España, una gran cuna de buenos científicos

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5 Mar 2004
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Es un copy/paste pero vale la pena. Tanto valorar lo de fuera y aquí, en este santo país, tenemos unos científicos de primera.


INVESTIGADORES ESPAÑOLES DESCUBREN QUE UN FÁRMACO PARA EL COLESTEROL ACTÚA CONTRA EL SIDA

Investigadores españoles descubren que las estatinas, una familia de fármacos usado por millones de personas en todo el mundo para disminuir los niveles de colesterol en sangre, son capaces de actuar como retrovirales, disminuyendo la carga viral del SIDA en las células.

Este descubrimiento de un grupo de científicos del Departamento de Inmunología y Oncología (DIO) del Centro Nacional de Biotecnología del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), que hoy ha difundido un comunicado, supone un avance "muy importante" para el establecimiento de nuevas terapias contra el SIDA más baratas, más sencillas, menos tóxicas, y que además no provocan farmacorresistencia.
La investigación, financiada por el Ministerio de Educación y Ciencia y la empresa farmacéutica Pfizer, comenzó hace cinco años como un programa para estudiar los mecanismos moleculares que utiliza el Virus de Inmunodeficiencia Humana (VIH) para entrar en los linfocitos T, células sanguíneas que se encargan de proteger nuestro organismo contra infecciones por agentes patológicos.

Lo más significativo es que un mes de tratamiento con estatinas es suficiente para disminuir la carga viral del VIH en sangre en pacientes seropositivos (portadores del VIH).

El sida es un fenómeno único en la historia de la humanidad por su rápida propagación, su alcance y la intensidad de su impacto.

Se estima que unos 37,8 millones de personas están infectados por el VIH (en España cada año se producen 5.000 nuevas infecciones), y han muerto más de 20 millones desde que en 1981 se identificaron los primeros casos de SIDA.

El actual tratamiento atirretroviral
La terapia antirretroviral combinada empleada en la actualidad (en inglés, highly-active anti-retroviral therapy, HAART) hizo concebir esperanzas sobre la posibilidad de detener el SIDA cuando apareció, aunque su uso presenta serias limitaciones a largo plazo.

En primer lugar, es un tratamiento caro de acceso reducido; en algunos países nueve de cada diez personas que necesitan con urgencia tratamiento no pueden conseguirlo.

Aunque se han reducido los precios de estos medicamentos en los países no desarrollados, la falta de personal sanitario especializado impide iniciar los programas de distribución de antirretrovirales en estos países.

En segundo lugar, es necesario asegurar que los pacientes siguen un complejo régimen de antirretrovirales durante toda su vida, ya que estos fármacos no ofrecen una curación permanente y la interrupción del tratamiento daría la oportunidad al VIH de propagar sus cepas.

En tercer lugar, el HAART es una terapia con serios efectos colaterales que comprometen la vida del individuo si no se tratan adecuadamente, como resistencia a la insulina, neuropatías periféricas, osteoporosis, toxicidad hepática, hiperlipidemia y lipodistrofia.

Se buscan nuevas terapias.
Por tanto, y hasta el desarrollo de una vacuna efectiva, sigue siendo urgente encontrar nuevas terapias contra el SIDA.

Santos Mañes, uno de los directores de la investigación, afirmó que "las estatinas son un tratamiento más barato, sencillo y menos tóxico que el HAART, y no tienen unos efectos colaterales tan duros para los pacientes".

Sin embargo, "lo hemos probado con seis pacientes seropositivos, que nunca habían recibido HAART, como prueba de concepto y sólo durante un mes, aún hay que hacer más ensayos clínicos", agregó Mañes, pero los resultados fueron llamativos: todos los pacientes tratados mostraron una reducción de la carga viral en sangre .

Los investigadores españoles descubrieron que unos microdominios de la membrana celular, denominados balsas de membrana que presentan un alto contenido en colesterol, constituyen la puerta por la que el virus entra en la célula.

El "secuestro" del colesterol de estas balsas impide la entrada del VIH, por lo que los científicos sugieren que el colesterol celular podría constituir una diana molecular para luchar contra el virus del SIDA.

