Juanma Moreno adelanta las elecciones en HANDALUCÍA al 17 de mayo

[yonoloestoy]

Yo pago mucho más de 206 Euros. No trabajo en negro. Entre otras cosas, porque mis clientes están superfiscalizados y tiene que ir todo en A.

206 euros los paga quien gana sólo 670€ netos al mes. Y como te he dicho, a esos 670€ hay que quitarle los 206€ de la cuota de autónomo, que no aparecen en el desglose.

Antes la cuota de autónomo era fija. Cada pocos años la subían un poco para compensar el incremento de gasto de la hucha de las pensiones y como tú has comentado antes, la inlfación. Pero claro, eso era hace más de una década. Hace ya tiempo que la hucha no existe y es sólo un número contable.

Por eso mismo desde el año 2023 la cuota de autónomo ya se calcula según tu declaración de IRPF. La Seguridad Social hace un cálculo de cuanto tienes que pagar según lo que hayas declarado. Creo que sobre febrero o marzo. Es un impuesto sobre otro impuesto, el del IRPF. Si te va bien, te dan un sablazo en el IRPF por el tramo que te corresponda, y al año siguiente, te recalculan la nueva cuota de autónomo. Y como ya he explicado varias veces, ese incremento de la cuota no te da beneficios ni en tu cotización ni en tu pensión. Ni tampoco en tu baja laboral o desempleo, si lo tuvieras. Va a lo que va, a financiar al Estado. Para carreteras y hospitales. Para que las listas de espera sean menores y las autovías estén en perfecto estado de revista. Y para que no haya apagones. para que en caso de catástrofe natural, incendio e inundación, los ciudadanos seamos atendidos y protegidos por el Estado. Y por supuesto no va a financiar para nada chiringuitos y paguiteros.

Si quisiera subir el tramo de cotización para mi futura pensión, tendré que pagar dos incrementos. El del tramo, y por supuesto, el recálculo que ya no será por el mínimo, sino por el de ese tramo. O sea, te sablean de forma compuesta.

Por eso mismo, prefiero que me sableen por lo mínimo y ya me encargaré yo de gestionar el complemento a esa pensión. Que nada me garantiza que la vaya a cobrar. O que vuelvan a mover los palos de la portería como en el 2023.

En 2001, la base mínima de cotización para autónomos era de 118.470 pesetas al mes, equivalente a 712 euros COTIZACIONES A LA SEGURIDAD SOCIAL AÑO 2001 .

Con el tipo del 28,3% que se aplicaba entonces, eso daba una cuota mínima de unos 201 euros al mes. ¿Y cuánto es la cuota mínima ahora en 2026 para el tramo más bajo? 200 euros mensuales Cuota de autónomos desde 2026 | Tablas de cotización y tramos.
O sea, en términos nominales la cuota mínima de hoy es prácticamente igual a la de hace 25 años. Y en términos reales, ajustada a la inflación acumulada desde 2001, es bastante menor.

Dicho esto, sí que hay algo legítimo en lo que planteas: el sistema ha cambiado de raíz. Desde el 1 de enero de 2023 está en vigor el sistema de cotización por tramos, por el que se cotiza en función del beneficio anual. Los que tengan un beneficio más alto tienen que cotizar por una base de cotización más alta. Guía sobre las cuotas de autónomos en 2026 | Cuéntica

Así que si ganas más, pagas más, eso es cierto. La Seguridad Social hace una revisión una vez al año para comparar la previsión con los beneficios reales declarados en la renta. Si ha cotizado de menos, tendrá que pagar la diferencia. Cuota de autónomos 2026: ¿Cuánto se paga?

¿Es un impuesto sobre un impuesto? Funcionalmente sí, hay algo de eso. Pero el argumento de que "antes era fija y solo subía un poco" es exactamente eso: nostálgico. Antes también cotizabas igual ganases 800 que 5.000, lo cual era profundamente injusto para quien ganaba poco. El sistema antiguo era más cómodo para quien ganaba más, nada más.

Y sobre lo de que "no te da beneficios en tu cotización ni en tu pensión": eso no es del todo correcto. El importe de las bases de cotización condiciona las prestaciones que puede recibir un autónomo en situaciones de cese de actividad, baja por enfermedad, baja por accidente y jubilación.

Cuota de autónomos 2026: ¿Cuánto se paga?

Descubre cuánto se paga como autónomo a la Seguridad Social y el coste de la cuota de autónomos en 2026 con el sistema de cotización para autónomos en función de sus ingresos reales. Te explicamos los importes mínimo y máximo de la cuota para cada tramo de ingresos, cómo se calculan los ingresos...

www.infoautonomos.com

Si cotizas más, cotizas más para todo. Que luego la pensión resultante te parezca insuficiente o el sistema insostenible, eso ya es otra conversación.

 

[Falcó]

En 2001, la base mínima de cotización para autónomos era de 118.470 pesetas al mes, equivalente a 712 euros COTIZACIONES A LA SEGURIDAD SOCIAL AÑO 2001 .

Con el tipo del 28,3% que se aplicaba entonces, eso daba una cuota mínima de unos 201 euros al mes. ¿Y cuánto es la cuota mínima ahora en 2026 para el tramo más bajo? 200 euros mensuales Cuota de autónomos desde 2026 | Tablas de cotización y tramos.
O sea, en términos nominales la cuota mínima de hoy es prácticamente igual a la de hace 25 años. Y en términos reales, ajustada a la inflación acumulada desde 2001, es bastante menor.

Yo llevo toda la vida cotizando como autónomo el mínimo. En el año 2010 ya pagaba 250 euros. Antes del 2023 trescientos y pico.

Creo que 201 euros no los he pagado ni en el 2002 cuando me di de alta, aunque si es verdad que entonces era autónomo colaborador en el negocio de mis padres y no puedo asegurártelo porque no pagaba yo la cuota, sino el negocio.

Dicho esto, sí que hay algo legítimo en lo que planteas: el sistema ha cambiado de raíz. Desde el 1 de enero de 2023 está en vigor el sistema de cotización por tramos, por el que se cotiza en función del beneficio anual. Los que tengan un beneficio más alto tienen que cotizar por una base de cotización más alta. Guía sobre las cuotas de autónomos en 2026 | Cuéntica

Así que si ganas más, pagas más, eso es cierto. La Seguridad Social hace una revisión una vez al año para comparar la previsión con los beneficios reales declarados en la renta. Si ha cotizado de menos, tendrá que pagar la diferencia. Cuota de autónomos 2026: ¿Cuánto se paga?

