la estulticia fascista

gitanito de corbata

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5 Sep 2006
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La gran aportación del siglo XX, políticamente hablando, es el FASCISMO. Con independencia de los horrores del fascismo, resalta su falta de originalidad. Otras doctrinas se nutren de tendencias filosóficas (Marxismo, liberalismo, etcétera...). Las contribuciones del resto de doctrinas van más allá de sus aportaciones políticas. en el caso del fascismo, se caracteriza por no poseer entre sus principales fundadores, grandes líderes de altura intelectual...

Se ha dicho repetidamente que el fascismo no constituye una doctrina, y citando las propias palabras de Mussolini: "nuestra doctrina es el hecho", o "los fascistas tenemos el valor de rechazar todas las teorías políticas tradicionales; somos aristócratas y demócratas, revolucionarios y reaccionarios, proletariados y antiproletarios, pacifistas y anitpacifistas. Nos basta con tener un solo punto de referencia: la Nación." ,"La nación- dice Mussolini- es creada por el Estado, que da al pueblo, consciente de su propia unidad moral, una voluntad y, por consiguiente, una existencia efectiva".

- La filosofía del fascismo puede ser calificada de idealista en el sentido de que renunciaba a una interpretación materialista de la historia. Según Mussolini, la nación podía convertirse en lo que se propusiera, ya que su destino no estaba de ningún modo sellado fatalmente por su posición geográfica o por el volumen de sus recursos naturales.

- Romanticismo. La razón no puede ser jamás el instrumento más adecuado para la solución de los grandes problemas nacionales. El intelecto humano necesita el complemento indispensable de la fe mística, del autosacrificio y del culto de heroísmo y de la fuerza. "El espíritu fascista es voluntad, no intelecto".

-Autoritarismo. La soberanía del estado es absoluta. El ciudadano no tiene derechos, sino deberes. Lo que las naciones necesitan no es libertad, sino trabajo, orden, prosperidad. La libertad es un "cadáver de putrefacción", un gastado dogma heredado de la Revolución Francesa. El Estado debe ser gobernado por una elite que haya demostrado su derecho a gobernar mediante su fuerza y su superior comprensión de los ideales nacionales.

- Militarismo. La lucha está en el origen de todas las cosas. Las naciones que no se expanden, acaban por marchitarse y morir. La guerra exalta y ennoblece al hombre y regenera a los pueblos perezosos y decadentes.
El fascismo o Nazismo, es una doctrina plana desde el punto de vista intelectual, pero su escenografía y marketing político es fascinante. La iconología Nazi genera una fascinación extraordinaria. se centran en cuidar su estética dada la inexistencia de su doctrina política apoyada en su versión filosófica. El discurso fascista no es Racional, sino emocional.

El fascismo aportó la imagen del líder político (aunque aparezca también en la lógica hegeliana). La visión histórica se concentra en un individuo. La clave del Fascismo está en la irracionalidad.

LEMA DE LA REVOLUCIÓN FRANCESA Y SU VERSIÓN FASCISTA:

LIBERTAD--------------> CREENCIA
IGUALDAD-------------> OBEDIENCIA
FRATERNIDAD---------> COMBATE

niega las libertades individuales, se industrializa el horror y se profesionaliza la tortura en los periodos fascistas.

podría afirmar que el sistema fracasó en el mismo terreno- el campo de batalla- que había considerado como más favorable y donde esperaba superar a los demás modelos...

Espero una respuesta soez. Mientras tanto miro pornografía...me cago en diez!!!
 
Nunca entendere esa constante negacion de los sentimientos que teneis los materialistas.

podría afirmar que el sistema fracasó en el mismo terreno- el campo de batalla- que había considerado como más favorable y donde esperaba superar a los demás modelos...

El sistema no fracasó. Sencillamente fue derrotado y prohibido y si precisamente esta porhibido es porque se sabe que puede derrotar al sistema.