Con una píldora de 40 mg de estatinas una vez al día, sin requerimientos horarios o dietéticos como los necesarios para los fármacos anti-HIV HAART, como único antirretroviral en cada paciente se había logrado detener la expansión del VIH y, además, las estatinas son bien toleradas por la mayoría de los pacientes.


El estudio advierte que todavía es pronto para saber si hay cepas de VIH resistentes a las estatinas; sin embargo, aunque aún queda mucho camino por recorrer, existe un cierto optimismo para pensar que las estatinas pueden ser las drogas futuras contra la mayor pandemia de la humanidad.
 
No es ninguna noticia que haya grandes científicos e investigadores españoles. Lo jodido es que en España deben quedar cuatro.
 
Resumen:

Es un copy/paste pero vale la pena. Tanto valorar lo de fuera y aquí, en este santo país, tenemos unos científicos de primera.


INVESTIGADORES ESPAÑOLES DESCUBREN QUE UN FÁRMACO PARA EL COLESTEROL ACTÚA CONTRA EL SIDA

Investigadores españoles descubren que las estatinas, una familia de fármacos usado por millones de personas en todo el mundo para disminuir los niveles de colesterol en sangre, son capaces de actuar como retrovirales, disminuyendo la carga viral del SIDA en las células.

Este descubrimiento de un grupo de científicos del Departamento de Inmunología y Oncología (DIO) del Centro Nacional de Biotecnología del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), que hoy ha difundido un comunicado, supone un avance "muy importante" para el establecimiento de nuevas terapias contra el SIDA más baratas, más sencillas, menos tóxicas, y que además no provocan farmacorresistencia.
La investigación, financiada por el Ministerio de Educación y Ciencia y la empresa farmacéutica Pfizer, comenzó hace cinco años como un programa para estudiar los mecanismos moleculares que utiliza el Virus de Inmunodeficiencia Humana (VIH) para entrar en los linfocitos T, células sanguíneas que se encargan de proteger nuestro organismo contra infecciones por agentes patológicos.

Lo más significativo es que un mes de tratamiento con estatinas es suficiente para disminuir la carga viral del VIH en sangre en pacientes seropositivos (portadores del VIH).

El sida es un fenómeno único en la historia de la humanidad por su rápida propagación, su alcance y la intensidad de su impacto.

Se estima que unos 37,8 millones de personas están infectados por el VIH (en España cada año se producen 5.000 nuevas infecciones), y han muerto más de 20 millones desde que en 1981 se identificaron los primeros casos de SIDA.

El actual tratamiento atirretroviral
La terapia antirretroviral combinada empleada en la actualidad (en inglés, highly-active anti-retroviral therapy, HAART) hizo concebir esperanzas sobre la posibilidad de detener el SIDA cuando apareció, aunque su uso presenta serias limitaciones a largo plazo.

En primer lugar, es un tratamiento caro de acceso reducido; en algunos países nueve de cada diez personas que necesitan con urgencia tratamiento no pueden conseguirlo.

Aunque se han reducido los precios de estos medicamentos en los países no desarrollados, la falta de personal sanitario especializado impide iniciar los programas de distribución de antirretrovirales en estos países.

En segundo lugar, es necesario asegurar que los pacientes siguen un complejo régimen de antirretrovirales durante toda su vida, ya que estos fármacos no ofrecen una curación permanente y la interrupción del tratamiento daría la oportunidad al VIH de propagar sus cepas.

En tercer lugar, el HAART es una terapia con serios efectos colaterales que comprometen la vida del individuo si no se tratan adecuadamente, como resistencia a la insulina, neuropatías periféricas, osteoporosis, toxicidad hepática, hiperlipidemia y lipodistrofia.

Se buscan nuevas terapias.
Por tanto, y hasta el desarrollo de una vacuna efectiva, sigue siendo urgente encontrar nuevas terapias contra el SIDA.

Santos Mañes, uno de los directores de la investigación, afirmó que "las estatinas son un tratamiento más barato, sencillo y menos tóxico que el HAART, y no tienen unos efectos colaterales tan duros para los pacientes".

Sin embargo, "lo hemos probado con seis pacientes seropositivos, que nunca habían recibido HAART, como prueba de concepto y sólo durante un mes, aún hay que hacer más ensayos clínicos", agregó Mañes, pero los resultados fueron llamativos: todos los pacientes tratados mostraron una reducción de la carga viral en sangre .