¿Es un impuesto sobre un impuesto? Funcionalmente sí, hay algo de eso. Pero el argumento de que "antes era fija y solo subía un poco" es exactamente eso: nostálgico. Antes también cotizabas igual ganases 800 que 5.000, lo cual era profundamente injusto para quien ganaba poco. El sistema antiguo era más cómodo para quien ganaba más, nada más.

Antes de la nueva norma, por lo menos desde el 2010 que ya sí pagaba yo mi autónomo, subia unos pocos euros de forma esporádica. Quizás 3 o 4, al cabo de unos años. Y como te he dicho en los anteriores post, eran revisiones supuestamente por la inflación. Pero la realidad era que se estaban ya parcheando la hucha de las pensiones.

Que esa es otra. El fondo de pensiones era inviolable según lo dispuesto por los pactos de Toledo en los años 80. Pero de pronto un día, creo recordar que en la época de ZP, se sacaron un decreto de la manga para ya sí, poder coger dinero de la hucha para financiar a saber qué. Y ahora estamos como estamos, sin hucha. Un apunte contable en unos presupuestos del Estado en ruina.

Por eso digo que paso de pagar más porque cualquier día, a 20 años vista que me quedan para jubilarme (porque tengo claro desde que empecé a trabajar que mi edad de jubilación serán los 70 años y no los 65 con los que se suponía que te jubilabas) que un día dentro de esos 20 años te cambian las reglas o te mueven el poste y te quedas con cara de gilipollas pensando qué cojones han hecho con el dinero que has cotizado.

Y sobre lo de que "no te da beneficios en tu cotización ni en tu pensión": eso no es del todo correcto. El importe de las bases de cotización condiciona las prestaciones que puede recibir un autónomo en situaciones de cese de actividad, baja por enfermedad, baja por accidente y jubilación.

Cuota de autónomos 2026: ¿Cuánto se paga?

Descubre cuánto se paga como autónomo a la Seguridad Social y el coste de la cuota de autónomos en 2026 con el sistema de cotización para autónomos en función de sus ingresos reales. Te explicamos los importes mínimo y máximo de la cuota para cada tramo de ingresos, cómo se calculan los ingresos...

www.infoautonomos.com

Esos son los tramos que te comentaba. Si quiero cobrar más pensión, tengo que aumentar el tramo de cotización. Pero como te he comentado, si subo el tramo, automáticamente se incrementa la revisiónde la cuota también.

Antes del 2023, subia el tramo de la cuota de cotización, pongamos que por ejemplo, 100 Euros más, para poder optar a una pensión mayor y ya está. Si pagaba 300, me ponía a pagar 400 para cobrar más pensión. Ahora si subo 100 euros mas, la revisión sería (300+100)*Y, siendo Y el factor que corresponda por mis ingresos del IRPF.

Si cotizas más, cotizas más para todo. Que luego la pensión resultante te parezca insuficiente o el sistema insostenible, eso ya es otra conversación.

El problema es el factor Y, que me hace pagar de nuevo despues de lo que haya pagado de IRPF. Si el factor fuera 1,2 por ejemplo, en vez de pagar 400 Euros al mes, pago 480 euros. Me sacan 80 euros más al mes sin ningún beneficio superior a lo que tenía antes de 2023 si pagaba tamibén 400 euros. O mayores prestaciones de baja laboral. Para eso pago 40€ al mes por un seguro de coberturas por baja laboral y/o accidente y a tomar por culo. Y si pago la cuota mínima de 300, me ahorro 140 Euros al mes que podría destinar a invertir en renta fija o por DCA. O en putas y coca.

 

[curro jimenez]

Sí, no te dan ningún beneficio: te han subido las prestaciones por desempleo y baja laboral. Pero no hay ningún beneficio.

100€ de subida en 24 años y aquí quejándose el rey de las finanzas de Wally Street. Subida, obviamente, achacable a Perro Sanxe en su totalidad

Y como no, Rajoy preocupándose por los autónomos españoles.

Nuevo 'palo' fiscal a los autónomos: cuota de 314 euros al mes

Los autónomos societarios y los que tienen más de 10 trabajadores pasan a pagar 50 euros más al mes, una subida del 20% en su cuota.

www.libertaddigital.com

Otro golpe a los autónomos: el PP quiere que coticen más a la Seguridad Social

El secretario de Estado de la Seguridad Social ya se lo ha dicho a ATA

www.elplural.com

https://archivo.intereconomia.com/noticia/gobierno-funciones-sube-cuota-los-autonomos-20160210-0000/amp/

Bendita hemeroteca

A los autónomos le han dado patadas en los riñones todos los gobiernos. Pero no estámos hablando de eso. Se está hablando de si se pagaba más con Rajoy o con Sánchez. Y efectivo se paga más autónomo con Sánchez que con Rajoy.

 

[yonoloestoy]

Yo llevo toda la vida cotizando como autónomo el mínimo. En el año 2010 ya pagaba 250 euros. Antes del 2023 trescientos y pico.

Creo que 201 euros no los he pagado ni en el 2002 cuando me di de alta, aunque si es verdad que entonces era autónomo colaborador en el negocio de mis padres y no puedo asegurártelo porque no pagaba yo la cuota, sino el negocio.

Antes de la nueva norma, por lo menos desde el 2010 que ya sí pagaba yo mi autónomo, subia unos pocos euros de forma esporádica. Quizás 3 o 4, al cabo de unos años. Y como te he dicho en los anteriores post, eran revisiones supuestamente por la inflación. Pero la realidad era que se estaban ya parcheando la hucha de las pensiones.

Que esa es otra. El fondo de pensiones era inviolable según lo dispuesto por los pactos de Toledo en los años 80. Pero de pronto un día, creo recordar que en la época de ZP, se sacaron un decreto de la manga para ya sí, poder coger dinero de la hucha para financiar a saber qué. Y ahora estamos como estamos, sin hucha. Un apunte contable en unos presupuestos del Estado en ruina.

Por eso digo que paso de pagar más porque cualquier día, a 20 años vista que me quedan para jubilarme (porque tengo claro desde que empecé a trabajar que mi edad de jubilación serán los 70 años y no los 65 con los que se suponía que te jubilabas) que un día dentro de esos 20 años te cambian las reglas o te mueven el poste y te quedas con cara de gilipollas pensando qué cojones han hecho con el dinero que has cotizado.


Esos son los tramos que te comentaba. Si quiero cobrar más pensión, tengo que aumentar el tramo de cotización. Pero como te he comentado, si subo el tramo, automáticamente se incrementa la revisiónde la cuota también.

Antes del 2023, subia el tramo de la cuota de cotización, pongamos que por ejemplo, 100 Euros más, para poder optar a una pensión mayor y ya está. Si pagaba 300, me ponía a pagar 400 para cobrar más pensión. Ahora si subo 100 euros mas, la revisión sería (300+100)*Y, siendo Y el factor que corresponda por mis ingresos del IRPF.