Las libertades del siglo XXi son mas que discutibles, incluso el concepto de libertad es mas que discutible. A lo mejor eres ahora mas esclavo de lo que realmente crees...
 
Pues que quiere que l diga , esa frase de nuestra doctrina es el hecho a mi me parece bastante buena y pegadiza ella .

Respecto a la idea de libertad ... segun se entienda , a mi todas me parecen iguales , tendentes a erradicar aquello que no les interesa , eso es algo natural a todo dios .

Comparto su potura sobre ese romanticismo , yo lo suelo llamar candidez , pero en si es un arma formidable si se maneja de forma adecuada .

Respecto a que no ha tenido grandes pensadores ... , no se , Ramiro Ledesma tiene su punto , quiza por ciertas coincidencias en el pensar que tengo con el que no todas ni mucho menos .



Cierto es que al ser una doctrina derrotada militarmente no hemos podido ver su evolucion como si hemos visto la del comunismo , tiendo a pensar que tambien habria sucumbido al embrujo del capital que sino es un sistema justo si es comodo ,

es el sistema del puño de hiero en guante de seda , inteligentemente impuesto bajo un barniz de libertad que se rompe al pasar sus limites encontrandote con la autentica realidad , que cualquier disicdencia es reprimida con igual dureza aunque de forma menos publica ,

su represion es mas sutil , pero exactamente la misma , consiguiendo que al no sentirse la gente oprimida se amanse , cosa que un autoritarismo hace al reves , el hombre tiende a rebelarse siempre .

Hoy dia los fascistas se encuentran en mi mismo "bando" llamemoslo , en el de los "antisistema" , organizando el tema de tal modo que entre ambos nos atacamos y destrozamos en un mundo aparte y marginal , mientras el sistema sigue intacto.

El enemigo no son los "fachas" , o los "guarros" panda de gilipollas , el enemigo es el sistema que aun creyendoos fuera nos maneja a su antojo .
 
ANN-FETATTO rebuznó:
El enemigo no son los "fachas" , o los "guarros" panda de gilipollas , el enemigo es el sistema que aun creyendoos fuera nos maneja a su antojo .

el fin de la política, o el sistema si se quiere, es por ahora prematuro. mientras no desaparezcan las desigualdades y las inseguridades que las desigualdades llevan consigo. es cierto que el ámbito de la política ha cambiado de escala y de actores. se desarrolla ahora a escala transestatal, donde lo local se combina con lo global. sus actores son instituciones públicas, organizaciones internacionales y grandes empresas transnacionales.

un sistema de relaciones entre estados o grupos de estados ha sido suplantado por un entramado político más complejo que implica a una serie de instituciones e individuos y en el que, hay un lugar, quizá pequeño, para la razón y el sentimiento individual y no solo para el interés del estado o bloque.

cuando se plantea la necesidad de elegir entre modelos la política reaparece. lo que en principio se presentaba como una retirada de la política en beneficio de los expertos económicos, tecnológicos y científicos, ha desembocado de nuevo en una repolitización...



Apostar por la desaparición de la política equivaldría a declarar que las desigualdades y las diferencias de todo orden han desaparecido de nuestro mundo. o que todos los que lo habitan han renunciado a acabar con ellas. no parece que ni lo uno ni lo otro vaya a ocurrir de momento...



.
 
Que bien y que bonito debe ser esto que dices , no tengo estudios , sinteticemelo si me hace el favor , asi como , la politica explicada a los canis .
 
Creo que el tema está mal planteado en sus inicios, ya que la gran aportación del siglo XX no fue el fascismo, como usted dice, sino su derrota en la Segunda Guerra Mundial, justo a la mitad de la centuria.

Después hubo que derrotar también al Socialismo, el otro totalitarismo del siglo XX.
 
Yo definiría el fascismo como una extraña mezcla de inmoralidad aristocrática y sentimentalismo nostálgico de glorias pasadas. Bin Laden por ejemplo sí sería un fascista del siglo XXI, y algunos neocon lo le andan muy lejos.
 