Los investigadores españoles descubrieron que unos microdominios de la membrana celular, denominados balsas de membrana que presentan un alto contenido en colesterol, constituyen la puerta por la que el virus entra en la célula.

El "secuestro" del colesterol de estas balsas impide la entrada del VIH, por lo que los científicos sugieren que el colesterol celular podría constituir una diana molecular para luchar contra el virus del SIDA.

Con una píldora de 40 mg de estatinas una vez al día, sin requerimientos horarios o dietéticos como los necesarios para los fármacos anti-HIV HAART, como único antirretroviral en cada paciente se había logrado detener la expansión del VIH y, además, las estatinas son bien toleradas por la mayoría de los pacientes.


El estudio advierte que todavía es pronto para saber si hay cepas de VIH resistentes a las estatinas; sin embargo, aunque aún queda mucho camino por recorrer, existe un cierto optimismo para pensar que las estatinas pueden ser las drogas futuras contra la mayor pandemia de la humanidad.
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"La diferencia entre un loco y yo es que yo no estoy loco"
Salvador Dalí
 
Gañan rebuznó:
No es ninguna noticia que haya grandes científicos e investigadores españoles. Lo jodido es que en España deben quedar cuatro.

Cierto. Varios amigos míos tuvieron que emigrar a EEUU esperando que algún dia podrian volver. Algunos llevan más de 5 años allí y aún no han encontrado nada en España.

La triste realidad es que aquí no se invierte una mierda en investigación y así seguimos, a la cola de Europa... y no sólo a nivel geográfico.

Es patético :cry:
 
Será buena cuna de cientificos pero mal sitio para investigar. Para muestra un boton, si en algo os interesa el tema leed esto, y si no os intersa el tema pues no, sin mayor historia:

https://www.elpais.es/suplementos/futuro/20010314/circuito.html

Además, España invierte en I+D la mitad que en la media Europea, así, aunque la mona se vista de seda, mona se queda.
 
Pues creedme cuando digo que os comprendo, como futuro cientifico se lo jodido que esta currar en este puto pais.
A ver si los sociatas cumplen sus promesas de ponernos en la media europea (jua,jua,jua).

que ilusos somos...
 
Dredd rebuznó:
Pues creedme cuando digo que os comprendo, como futuro cientifico se lo jodido que esta currar en este puto pais.
A ver si los sociatas cumplen sus promesas de ponernos en la media europea (jua,jua,jua).

que ilusos somos...

Sigue soñando, me temo que estos tambien se han reido de nosotros.
 
Dredd rebuznó:
Pues creedme cuando digo que os comprendo, como futuro cientifico se lo jodido que esta currar en este puto pais.
A ver si los sociatas cumplen sus promesas de ponernos en la media europea (jua,jua,jua).

que ilusos somos...

Un ordenador por cada dos alumnos/as en las Escuelas, pisos más baratos, mejor sanidad, ... veremos cómo acaba el nuevo talante.



PD. El pisito de veraneo de Zapatitos no es muy BARATO ke digamos.
 
PollaMan rebuznó:
Dredd rebuznó:
Pues creedme cuando digo que os comprendo, como futuro cientifico se lo jodido que esta currar en este puto pais.
A ver si los sociatas cumplen sus promesas de ponernos en la media europea (jua,jua,jua).

que ilusos somos...

Un ordenador por cada dos alumnos/as en las Escuelas, pisos más baratos, mejor sanidad, ... veremos cómo acaba el nuevo talante.



PD. El pisito de veraneo de Zapatitos no es muy BARATO ke digamos.

es el Presidente del Gobierno , no se va a ir a un apartamento en Benidorm, tiene que dar una puta imagen como Presidente del Gobierno, y una parte lo paga el y otra el partido, y otra el estado, y no es que sea sociata (que me caen mal) , pero las cosas como son, no podemos mandar al Presidente del gobierno a un bungalow en el camping de laredo.
 