El problema es el factor Y, que me hace pagar de nuevo despues de lo que haya pagado de IRPF. Si el factor fuera 1,2 por ejemplo, en vez de pagar 400 Euros al mes, pago 480 euros. Me sacan 80 euros más al mes sin ningún beneficio superior a lo que tenía antes de 2023 si pagaba tamibén 400 euros. O mayores prestaciones de baja laboral. Para eso pago 40€ al mes por un seguro de coberturas por baja laboral y/o accidente y a tomar por culo. Y si pago la cuota mínima de 300, me ahorro 140 Euros al mes que podría destinar a invertir en renta fija o por DCA. O en putas y coca.

Mira, que en 2010 pagabas 250€ no contradice nada de lo que dije. La base mínima subió durante los 2000, sí, pero la comparación que hacías era con "hace 24 años" y los números del BOE son los que son. Si tienes datos concretos de lo que pagabas en 2002 como colaborador, los ponemos encima de la mesa, pero mientras no los tengas ese argumento no cuenta.

Sobre el Fondo de Reserva: que ZP metiera mano en la hucha es verdad, y fue una putada. Pero eso no tiene nada que ver con si la cuota actual es más cara que antes en términos reales. Son dos quejas distintas que estás mezclando para que suenen peor juntas.

Y el argumento del factor Y tiene trampa. Antes, si subías 100€ de base voluntariamente, también pagabas esos 100€ más al mes, exactamente igual. Lo que ha cambiado es que ahora si ganas más, te obligan a subir de tramo aunque no quieras. Eso sí es discutible. Pero el ejemplo que pones de "pago 480 en vez de 400" solo aplica si tus ingresos reales te meten en ese tramo, no por capricho del sistema.

Y lo de los 40€ del seguro privado de baja laboral: bien, pero ese seguro no te da pensión, ni cese de actividad, ni nada más. Estás comparando una cobertura parcial con una cotización completa. No es lo mismo.

Que prefieras invertir el diferencial en renta fija o DCA es una decisión perfectamente racional dada la desconfianza que tienes en el sistema. Pero racional no significa que tengas razón en el diagnóstico, solo que te estás cubriendo las espaldas ante una posibilidad. Que es muy distinto.

 

[Falcó]

Mira, que en 2010 pagabas 250€ no contradice nada de lo que dije. La base mínima subió durante los 2000, sí, pero la comparación que hacías era con "hace 24 años" y los números del BOE son los que son. Si tienes datos concretos de lo que pagabas en 2002 como colaborador, los ponemos encima de la mesa, pero mientras no los tengas ese argumento no cuenta.

No te estaba contradiciendo. Te estaba comentando lo que conocia por mi experiencia. Que no te estoy hablando de oídas. También aclarando las diferencias que hay desde antes de 2023 y después. Por eso te digo que con el sistema de ahora se paga más que antes.

Sobre el Fondo de Reserva: que ZP metiera mano en la hucha es verdad, y fue una putada. Pero eso no tiene nada que ver con si la cuota actual es más cara que antes en términos reales. Son dos quejas distintas que estás mezclando para que suenen peor juntas.

Que metieran mano al fondo de reserva y se cargaran ese fondo no tiene nada que ver con que ase hayan cambiado las reglas para recaudar más para poder pagar la pensión a los jubilados. !Qué va!

Y el argumento del factor Y tiene trampa. Antes, si subías 100€ de base voluntariamente, también pagabas esos 100€ más al mes, exactamente igual. Lo que ha cambiado es que ahora si ganas más, te obligan a subir de tramo aunque no quieras. Eso sí es discutible. Pero el ejemplo que pones de "pago 480 en vez de 400" solo aplica si tus ingresos reales te meten en ese tramo, no por capricho del sistema.

Te lo vuelvo a explicar. No subes de tramo. Sigues en el mismo tramo de cotización. Sube la cuota y esa subida no te repercute en nada a tu futura pensión. Es un impuesto añadido al pago del IRPF.
Te hacen pagar dos impuestos..

Con las reglas de antes de 2023, si quería cobrar más pensión, cambiaba al siguiente tramo (o posteriores) y pagaba la cuota correspondiente. En el ejemplo que puse si pagaba 300€, 100€ más al mes. Pagaba 1200€ más. Pero tenía mejor pensión en el futuro.

A partir de 2023, supongamos que voy al mínimo y pago 300€. Si la revisión al año siguiente basándose en mi IRPF dice que soy rico me meten un factor (en mi ejemplo) de 1,2 y pago 360€ al mes (720€ al año) porque si. Mi pensión sigue igual.

Si ya pagaba la cuota del siguiente tramo de 400€ del ejemplo antes de 2023 y me aplican el mismo factor 400€x1,2 = 498,80€. Casi 1200€ más al año. Y mi pensión también sigue igual que antes de 2023.

Igual con los tramos superiores.

Te están haciendo pagar dos impuestos de forma compuesta y sin tener un beneficio en tu pensión.. Que lo pague otro. Yo pago el mínimo posible.

Y lo de los 40€ del seguro privado de baja laboral: bien, pero ese seguro no te da pensión, ni cese de actividad, ni nada más. Estás comparando una cobertura parcial con una cotización completa. No es lo mismo.

Ya. Pero es un producto diseñado como complemento. Ya tengo una pensión por baja de actividad aunque cotice el mínimo. Y mis ahorros e inversiones.

Que prefieras invertir el diferencial en renta fija o DCA es una decisión perfectamente racional dada la desconfianza que tienes en el sistema. Pero racional no significa que tengas razón en el diagnóstico, solo que te estás cubriendo las espaldas ante una posibilidad. Que es muy distinto.

Correcto. Nadie puede diagnosticar una mierda. Ni yo, ni tú, ni nadie. En un sentido ni en otro.

En el año 2003 nadie diagnosticaba que veinte años después cambiarían las reglas de las cotizaciones sin avisar. O que la hucha de las pensiones dejarían de ser inviolables pocos años después.

A saber que pueda haber en los próximos 20 años. Igual no hay pensión. O ni Estado del bienestar.

O igual esto nos lo soluciona Juanma Moreno. O Montero. O VOX.

 

[yonoloestoy]

No te estaba contradiciendo. Te estaba comentando lo que conocia por mi experiencia. Que no te estoy hablando de oídas. También aclarando las diferencias que hay desde antes de 2023 y después. Por eso te digo que con el sistema de ahora se paga más que antes.

Que metieran mano al fondo de reserva y se cargaran ese fondo no tiene nada que ver con que ase hayan cambiado las reglas para recaudar más para poder pagar la pensión a los jubilados. !Qué va!