De Mussolini hay que decir que fue un iluminado socialista.

De la subida de Hitler y el nazismo al poder habría que ver las condiciones que impusieron los franchutes a la sociedad alemana tras la Primera Guerra.

"Los malos fueron los reaccionarios franceses dirigidos por Foch Y Poincaré, quienes habían presionado a Clemenceau a que adoptara posiciones intransigentes respecto a los astronómicas indemnizaciones, la Cuenca del Rín y demñas asuntos, mientras que la Lloyd George y la delegación británica dócilmente consientieron a la imposición de una "paz vengativa".

Wilson se opuso a este actitud avariciosa, agresiva y reaccionaria cuya finalidad era humillar a un enemigo derrotado.

Se aplicó la Tesis de la Culpabilidad, y se hundió aun más la economía y la sociedad alemana, dando pie al auge del Partido Nacional Socialista.
 
https://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276232502

Carlos Semprún escribe sobre Hungría y su levantamiento hace 50 años.

Aunque también menciona otros temas:

"En su piso de la calle Ramón de la Cruz pasamos noches en vilo, charlando, y rompió –claro que conmigo, entonces un "camarada responsable"– la omertá. Me lo contó todo: el asesinato de Andrés Nin, Paracuellos (precisando que Carrillo reconocía, de puertas adentro, su responsabilidad, y se justificaba así: "¡Era la guerra!"), Monzón, Bullejos, Comorera, todo."

"La conclusión lógica, de la que no me percaté de la noche a la mañana, era que estaba luchando en España no a favor de la democracia, sino del totalitarismo, que era infinitamente peor que la dictadura franquista."

De los "desmelenamientos magiares" a la "alianza de civilizaciones". Yo veo más que un nexo: una autopista directa. Pero me dicen que soy un bicho raro. ¿Habrá que ser cobarde para ser políticamente correcto?
 
brus lee rebuznó:
El sistema no fracasó. Sencillamente fue derrotado y prohibido y si precisamente esta porhibido es porque se sabe que puede derrotar al sistema.
Como, entonces los partidos de extrema derecha son ilegales, como entonces comparten el poder en Autria?
 
cucarach[a rebuznó:
3]
Como, entonces los partidos de extrema derecha son ilegales, como entonces comparten el poder en Autria?

Tu mismo sabes la respuesta.

Sencillamente porque la etiqueta "extrema derecha" (que funciona como comodin) se la cuelgan a cualquier partido. Obviamente el VPÖ no es un partido nacionalsocista ni fascista.

Lo unico que defendian era prioridad nacional de consumo, que no entrasen mas inmigrantes y que fuese obligatorio para los que se ya estaban hablar Aleman. Para eso el estado les ponia cursos gratuitos.

Tan malos no eran, pero la costumbre de llamar "fascista" y "ultraderecha" a todo lo que no gusta a porgres ha conseguido que no se distinga bien entre una cosa y otra.


PD: tampoco era extrema derecha el partido de pym fortuyn y asi se referian a el.
 
En mi opinión el fascismo es el apagafuego de los poderosos. Los de los intereses, los de los privilegios, que quieren apagar un fuego ROJO como la sangre.
 
La derecha fascista está conquistando espacios con una careta moderna. Se han esforzado en construirse una nueva imagen, alejada del pasado violento y autoritario. También porque se han apropiado de la teología neoliberal con una facilidad asombrosa (por algo será), y porque en sus campañas electorales han insistido mucho en los temas de seguridad pública y empleo (alertando contra la "amenaza" de los inmigrantes). ¿Alguna diferencia con la propuesta social demócrata o de la izquierda tradicional?

Que la derecha fascista y la nueva derecha intelectual estén listas para mostrarle sus "habilidades" a los señores del dinero no sorprende. Lo que desconcierta es que, algunas veces, son la socialdemocracia o la izquierda institucional quienes les preparan el camino.

En la complicada geometría política europea, la llamada "tercera vía" no sólo ha resultado letal para la izquierda, también ha sido la rampa de despegue del neofascismo.