A pesar de ser bastante exceptico con los avances sobre el VIH, creo que el avance significativo es el abaratamiento y masificacion de produccion de estos farmacos, que las farmaceuticas como Pfizer, Glaxo, Roche o Virgo cuentan con una gran red de produccion y podrian satisfacer las necesidades del mercado( con unas grandisimas ganancias, claro esta....)

Si estos estudios avanzan por el camino adecuado, podria poducirse un gran paso; aunque no conseguirimos su cura clinica, podriamos reducir la toxicidad y complicacion; alargar los periodos de bajada en cargas virales y sobre todo, la posibilidad de utilizar una nueva familia de farmacos, pudiendo combianarlos con los actuales.


Una gran noticia que "Dios mediante", puede servir como un fuerte pisoton en la cabeza de la bestia......
Nunca un problema o reto planteado a la humanidad, ha sido mas grande que su ingenio y preseverancia.
 
Lo malo de España es la fuga de cerebros.
Ya pasó con Severo Ochoa, que se dejó encandilar por los dolares, mientras Don Santiago Ramón y Cajal rechazó ofertas de EEUU, Francia y Alemania, queriendo que su conocimiento y sus descubrimientos perteneciesen al pueblo español.
De hecho, una de las primeras becas fue creada por el, para que gente sin recursos pero con valia tuviese TODO pagado, para que el dinero no fuese una barrera al conocimiento y que estos se quedasen en suelo patrio.

Viva Santiago!
 
lo_camano rebuznó:
Lo malo de España es la fuga de cerebros.
Ya pasó con Severo Ochoa, que se dejó encandilar por los dolares, mientras Don Santiago Ramón y Cajal rechazó ofertas de EEUU, Francia y Alemania, queriendo que su conocimiento y sus descubrimientos perteneciesen al pueblo español.
De hecho, una de las primeras becas fue creada por el, para que gente sin recursos pero con valia tuviese TODO pagado, para que el dinero no fuese una barrera al conocimiento y que estos se quedasen en suelo patrio.

Viva Santiago!

De acuerdo, pero hoy día las becas Ramón y Cajal y del estilo llevan camino a convertirse en becas de "subsistencia" y cuando redes de centros Europeos como la Fraunhofer, o grandes multinacionales, o incluso Estados Unidos llaman a la puerta, llaman ofreciendo una cuantía muy superior a las becas, con unas condiciones, infraestructuras ...etc de investigación muy superiores. España debe de hacer un esfuerzo superior al que ha hecho hasta ahora para que la investigación científica y su posterior dibulgación hagan mejorar la situación actual en materia de ciencia y tecnología y se pueda evitar, al menos en lo posible, la fuga de cerebros.
 
invanvan rebuznó:
España debe de hacer un esfuerzo superior al que ha hecho hasta ahora para que la investigación científica y su posterior dibulgación hagan mejorar la situación actual en materia de ciencia y tecnología y se pueda evitar, al menos en lo posible, la fuga de cerebros.

Exacto.
Esperemos que algun dia ese esfuerzo sea real y sincero, para que nuestros estudiantes y cientificos no deban ni irse a otro pais ni quedarse aquí matandose y peleandose para conseguir algo con muchas menos posibilidades que las de otros paises.
 
lo_camano rebuznó:
invanvan rebuznó:
España debe de hacer un esfuerzo superior al que ha hecho hasta ahora para que la investigación científica y su posterior dibulgación hagan mejorar la situación actual en materia de ciencia y tecnología y se pueda evitar, al menos en lo posible, la fuga de cerebros.

Exacto.
Esperemos que algun dia ese esfuerzo sea real y sincero, para que nuestros estudiantes y cientificos no deban ni irse a otro pais ni quedarse aquí matandose y peleandose para conseguir algo con muchas menos posibilidades que las de otros paises.

Totalmente de acuerdo, y si no se puede hacer por los de ahora, al menos que sea por los de las generaciones venideras.
 
Pero es lo que pasa por repartir el PIB en cosas como la autofinanciacion de las cosas guays de cada de region y dejar las parcelas deficitiarias para el Estado, si cada uno tira para su propio interes y no se mira por el bien comun, los esfuerzos se dividen y si no nos unimos hacia un objetivo claro y conciso jamas conseguiremos nada. Con lo cual no se puede pedir un esfuerzo mayor para el estado. Por otro lado esta la mierda esa del 0,7 por ciento ese de los cojones, que no se porque cojones se lo tenemos que dar a terceros paises ni que a nosotros nos sobrara el dinero que somos el pais con mas indice de paro de toda europa solo por delante de los nuevos integrantes de las mismas. Primero arreglemos lo nuestro y si sobra para los demas, puta demagogia de los cojones.
 