Te lo vuelvo a explicar. No subes de tramo. Sigues en el mismo tramo de cotización. Sube la cuota y esa subida no te repercute en nada a tu futura pensión. Es un impuesto añadido al pago del IRPF.
Te hacen pagar dos impuestos..

Con las reglas de antes de 2023, si quería cobrar más pensión, cambiaba al siguiente tramo (o posteriores) y pagaba la cuota correspondiente. En el ejemplo que puse si pagaba 300€, 100€ más al mes. Pagaba 1200€ más. Pero tenía mejor pensión en el futuro.

A partir de 2023, supongamos que voy al mínimo y pago 300€. Si la revisión al año siguiente basándose en mi IRPF dice que soy rico me meten un factor (en mi ejemplo) de 1,2 y pago 360€ al mes (720€ al año) porque si. Mi pensión sigue igual.

Si ya pagaba la cuota del siguiente tramo de 400€ del ejemplo antes de 2023 y me aplican el mismo factor 400€x1,2 = 498,80€. Casi 1200€ más al año. Y mi pensión también sigue igual que antes de 2023.

Igual con los tramos superiores.

Te están haciendo pagar dos impuestos de forma compuesta y sin tener un beneficio en tu pensión.. Que lo pague otro. Yo pago el mínimo posible.

Ya. Pero es un producto diseñado como complemento. Ya tengo una pensión por baja de actividad aunque cotice el mínimo. Y mis ahorros e inversiones.

Correcto. Nadie puede diagnosticar una mierda. Ni yo, ni tú, ni nadie. En un sentido ni en otro.

En el año 2003 nadie diagnosticaba que veinte años después cambiarían las reglas de las cotizaciones sin avisar. O que la hucha de las pensiones dejarían de ser inviolables pocos años después.

A saber que pueda haber en los próximos 20 años. Igual no hay pensión. O ni Estado del bienestar.

O igual esto nos lo soluciona Juanma Moreno. O Montero. O VOX.

Vale, voy por partes porque te has liado tú solo en varias cosas.

Primero: llevas dos mensajes diciéndome que con el sistema de ahora se paga más que antes. Eso es exactamente lo que yo también dije desde el principio. No estamos en desacuerdo en eso, estamos en desacuerdo en si eso es un abuso histórico sin precedentes, que es como lo planteabas al principio cuando bien sabes que las coberturas actuales son mayores a las que había antes.

Segundo: el tema del Fondo de Reserva. Claro que tiene relación con la recaudación actual, pero la relación es la contraria a la que planteas. Si la hucha se vació, la solución obvia es o recaudar más o pagar menos pensiones. Tú estás enfadado con la consecuencia pero dabas por buena la causa. No puedes quejarte de que arreglen el tejado a tu manera si antes no protestaste cuando lo dejaron llover dentro.

Tercero, y esto es lo importante: te has equivocado explicando el factor Y y es un error gordo. La revisión anual no multiplica tu base elegida por ningún factor. Lo que hace la Seguridad Social es comparar lo que has cotizado con lo que realmente ganaste según el IRPF, y si ganaste más de lo que declaraste como previsión, te mete en el tramo que te corresponde por ingresos reales. No es un multiplicador arbitrario sobre tu base voluntaria. Es que si ganas para el tramo 5, no puedes cotizar por el tramo 2. El sistema anterior te dejaba hacerlo. Ese es el cambio real, y es discutible, pero no es lo que describes.

Y sobre los 20 años de incertidumbre: completamente de acuerdo en que nadie sabe qué pasará. Pero eso es un argumento para gestionar bien tu ahorro privado, no para afirmar que la cuota actual es un sablazo mayor que nunca. Son cosas distintas.

 

[Falcó]

Vale, voy por partes porque te has liado tú solo en varias cosas.

Voy yo también por partes para no liarlo más.

Primero: llevas dos mensajes diciéndome que con el sistema de ahora se paga más que antes. Eso es exactamente lo que yo también dije desde el principio. No estamos en desacuerdo en eso, estamos en desacuerdo en si eso es un abuso histórico sin precedentes, que es como lo planteabas al principio cuando bien sabes que las coberturas actuales son mayores a las que había antes.

Las coberturas ahora son mayores gracias a Ciudadanos. Es lo único bueno que hicieron el tiempo que tuvieron diputados en el Congreso. A propuesta suya los autónomos ahora tenemos derecho a desempleo (si pagas un tramo superior al mínimo de cotización, si pagas el mínimo nada). Antes del 2016 no lo teníamos. Y los dos primeros años de actividad empresarial tienes una bonificación de la cuota. Eso y que si tienes una baja laboral, el primer mes pagas el 25% de cuota, el segundo el 50% y a partir del tercer mes se te bonifica íntegra la cuota. Antes si estabas un año de baja laboral, un año que estabas pagando tu cuota de autónomo que era fija siempre sí o sí. Un gasto que te limaba una parte importante de tu pensión de subsidio.

Pero eso ya estaba antes de 2023 con la última reforma. La última reforma sólo ha tenido afán recaudatorio.

Segundo: el tema del Fondo de Reserva. Claro que tiene relación con la recaudación actual, pero la relación es la contraria a la que planteas. Si la hucha se vació, la solución obvia es o recaudar más o pagar menos pensiones. Tú estás enfadado con la consecuencia pero dabas por buena la causa. No puedes quejarte de que arreglen el tejado a tu manera si antes no protestaste cuando lo dejaron llover dentro.

Sí claro. ¿Qué herramientas teníamos de protesta los trabajadores cuando se hizo ese asalto a la hucha de las? ¿Qué hicieron los sindicatos obreros ante ese asalto a las coberturas sociales? Porque la hucha de las pensiones afecta a todos los trabajadores. ¿Recuerdas las huelgas generales que le convocaron a ZP por eso?

Y por otro lado ¿qué herramientas tenemos los autónomos de protesta? ¿las mismas de cuando se hizo la reforma en 2023? ¿Cuáles eran?

Tercero, y esto es lo importante: te has equivocado explicando el factor Y y es un error gordo. La revisión anual no multiplica tu base elegida por ningún factor. Lo que hace la Seguridad Social es comparar lo que has cotizado con lo que realmente ganaste según el IRPF, y si ganaste más de lo que declaraste como previsión, te mete en el tramo que te corresponde por ingresos reales. No es un multiplicador arbitrario sobre tu base voluntaria. Es que si ganas para el tramo 5, no puedes cotizar por el tramo 2. El sistema anterior te dejaba hacerlo. Ese es el cambio real, y es discutible, pero no es lo que describes.

