima en el escalafón y tras la muerte de estos y hasta que no lo no nombraron generalísimo en el octubre del 36 y a las puertas de Madrid ya, tenía un plan para acabar con los rojos de España. No afianzaba la retaguardia, no. Mataba rojos porque tenía un plan

Lo de que Franco, al principio, estuviera dubitativo sobre si unirse a los rebeldes o no también da para unas risas. Sí.

Por lo demás, tú mismo lo has dicho. A Franco lo nombran generalísimo en octubre del 36 y las palabras del mismo Franco, que he citado anteriormente, son de abril de 1937. No sé. A lo mejor tú eres más lento de pensamiento, pero yo creo que en ese tiempo a Franco y su plana mayor les da para plantearse el curso de la guerra, ¿eh?

Pero, claro, ¿Qué se yo? Tampoco es que yo sea mariscal de campo. Yo sólo cuento lo que me ha quedado después de leer algún que otro libro. Que oye, que puedo estar equivocado, pero de momento no me has convencido.

 

[siemprepajas]

Quién más, quién menos, tenía 2 casas ajajajajaja pero si tener una casa en propiedad no empezó a ser común hasta la década de los 70 (

Macho, tienes un grave problema de comprensión lectora, porque eso es justo lo que he dicho. Decía que en los años 70 era normal tener dos casas, un coche y un trabajo bien remunerado. Lee mejor los comentarios antes de soltar la primera cansada que se te venga a la mente. Gracias.

 

[Uncle Meat]

Anda que si... Ahora viene el garrulo de calle Elvira a sentar catedra sobre el franquismo diciendo que en el 75 España era como corea del norte y que la gente fue a punta de pistola a llorar delante del féretro del Franco.

No, he dicho que muchos fueron a hacer paripé. Entre lo que digo y lo que dices que digo, media un abismo.

Macho, tienes un grave problema de comprensión lectora, porque eso es justo lo que he dicho. Decía que en los años 70 era normal tener dos casas, un coche y un trabajo bien remunerado. Lee mejor los comentarios antes de soltar la primera cansada que se te venga a la mente. Gracias.

Sí, y una criada filipina. Vuelve al arao, mula.

 

[ensaladadeestacas]

¿Puedes explicarme un "voto útil" en una España franquista que se vaya a AP en lugar de a FN? Si son tantos, ¿para qué un voto útil, por qué votar a un sucedáneo en lugar de al auténtico?

Y sí, había mucho paripé y mucho niño pijo gandul y drogadicto de familia franquista (siempre por lo bajini) que no creo que le hubiese gustado mucho otro franco y acabar cavando zanjas.

Porque AP tenía un discurso menos radical, una imagen más moderna y mayores posibilidades de votos. Joder, hay que explicártelo todo, abuelo.

¿Entonces en qué cojones quedamos? ¿Qué todo era paripé y no había gente? ¿O que los que habían eran unos vagos y drogadictos, aunque fuese por centenares de miles?

 

[ensaladadeestacas]

¿Pretendes rebatirme con un enlace a una noticia extremadamente tendenciosa? Por no hablar de lo mal redactada que está, que da dolor de muelas leerlo, aunque eso no influya realmente en nada.

Joder. Es que tenéis el pensamiento crítico en el píloro.

El artículo que me mandas es un ejemplo burdo de manipulación. Defiende la tesis de que se tuvo que restituir el nombre de la calle Crucero de Baleares porque no hay pruebas de que dicho crucero participara en dicha masacre.

Y eso es rotundamente falso. El Tribunal Superior de Justicia de Madrid mandó restituir el nombre de la calle aduciendo que no se podía descartar que se hubiese puesto el nombre a la calle en homenaje a las víctimas de su hundimiento o, incluso, como homenaje a las características técnicas del buque.
Si es por poner enlaces obtenidos de Google, yo también puedo.

Madrid recupera la calle en honor al Crucero Baleares ante el estupor de la izquierda

Lo más risible del enlace que me has adjuntado es ver como el señor Rocafort pretende desmontar el supuesto mito de la masacre. Que si las crónicas falsas de Norman Bethune (como si éste fuera la única fuente...) y que si la esposa del capitán Haya (Una testigo totalmente fiable...) y que si patatas.

Joder. Eso sí que es un estudio fiable de la universidad de los cojones morenos.

Los fiables son los de "nos bombardearon desde un barco". Esos son los fiables, sí

 

[ensaladadeestacas]

Lo de que Franco, al principio, estuviera dubitativo sobre si unirse a los rebeldes o no también da para unas risas. Sí.

Por lo demás, tú mismo lo has dicho. A Franco lo nombran generalísimo en octubre del 36 y las palabras del mismo Franco, que he citado anteriormente, son de abril de 1937. No sé. A lo mejor tú eres más lento de pensamiento, pero yo creo que en ese tiempo a Franco y su plana mayor les da para plantearse el curso de la guerra, ¿eh?

Pero, claro, ¿Qué se yo? Tampoco es que yo sea mariscal de campo. Yo sólo cuento lo que me ha quedado después de leer algún que otro libro. Que oye, que puedo estar equivocado, pero de momento no me has convencido.

¿Te refieres a Mola diciendo que la culona los iba a dejar tirados pero que le daba igual y seguía para adelante? ¿A eso te refieres con las pocas dudas de Franco, no? ¿Te lo ha contado el mismo de lo de la desbandá?

 

[Uncle Meat]

Porque AP tenía un discurso menos radical, una imagen más moderna y mayores posibilidades de votos. Joder, hay que explicártelo todo, abuelo.

¿Entonces en qué cojones quedamos? ¿Qué todo era paripé y no había gente? ¿O que los que habían eran unos vagos y drogadictos, aunque fuese por centenares de miles?

Pues eso, que la gente votaba a la derecha menos radical. Exactamente lo que he estado diciendo todo el rato: que no había tantos radicales (franquistas). Una cosa es lo que decían o hacían en petit comité y otra lo que depositaban en la urna (datos objetivos: herri batasuna más votos que fuerza nueva).

 

[ensaladadeestacas]

Macho, tienes un grave problema de comprensión lectora, porque eso es justo lo que he dicho. Decía que en los años 70 era normal tener dos casas, un coche y un trabajo bien remunerado. Lee mejor los comentarios antes de soltar la primera cansada que se te venga a la mente. Gracias.

En los 70 comienza a ser común tener en propiedad la vivienda en la que VIVÍAS, no tener dos viviendas. Por no hablar de todo el parque urbanístico de INFRAVIVIENDAS que se construyeron para mayor gloria de constructores.

Las condiciones laborales se mejoraron a fuerza de una huelga tras otra y a poner los cojones sobre la mesa. Franco era un hijo de la gran puta con una política económica dirigida al beneficio de las clases altas (bien que se cargaban en su puta madre todos los economistas falangistas).

Y va el figura a decir que dos casas, coche y sueldazo era lo normal. Y los niños estudiando en Suiza

 

[ensaladadeestacas]

Pues eso, que la gente votaba a la derecha menos radical. Exactamente lo que he estado diciendo todo el rato: que no había tantos radicales (franquistas). Una cosa es lo que decían o hacían en petit comité y otra lo que depositaban en la urna (datos objetivos: herri batasuna más votos que fuerza nueva).

¿Fraga no era franquista pero Blas Piñar sí, no?