R@sTr3r0 rebuznó:
Pero es lo que pasa por repartir el PIB en cosas como la autofinanciacion de las cosas guays de cada de region y dejar las parcelas deficitiarias para el Estado, si cada uno tira para su propio interes y no se mira por el bien comun, los esfuerzos se dividen y si no nos unimos hacia un objetivo claro y conciso jamas conseguiremos nada. Con lo cual no se puede pedir un esfuerzo mayor para el estado. Por otro lado esta la mierda esa del 0,7 por ciento ese de los cojones, que no se porque cojones se lo tenemos que dar a terceros paises ni que a nosotros nos sobrara el dinero que somos el pais con mas indice de paro de toda europa solo por delante de los nuevos integrantes de las mismas. Primero arreglemos lo nuestro y si sobra para los demas, puta demagogia de los cojones.

Mezclas cosas. Primero, la autofinanciación de las regiones no funciona igual en todas partes en materia de ciencia y tecnología, ya que hay CC.AA, que tienen autofinanciación a través de los estatutos de autonomía, y otros que no, por lo que así es fácil que haya más desequilibrios. Segundo, el 0,7% no arregla el problema, ya que destinar ese 0,7% en ciencia estaría bien, pero... ¿a donde? ¿A las universidades?¿A las emrpesas para ayudarles a mejorar? ¿a los centros tecnologicos que en España tienen un nivel de competitividad ridiculo? ¿A crear entidades de Capital Riesgo para crear nuevas empresas de base tecnológica? El 0,7% no es el problema, el rpoblema es como se reparte el 99,3% restante. Vamos, es mi opinión y puedes no estar de acuerdo con ella, pero la he dicho con absoluto respeto a tu opinión.
 
invanvan rebuznó:
R@sTr3r0 rebuznó:
Pero es lo que pasa por repartir el PIB en cosas como la autofinanciacion de las cosas guays de cada de region y dejar las parcelas deficitiarias para el Estado, si cada uno tira para su propio interes y no se mira por el bien comun, los esfuerzos se dividen y si no nos unimos hacia un objetivo claro y conciso jamas conseguiremos nada. Con lo cual no se puede pedir un esfuerzo mayor para el estado. Por otro lado esta la mierda esa del 0,7 por ciento ese de los cojones, que no se porque cojones se lo tenemos que dar a terceros paises ni que a nosotros nos sobrara el dinero que somos el pais con mas indice de paro de toda europa solo por delante de los nuevos integrantes de las mismas. Primero arreglemos lo nuestro y si sobra para los demas, puta demagogia de los cojones.

Mezclas cosas. Primero, la autofinanciación de las regiones no funciona igual en todas partes en materia de ciencia y tecnología, ya que hay CC.AA, que tienen autofinanciación a través de los estatutos de autonomía, y otros que no, por lo que así es fácil que haya más desequilibrios. Segundo, el 0,7% no arregla el problema, ya que destinar ese 0,7% en ciencia estaría bien, pero... ¿a donde? ¿A las universidades?¿A las emrpesas para ayudarles a mejorar? ¿a los centros tecnologicos que en España tienen un nivel de competitividad ridiculo? ¿A crear entidades de Capital Riesgo para crear nuevas empresas de base tecnológica? El 0,7% no es el problema, el rpoblema es como se reparte el 99,3% restante. Vamos, es mi opinión y puedes no estar de acuerdo con ella, pero la he dicho con absoluto respeto a tu opinión.

No me has dado tu opinion me has preguntado que hacer con el 99,3 por ciento, solo te quejas no aportas soluciones, destruir es lo mas facil.

Ya he dicho yo que el 0,7 y con el porcentaje que se le da a la investigacion y desarrollo seria un porcentaje aceptable para acortar diferencias con otros paises como suecia.