Lo normal si eres autónomo es que tu actividad te permita salir adelante. Y que a lo largo de los años ganes más dinero. Pero para eso ya tenemos un impuesto que se llama IRPF, con sus tramos correspondientes. Y si te va mal por lo que sea un año, el IRPF te dice lo que tienes que pagar que será menos que los años anteriores. Pero eso ya lo teníamos antes de 2023 y no te afectaba a tu pensión. Ni a tu economía. Porque si me va mal en 2026, estoy pagando durante un año una cuota de autónomo superior a lo que me corresponde por mi situación económica ¿Y si el año que viene tengo que cerrar? ¿Me van a delvolver lo que he pagado de más? ¿O patatas?

Lo mires por donde lo mires, es un expolio recaudatorio sobre los autónomos, que son la diana recaudatoria de este país. Si te va bien, te están dando un palo compuesto sobre el palo que has pagado con el IRPF. Sin conseguir ninguna ventaja adicional a lo que ya tenías. Y si te va peor, cuando el perro está flaco tienes que pagar con caracter retroactivo una pulga más gorda teniendo menos sangre circulando. Y sin tener ninguna ventaja adicional a lo que ya había.

Y sobre los 20 años de incertidumbre: completamente de acuerdo en que nadie sabe qué pasará. Pero eso es un argumento para gestionar bien tu ahorro privado, no para afirmar que la cuota actual es un sablazo mayor que nunca. Son cosas distintas.

Es un sablazo mayor que nunca. Creo que ya te lo he explicado al mínimo detalle y tengo argumentos de sobra para afirmarlo.

Seguro que hasta Montero, Ministra de Hacienda del gobierno que hizo la última reforma y candidata a Andalucía tambien podría afirmarlo. Que para eso saca pecho de todo lo que está recaudando.

 

[yonoloestoy]

Voy yo también por partes para no liarlo más.

Las coberturas ahora son mayores gracias a Ciudadanos. Es lo único bueno que hicieron el tiempo que tuvieron diputados en el Congreso. A propuesta suya los autónomos ahora tenemos derecho a desempleo (si pagas un tramo superior al mínimo de cotización, si pagas el mínimo nada). Antes del 2016 no lo teníamos. Y los dos primeros años de actividad empresarial tienes una bonificación de la cuota. Eso y que si tienes una baja laboral, el primer mes pagas el 25% de cuota, el segundo el 50% y a partir del tercer mes se te bonifica íntegra la cuota. Antes si estabas un año de baja laboral, un año que estabas pagando tu cuota de autónomo que era fija siempre sí o sí. Un gasto que te limaba una parte importante de tu pensión de subsidio.

Pero eso ya estaba antes de 2023 con la última reforma. La última reforma sólo ha tenido afán recaudatorio.

Sí claro. ¿Qué herramientas teníamos de protesta los trabajadores cuando se hizo ese asalto a la hucha de las? ¿Qué hicieron los sindicatos obreros ante ese asalto a las coberturas sociales? Porque la hucha de las pensiones afecta a todos los trabajadores. ¿Recuerdas las huelgas generales que le convocaron a ZP por eso?

Y por otro lado ¿qué herramientas tenemos los autónomos de protesta? ¿las mismas de cuando se hizo la reforma en 2023? ¿Cuáles eran?

Lo normal si eres autónomo es que tu actividad te permita salir adelante. Y que a lo largo de los años ganes más dinero. Pero para eso ya tenemos un impuesto que se llama IRPF, con sus tramos correspondientes. Y si te va mal por lo que sea un año, el IRPF te dice lo que tienes que pagar que será menos que los años anteriores. Pero eso ya lo teníamos antes de 2023 y no te afectaba a tu pensión. Ni a tu economía. Porque si me va mal en 2026, estoy pagando durante un año una cuota de autónomo superior a lo que me corresponde por mi situación económica ¿Y si el año que viene tengo que cerrar? ¿Me van a delvolver lo que he pagado de más? ¿O patatas?

Lo mires por donde lo mires, es un expolio recaudatorio sobre los autónomos, que son la diana recaudatoria de este país. Si te va bien, te están dando un palo compuesto sobre el palo que has pagado con el IRPF. Sin conseguir ninguna ventaja adicional a lo que ya tenías. Y si te va peor, cuando el perro está flaco tienes que pagar con caracter retroactivo una pulga más gorda teniendo menos sangre circulando. Y sin tener ninguna ventaja adicional a lo que ya había.

Es un sablazo mayor que nunca. Creo que ya te lo he explicado al mínimo detalle y tengo argumentos de sobra para afirmarlo.

Seguro que hasta Montero, Ministra de Hacienda del gobierno que hizo la última reforma y candidata a Andalucía tambien podría afirmarlo. Que para eso saca pecho de todo lo que está recaudando.

Lo de Ciudadanos, de acuerdo, y bien recordado. Las mejoras de cobertura anteriores al 2023 son reales y son mejoras. Pero eso refuerza mi argumento, no el tuyo: el sistema ha mejorado coberturas a lo largo del tiempo, y eso tiene un coste. No puedes aplaudir las mejoras y luego quejarte de que alguien las tiene que pagar.

Sobre el Fondo de Reserva y las herramientas de protesta: la pregunta es retórica y lo sabes. Que no hubiera huelga general contra ZP por la hucha no significa que fuera correcto vaciarlo, significa que los sindicatos fallaron o miraron para otro lado, probablemente porque eran sindicatos afines. Pero eso tampoco tiene nada que ver con si la cuota actual es un sablazo mayor que nunca. Sigues mezclando enfados legítimos con argumentos distintos.

Sobre el factor Y: me estás dando la razón y no te das cuenta. Exactamente lo que describes, que si en 2026 te va mal sigues pagando la cuota alta del año anterior hasta la regularización, es el sistema de previsión más devolución que ya expliqué. Y sí, si te va mal y cerraste, te devuelven la diferencia. Eso está en la norma. Que sea un engorro gestionarlo es otra cosa, pero "me van a devolver o patatas" tiene respuesta y es lo primero.

Y el argumento final de "es un sablazo mayor que nunca porque yo lo digo y tengo argumentos de sobra" no es un argumento, es una conclusión que das por demostrada. Lo que has demostrado es que el sistema actual perjudica a autónomos con ingresos medios-altos que antes podían elegir cotizar por debajo de sus ingresos reales. Eso es verdad. Pero que antes pudieras pagar menos de lo que te correspondía no significa que fuera justo, significa que te salías con la tuya. Que ya no puedas hacerlo es lo que te molesta, y es comprensible, pero no es lo mismo que un expolio.

 

[Falcó]

Lo de Ciudadanos, de acuerdo, y bien recordado. Las mejoras de cobertura anteriores al 2023 son reales y son mejoras. Pero eso refuerza mi argumento, no el tuyo: el sistema ha mejorado coberturas a lo largo del tiempo, y eso tiene un coste. No puedes aplaudir las mejoras y luego quejarte de que alguien las tiene que pagar.