Que harias tu o que propondrias para mejorar tal situacion, eliminar el gasto militar? muchos pensareis que si pero que pasaria ante una catastrofe mundial mandamos a la policia o bomberos.
 
R@sTr3r0 rebuznó:
invanvan rebuznó:
R@sTr3r0 rebuznó:
Pero es lo que pasa por repartir el PIB en cosas como la autofinanciacion de las cosas guays de cada de region y dejar las parcelas deficitiarias para el Estado, si cada uno tira para su propio interes y no se mira por el bien comun, los esfuerzos se dividen y si no nos unimos hacia un objetivo claro y conciso jamas conseguiremos nada. Con lo cual no se puede pedir un esfuerzo mayor para el estado. Por otro lado esta la mierda esa del 0,7 por ciento ese de los cojones, que no se porque cojones se lo tenemos que dar a terceros paises ni que a nosotros nos sobrara el dinero que somos el pais con mas indice de paro de toda europa solo por delante de los nuevos integrantes de las mismas. Primero arreglemos lo nuestro y si sobra para los demas, puta demagogia de los cojones.

Mezclas cosas. Primero, la autofinanciación de las regiones no funciona igual en todas partes en materia de ciencia y tecnología, ya que hay CC.AA, que tienen autofinanciación a través de los estatutos de autonomía, y otros que no, por lo que así es fácil que haya más desequilibrios. Segundo, el 0,7% no arregla el problema, ya que destinar ese 0,7% en ciencia estaría bien, pero... ¿a donde? ¿A las universidades?¿A las emrpesas para ayudarles a mejorar? ¿a los centros tecnologicos que en España tienen un nivel de competitividad ridiculo? ¿A crear entidades de Capital Riesgo para crear nuevas empresas de base tecnológica? El 0,7% no es el problema, el rpoblema es como se reparte el 99,3% restante. Vamos, es mi opinión y puedes no estar de acuerdo con ella, pero la he dicho con absoluto respeto a tu opinión.

No me has dado tu opinion me has preguntado que hacer con el 99,3 por ciento, solo te quejas no aportas soluciones, destruir es lo mas facil.

Ya he dicho yo que el 0,7 y con el porcentaje que se le da a la investigacion y desarrollo seria un porcentaje aceptable para acortar diferencias con otros paises como suecia.

Que harias tu o que propondrias para mejorar tal situacion, eliminar el gasto militar? muchos pensareis que si pero que pasaria ante una catastrofe mundial mandamos a la policia o bomberos.

Te daré soluciones. Aún así, si crees que he querido destruir tu opinión, creeme, no ha sido mi intención. Pero antes decirte que Suecia destina el 4,3% de su PIB a I+D por lo que el 0,7% ese tampoco arreglaría mucho las cosas, ni siquiera llegaríamos a la media europea, el problema es de raíz. Por otro lado, el 99,3% a I+D en inviable, algo hay que producir. Bien comencemos. Si no importa mucho prefiero enumerar unas cuantas cosas, para así no perderme en un tema que, como comprenderas, es tan largo como complejo:

Primero, el establecimiento de una red de investigación aplicada, es decir, de una red que intente convertir los descubrimientos científicos en algo más práctico para la sociedad, como en Alemania la Fraunhofer o en Suecia VINNOVA. Aquí se confió en el CSIC, cuya orientación es más de investigación básica que aplicada, y ahí falla un poco.

Segundo, las relaciones universidad - empresa son las más escasas de los países OCDE, por lo que otra de las soluciones es una mejora sustancial de los convenios universidad - empresa. Lo cual beneficiaría a los estudiantes sobre todo de carreras científicas a integrarse en el mundo de la empresa y a tener conocimiento de lo que ya hay, y tb ayudaría a las empresas a tener un flujo de estudiantes que aportaran ayuda en departamentos I+D. (Esto ya se hace en Finlandia y Alemania, el segundo y tercer país que mayor proporción de PIB destina a I+D respectivamente).

Tercero, más programas del estilo de Ramón y Cajal... o los que hay con mayor cuantía monetaria, y eso es de cajón, eso es algo en lo que aquí se falla como una escopeta de feria.