Si. Un coste tremendo. Casi ha arruinado el sistema de pensiones. Seguro que fue por eso que hicieron la reforma.

Sobre el Fondo de Reserva y las herramientas de protesta: la pregunta es retórica y lo sabes. Que no hubiera huelga general contra ZP por la hucha no significa que fuera correcto vaciarlo, significa que los sindicatos fallaron o miraron para otro lado, probablemente porque eran sindicatos afines. Pero eso tampoco tiene nada que ver con si la cuota actual es un sablazo mayor que nunca. Sigues mezclando enfados legítimos con argumentos distintos.

Primero no estoy enfadado porque hace ya muchos años que no me enfado por cosas que no controlo. Segundo, te estaba explicando que las coberturas que dices que se han mejorado ya estaban mejoradas antes de la reforma, por lo que ese argumento no es válido para justificar el afán recaudatorio, igual que el coste de las coberturas de autónomos.

Sobre el factor Y: me estás dando la razón y no te das cuenta. Exactamente lo que describes, que si en 2026 te va mal sigues pagando la cuota alta del año anterior hasta la regularización, es el sistema de previsión más devolución que ya expliqué. Y sí, si te va mal y cerraste, te devuelven la diferencia. Eso está en la norma. Que sea un engorro gestionarlo es otra cosa, pero "me van a devolver o patatas" tiene respuesta y es lo primero.

Bueno, eso de que devuelven la diferencia habría que verlo. Farragoso no sé si será. Que es un asalto a la liquidez de un autónomo añadido si le está yendo peor que el año anterior, seguro.

Y el argumento final de "es un sablazo mayor que nunca porque yo lo digo y tengo argumentos de sobra" no es un argumento, es una conclusión que das por demostrada.

Sí, está más que demostrada.

Lo que has demostrado es que el sistema actual perjudica a autónomos con ingresos medios-altos que antes podían elegir cotizar por debajo de sus ingresos reales. Eso es verdad. Pero que antes pudieras pagar menos de lo que te correspondía no significa que fuera justo, significa que te salías con la tuya. Que ya no puedas hacerlo es lo que te molesta, y es comprensible, pero no es lo mismo que un expolio.

Yo soy un autónomo que cotiza por debajo de mis ingresos reales. Antes del 2023 y después. Pero no estoy defraudando nada ¿eh?. NI me estoy saliendo con la mía en nada en contra de nadie. Simplemente cobraré el tramo más bajo de pensión cuando me jubile. Punto. Mis ingresos están declarados todos, y ya se encarga de cobrarme el IRPF lo que tenga que pagar, como siempre se ha hecho.

No me rebates que desde 2023 estoy pagado dos veces porque me vaya bien. Que ese recalculo está pensado para cobrar dos veces impuestos a los autónomos y atacar mi ahorro. Pero claro, si a tí te gustaría que todos fueramos igual de pobres, y que todo mi dinero se lo quede el Estado. Por eso has emigrado, para ganar menos dinero, dar tu ahorro al Estado y disfrutar de un paraíso socialista en UK.

 

[yonoloestoy]

Si. Un coste tremendo. Casi ha arruinado el sistema de pensiones. Seguro que fue por eso que hicieron la reforma.

Primero no estoy enfadado porque hace ya muchos años que no me enfado por cosas que no controlo. Segundo, te estaba explicando que las coberturas que dices que se han mejorado ya estaban mejoradas antes de la reforma, por lo que ese argumento no es válido para justificar el afán recaudatorio, igual que el coste de las coberturas de autónomos.


Bueno, eso de que devuelven la diferencia habría que verlo. Farragoso no sé si será. Que es un asalto a la liquidez de un autónomo añadido si le está yendo peor que el año anterior, seguro.

Sí, está más que demostrada.

Yo soy un autónomo que cotiza por debajo de mis ingresos reales. Antes del 2023 y después. Pero no estoy defraudando nada ¿eh?. NI me estoy saliendo con la mía en nada en contra de nadie. Simplemente cobraré el tramo más bajo de pensión cuando me jubile. Punto. Mis ingresos están declarados todos, y ya se encarga de cobrarme el IRPF lo que tenga que pagar, como siempre se ha hecho.

No me rebates que desde 2023 estoy pagado dos veces porque me vaya bien. Que ese recalculo está pensado para cobrar dos veces impuestos a los autónomos y atacar mi ahorro. Pero claro, si a tí te gustaría que todos fueramos igual de pobres, y que todo mi dinero se lo quede el Estado. Por eso has emigrado, para ganar menos dinero, dar tu ahorro al Estado y disfrutar de un paraíso socialista en UK.

Que yo viva en UK no convierte este debate en un choque ideológico entre el socialismo y la libertad individual. Y precisamente vivir aquí me da perspectiva para decirte algo que desmonta tu argumento de que España es un expolio fiscal sin igual:

En UK, un autónomo paga National Insurance Class 4 sobre beneficios, más Income Tax desde la primera libra que supera el personal allowance, más Class 2 NI fija. La presión fiscal efectiva sobre autónomos con ingresos medios es comparable o superior a la española, y a cambio tienes un NHS que lleva años en colapso con listas de espera mayores que en España, sin sanidad dental pública prácticamente, y con una pensión estatal plana de unas 220 libras semanales para todo el mundo independientemente de lo cotizado. España, con todos sus defectos, te da una pensión proporcional a lo cotizado, sanidad universal razonablemente funcional y servicios que, comparados con UK, aguantan bastante bien el tipo.

Así que no, no he emigrado a un paraíso fiscal ni a un sistema mejor. He emigrado por otras razones que no vienen al caso. Y precisamente por eso sé que el argumento de "en España nos expolian y fuera está mejor" no se sostiene mirando los números reales.

 

[Falcó]

Que yo viva en UK no convierte este debate en un choque ideológico entre el socialismo y la libertad individual. Y precisamente vivir aquí me da perspectiva para decirte algo que desmonta tu argumento de que España es un expolio fiscal sin igual:

En UK, un autónomo paga National Insurance Class 4 sobre beneficios, más Income Tax desde la primera libra que supera el personal allowance, más Class 2 NI fija. La presión fiscal efectiva sobre autónomos con ingresos medios es comparable o superior a la española, y a cambio tienes un NHS que lleva años en colapso con listas de espera mayores que en España, sin sanidad dental pública prácticamente, y con una pensión estatal plana de unas 220 libras semanales para todo el mundo independientemente de lo cotizado. España, con todos sus defectos, te da una pensión proporcional a lo cotizado, sanidad universal razonablemente funcional y servicios que, comparados con UK, aguantan bastante bien el tipo.

Así que no, no he emigrado a un paraíso fiscal ni a un sistema mejor. He emigrado por otras razones que no vienen al caso. Y precisamente por eso sé que el argumento de "en España nos expolian y fuera está mejor" no se sostiene mirando los números reales.

Yo no he dicho que en España expolien más o menos que en UK. He dicho lo que hago para protegerme de una doble imposición encubierta y abusadora sobre mis beneficios.

Cuando emigre a UK ya veré si me hago autónomo allí. Por ahora digo lo que hago siendo autónomo aquí, y lo que hago para evitar que me roben de más. Porque esa doble imposición es un robo, que no beneficia a mi futura pensión por la que llevo 23 años cotizando. Si mejorara esa pensión pues mira que bien. Pero no es así. Ya te he demostrado que todas las coberturas que dices que se habían mejorado no se han mejorado porque ya estaban, que esa reforma está pensada para recaudar más, se supone que para la garantizar la hucha de las pensiones. Pero ya sabemos también que no, que no es así. Igual que mi IRPF se supone que va a pagar carreteras y hospitales y servicios del Estado del Bienestar, pero también sabemos de sobra que no es así.

Lo mires como lo mires, pagamos más que nunca. Porque el Estado debe y derrocha más que nunca pero no recorta en lo que debe.

 

[yonoloestoy]

Yo no he dicho que en España expolien más o menos que en UK. He dicho lo que hago para protegerme de una doble imposición encubierta y abusadora sobre mis beneficios.

Cuando emigre a UK ya veré si me hago autónomo allí. Por ahora digo lo que hago siendo autónomo aquí, y lo que hago para evitar que me roben de más. Porque esa doble imposición es un robo, que no beneficia a mi futura pensión por la que llevo 23 años cotizando. Si mejorara esa pensión pues mira que bien. Pero no es así. Ya te he demostrado que todas las coberturas que dices que se habían mejorado no se han mejorado porque ya estaban, que esa reforma está pensada para recaudar más, se supone que para la garantizar la hucha de las pensiones. Pero ya sabemos también que no, que no es así. Igual que mi IRPF se supone que va a pagar carreteras y hospitales y servicios del Estado del Bienestar, pero también sabemos de sobra que no es así.

Lo mires como lo mires, pagamos más que nunca. Porque el Estado debe y derrocha más que nunca pero no recorta en lo que debe.

A ver, que ahora resulta que no dijiste que en España expolian más que en UK, pero hace dos mensajes terminabas con "has emigrado para ganar menos dinero, dar tu ahorro al Estado y disfrutar de un paraíso socialista en UK". Eso es una comparación implícita entre los dos sistemas.

Sobre la doble imposición: seguimos en el mismo punto de siempre. Lo que describes no es técnicamente doble imposición. El IRPF grava tus beneficios. La cuota de autónomos cotiza para tus prestaciones sociales. Son bases y destinos distintos. Que el resultado te parezca excesivo es legítimo, que lo llames doble imposición es falso.

Y aquí viene lo importante, porque dices que "pagamos más que nunca" y eso sí se puede contrastar. La cuota mínima de autónomos en 2001 era de unos 201 euros. Con la inflación acumulada desde entonces, esos 201 euros de 2001 equivalen a aproximadamente 290-300 euros de hoy. La cuota mínima actual es 200 euros. O sea, en términos reales ajustados a inflación, la cuota mínima es ahora más baja que hace 25 años, no más alta. Si pagas más que el mínimo es porque ganas más que el mínimo, que es exactamente lo que debe hacer un sistema proporcional.

 

[Falcó]

Sobre la doble imposición: seguimos en el mismo punto de siempre. Lo que describes no es técnicamente doble imposición. El IRPF grava tus beneficios. La cuota de autónomos cotiza para tus prestaciones sociales. Son bases y destinos distintos. Que el resultado te parezca excesivo es legítimo, que lo llames doble imposición es falso.

Creo que te he explicado bastantes veces ya que la revisión anual es una doble imposición de facto. En fin.

Y aquí viene lo importante, porque dices que "pagamos más que nunca" y eso sí se puede contrastar. La cuota mínima de autónomos en 2001 era de unos 201 euros. Con la inflación acumulada desde entonces, esos 201 euros de 2001 equivalen a aproximadamente 290-300 euros de hoy. La cuota mínima actual es 200 euros. O sea, en términos reales ajustados a inflación, la cuota mínima es ahora más baja que hace 25 años, no más alta. Si pagas más que el mínimo es porque ganas más que el mínimo, que es exactamente lo que debe hacer un sistema proporcional.

300 euros ya era la cuota mínima en 2023. La cuota mínima actual es muy muy minoritaria. Emprendedores y poco más. . Tan solo tienes que ver cuál es la facturación anual equivalente para esa cuota. El grueso de los autónomos no va en esa cuota. Ni siquiera superaría el SMI si le descontamos los gastos de actividad.

A ver si te crees que el Estado va a hacer un reforma para recaudar menos cuando la excusa barata es que hay que pagar más para sostener el sistema de pensiones.

Si me cobran dos veces por lo mismo que antes, la primera vez por encima de lo que pagaba antes, y la segunda subida en diferido que no va a a mejorar lo que tenía, estoy pagando más que antes para nada. Y si encima vas por tramos superiores, la recaudación aumenta exponencialmente. Es un ataque del Estado para limar ahorro a casi todos los autónomos. No va de sostener un sistema de pensiones que ya está roto.

Creo que nos estamos enrocando. Dejémoslo estar, que esto no va con el tema del hilo.

 

[yonoloestoy]

Creo que te he explicado bastantes veces ya que la revisión anual es una doble imposición de facto. En fin.

300 euros ya era la cuota mínima en 2023. La cuota mínima actual es muy muy minoritaria. Emprendedores y poco más. . Tan solo tienes que ver cuál es la facturación anual equivalente para esa cuota. El grueso de los autónomos no va en esa cuota. Ni siquiera superaría el SMI si le descontamos los gastos de actividad.

A ver si te crees que el Estado va a hacer un reforma para recaudar menos cuando la excusa barata es que hay que pagar más para sostener el sistema de pensiones.

Si me cobran dos veces por lo mismo que antes, la primera vez por encima de lo que pagaba antes, y la segunda subida en diferido que no va a a mejorar lo que tenía, estoy pagando más que antes para nada. Y si encima vas por tramos superiores, la recaudación aumenta exponencialmente. Es un ataque del Estado para limar ahorro a casi todos los autónomos. No va de sostener un sistema de pensiones que ya está roto.

Creo que nos estamos enrocando. Dejémoslo estar, que esto no va con el tema del hilo.