Cuarto, los planes de ciencia y tecnología deben de ser viables, el anterior no lo era, se decía que España llegaría a invertir el 2% de su PIB en I+D para el 2003. Esto no ocurrió por dos motivos: Primero, el primer año, Anna Virulés, la ministra de ciencia y tecnología cortó el grifo. Segundo en el segundo entró Piqué de ministro y acabó Costas, no hubo un rumbo fijo de las políticas tecnológicas, por lo que los horizontes establecidos en el Plan Nacional de Ciencia y Tecnología eran inviables.

De momento paro, prefiero que me discutas lo que ya está escrito, sino será más dificil seguir el hilo.

La cosa es de raíz, he contado carencias y lo que se debería de hacer, ¿Fácil? Ni por el forro.

Un cordial saludo.
 
Es que en este pais se malgasta el dinero que da gusto, esta claro que cerbros no nos falta, nos fallan las infraestructuras. Es un problema bastante peliagudo, la verdad.

Soluciones? Pues por ejemplo eliminar las becas rancias y si solo se pueden dar 100 becas que se 100 becas serias y no 1000 guarras, asi se fomenta la competitividad y se filtran los vagos que solo quieren ir a Amsterdam a fumar porros. Becas si, pero de calidad y para los que se merecen.

Otra forma para que las empresas contraten personal universatirario seria que el estado financiase parte del salario de ese universatirario, como en plan inversion y con la condicion de que la empresa les hicieran contratos de larga duracion, eso seria una tentacion para los empresarios pero claro echa la ley echa la trampa tendrian recoje provetas gratis. No se pero por ahi deberian ir los tiros, no se benefician de contratar a mujeres....

Otra idea podria ser el privatizar la television española, total para lo que echan y lo que nos proporciona que todos los partidos importantes van por el de pago no perderiamos nada la verdad.

No se, seria eliminar el gasto tonto y deficitario.
 
Gañan rebuznó:
No es ninguna noticia que haya grandes científicos e investigadores españoles. Lo jodido es que en España deben quedar cuatro.

...Y como se me inflen las pelotas 3.

:lol:
 
R@sTr3r0 rebuznó:
Es que en este pais se malgasta el dinero que da gusto, esta claro que cerbros no nos falta, nos fallan las infraestructuras. Es un problema bastante peliagudo, la verdad.

Soluciones? Pues por ejemplo eliminar las becas rancias y si solo se pueden dar 100 becas que se 100 becas serias y no 1000 guarras, asi se fomenta la competitividad y se filtran los vagos que solo quieren ir a Amsterdam a fumar porros. Becas si, pero de calidad y para los que se merecen.

Otra forma para que las empresas contraten personal universatirario seria que el estado financiase parte del salario de ese universatirario, como en plan inversion y con la condicion de que la empresa les hicieran contratos de larga duracion, eso seria una tentacion para los empresarios pero claro echa la ley echa la trampa tendrian recoje provetas gratis. No se pero por ahi deberian ir los tiros, no se benefician de contratar a mujeres....

Otra idea podria ser el privatizar la television española, total para lo que echan y lo que nos proporciona que todos los partidos importantes van por el de pago no perderiamos nada la verdad.

No se, seria eliminar el gasto tonto y deficitario.

De acuerdo, además añadiría el exceso de funcionarios que tenemos ultimamente, joder, muchos no pegan ni golpe, o se pone en cada sección un jefe que saque el látigo o no se sacan tantas plazas. No diré que nadie trabaja, pero sí diré que una gran mayoría se toca las pelotas.

Por otro lado, lo de las contrataciones de personal universitario, de acuerdo, así se hace en mucho otros países que científicamente van mejor que España.

A la hora de cortar el grifo y destinarlo a temas más productivos para la sociedad, el tema es más peliagudo, se mete un concepto, muy de moda que se llama medida impopular, y se achantan. Más que privatizar RTVE yo haría una verdadera criva, y no pagaría millonazos a cantamañanas por sacar programas cutres y sin sentido, que ahí está uno de los mayores agujeros de RTVE.

En fín, mucho huevo para poca sartén. Las cosas no se arreglarán ni siquiera en una o dos legislaturas, pero tendrían que sentar las bases y una trayectoria a seguir en varios años, vamos, un plan estratégico conjunto.
 
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