Espera, que te vas a ir con un par de cosas sin responder.

Lo de la cuota mínima "muy minoritaria": sí, el sistema por tramos hace que quien gana más pague más. Eso es exactamente lo que hace cualquier sistema progresivo. Que antes los autónomos con ingresos altos pudieran cotizar por la base mínima era la anomalía, no la norma. Que ahora no puedan hacerlo no es un ataque, es que se ha cerrado una puerta que nunca debió estar abierta.

Y lo de que estás pagando dos veces "por lo mismo que antes": no es así. Antes pagabas una cuota fija desconectada de tus ingresos reales. Ahora pagas proporcional a lo que ganas. Si pagas más es porque ganas más. El IRPF no ha subido sus tipos por esto. Son cosas distintas que se calculan sobre la misma base, sí, pero eso ocurría también antes del 2023 y no lo llamabas doble imposición entonces.

Pero lo más importante: llevas todo el hilo diciendo que pagas más que nunca, y el dato de inflación que puse ahí sigue sin rebatirse. 201 euros de 2001 son 290-300 euros de hoy. La cuota mínima actual son 200. En términos reales, el mínimo es más barato ahora que hace 25 años. Que el grueso de los autónomos no esté en el mínimo porque gana más que el SMI no desmonta ese dato, lo confirma.

Nos enrocamos porque partes de una conclusión y buscas argumentos, no al revés.

 

[Falcó]

Espera, que te vas a ir con un par de cosas sin responder.

Lo de la cuota mínima "muy minoritaria": sí, el sistema por tramos hace que quien gana más pague más. Eso es exactamente lo que hace cualquier sistema progresivo. Que antes los autónomos con ingresos altos pudieran cotizar por la base mínima era la anomalía, no la norma. Que ahora no puedan hacerlo no es un ataque, es que se ha cerrado una puerta que nunca debió estar abierta.

Ahora también pueden hacerlo. Creo que no tienes claro cuál es la finalidad de la cuota de autónomos. Es cotizar tu pensión futura. Punto. Si quiero tener una pensión alta cuando me jubile subo los tramos de cotización. Si me conformo con el mínimo lo hago y y está. PARA LA FINALIDAD DE PAGAR POR TUS INGRESOS YA ESTÁ EL IRPF.

Y lo de que estás pagando dos veces "por lo mismo que antes": no es así. Antes pagabas una cuota fija desconectada de tus ingresos reales. Ahora pagas proporcional a lo que ganas. Si pagas más es porque ganas más. El IRPF no ha subido sus tipos por esto. Son cosas distintas que se calculan sobre la misma base, sí, pero eso ocurría también antes del 2023 y no lo llamabas doble imposición entonces.

Ves como confundes la finalidad de la cuota de autónomos?

Pero lo más importante: llevas todo el hilo diciendo que pagas más que nunca, y el dato de inflación que puse ahí sigue sin rebatirse. 201 euros de 2001 son 290-300 euros de hoy. La cuota mínima actual son 200. En términos reales, el mínimo es más barato ahora que hace 25 años. Que el grueso de los autónomos no esté en el mínimo porque gana más que el SMI no desmonta ese dato, lo confirma.

Nos enrocamos porque partes de una conclusión y buscas argumentos, no al revés.

Vuelve a revisar mi último post figura. Que no te enteras de que lo que pagaba en 2023 y que ahora pago más SIN QUE REPERCUTA EN MI PENSION FUTURA O MEJORA DE MIS COBERTURAS QUE YA TENÍA ANTES, LA FINALIDAD DE LA CUOTA DE AUTÓNOMOS.

Creo que ya mejor no te lo puedo explicar.

 

[yonoloestoy]

Ahora también pueden hacerlo. Creo que no tienes claro cuál es la finalidad de la cuota de autónomos. Es cotizar tu pensión futura. Punto. Si quiero tener una pensión alta cuando me jubile subo los tramos de cotización. Si me conformo con el mínimo lo hago y y está. PARA LA FINALIDAD DE PAGAR POR TUS INGRESOS YA ESTÁ EL IRPF.

Ves como confundes la finalidad de la cuota de autónomos?

Vuelve a revisar mi último post figura. Que no te enteras de que lo que pagaba en 2023 y que ahora pago más SIN QUE REPERCUTA EN MI PENSION FUTURA O MEJORA DE MIS COBERTURAS QUE YA TENÍA ANTES, LA FINALIDAD DE LA CUOTA DE AUTÓNOMOS.

Creo que ya mejor no te lo puedo explicar.

Vale. Ahora está claro. No es que yo no sepa que son las cuotas. Es que no lo sabes tú.

La cuota de autónomos no es solo para tu pensión. Cubre incapacidad temporal, accidente laboral, enfermedad profesional, cese de actividad, maternidad y paternidad, riesgo durante el embarazo y prestaciones familiares. Es decir, es un seguro social completo, no un plan de pensiones privado con el que acumulas puntos para el futuro.

Por eso el argumento de "pago más y mi pensión no mejora" no es el marco correcto. Es como quejarse de que pagas el seguro del coche y no te sale más barato el combustible. Son cosas distintas dentro del mismo sistema.

Que el sistema sea mejorable, que la gestión del Fondo de Reserva fuera un desastre, que haya ineficiencias enormes en el gasto público, todo eso es discutible y en buena parte verdad. Pero la cuota no es un depósito a plazo fijo para tu jubilación. Nunca lo ha sido. Y llevas todo el debate evaluándola como si lo fuera.

 

[te parto el himen]

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[manupajero]

Mirad lo que me han puesto nada más salir del piso . . . Que HDP

 

[matriarcado]

Mirad lo que me han puesto nada más salir del piso . . . Que HDP

Ver el archivos adjunto 218640

Métele fuego... ¿Quien puede soportar ver ese careto cada mañana durante quince diasssssss??????

Diosssssss, te dan ganas de morir y matar...

 

[manupajero]

Métele fuego... ¿Quien puede soportar ver ese careto cada mañana durante quince diasssssss??????

Diosssssss, te dan ganas de morir y matar...

Compañero !!! . . . Llevas toda la razón
Tengo a mopongo de verde en toda la avenida. . . . Ese dinero lo tenia que haber puesto para la sanidad!!

 

[DOHKO]

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en la argentina seria una Karen" rodeada de gatos.
joven de 60 años, dice..

que gane la democracia, en fin.

 

[manupajero]

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[Trolak Trolak Tun]

Mirad lo que me han puesto nada más salir del piso . . . Que HDP

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Te lo ponen todo de verde para que subliminalmente te entren ganas de votar a Vox.

VOX VOX VOX VOX VOX VOX VOX

 

[YoHiceARoqueIII]

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[matriarcado]

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