Tal vez estoy exagerando, pero la memoria es una facultad extraña. Los libros no mienten, fue el fascismo italiano el que resultó atractivo para muchos líderes europeos porque consideraban que estaba llevando a cabo interesantes reformas sociales, y podría ser una alternativa a la "amenaza comunista".

el "liberal fascista" ofrece su cara amable y argumenta, haciendo incapié en sus bondades, el recurso de la violencia legalizada, institucional.

el horizonte anuncia tormenta, y la derecha intelectual trata de tranquilizar presentándola como un chubasco sin importancia.

nada fácil lo tienen los pensadores progresistas. en su función intelectual se han dado cuenta de qué va todo y deben enfrentarse a la teología neoliberal de la derecha intelectual, y detrás de ésta están los bancos, las grandes corporaciones, los estados ¿o lo que queda de ellos?, los gobiernos, los ejércitos, las policías...
Están en desventaja, pues hay que tener en cuenta las grandes dificultades que implica enfrentarse al poder de la imagen con el único recurso de la palabra...







P.D: ¿Alguien tiene un martillo a mano?
 
[modo ortega y pacheco / on] ¡ Jajejijoju, jajota!! [modo ortega y pacheco / off]

Me parto considerablemente el miembro al leer según que cosas de aquí. Si no fuera por los gobiernos de derechas, mierda iban a estar muchos aquí posteando. Igual de hijosdeputa me parecen unos que otros, pero la derecha ha demostrado ser, de los males, el menor. ¿ o es que sinceramente creéis que en un idílico estado de izquierdas podríais compraros vuestra ropita y gafas de pasta de marca, o tener un ordenador que no fuera compartido con 50 personas más?

Soy profundamente antidemócrata, porque no me parece que valga lo mismo el voto de todo el mundo. Pero no voy de demócrata por la vida como vosotros y luego hablo de prohibir partidos de extrema derecha ¿Por qué? ¿ no tienen cabida en una democracia todo tipo de ideas? Lo punible son las acciones, no las ideologías. Hasta Arisgo tiene cabida en un estado democrático :lol:

PD: No tendrías cojones a empuñar un martillo. Las revoluciones son para aquellos que no tienen nada que perder, y aquí vivimos todos muy cómodamente...
 
Tienes razón, gitanillo, hoy el capitalismo neoliberal salvaje es una de las múltiples facetas del imperialismo moderno, que desea mantener su hegemonía a cualquier precio para imponer sus órdenes a los países del tercer mundo, y si no es gracias a los gobiernos serviles de turno, en el mejor de los casos, en los demás emplea el chantaje y la guerra sin demasiados tapujos.
Está claro que en Estados Unidos y Europa los fantasmas del viejo Imperio romano han vuelto, hay cantidades industriales de libros sobre el tema, pero yo creo que todavía no han llegado al nivel de inhumaniad necesario para convertirse en fascistas, llegará cuando eliminen la libertad de expresión y de prensa, y no es casual que destacados neocon se declaren 'orgullosamente' censores (han pedido incluso que se procese al NYT por revelar las escuchas de Bush). Yo tampoco veo el futuro muy claro :?
 
gitanito de corbata rebuznó:
La gran aportación del siglo XX, políticamente hablando, es el FASCISMO. Con independencia de los horrores del fascismo, resalta su falta de originalidad. Otras doctrinas se nutren de tendencias filosóficas (Marxismo, liberalismo, etcétera...). Las contribuciones del resto de doctrinas van más allá de sus aportaciones políticas. en el caso del fascismo, se caracteriza por no poseer entre sus principales fundadores, grandes líderes de altura intelectual...

Se ha dicho repetidamente que el fascismo no constituye una doctrina, y citando las propias palabras de Mussolini: "nuestra doctrina es el hecho", o "los fascistas tenemos el valor de rechazar todas las teorías políticas tradicionales; somos aristócratas y demócratas, revolucionarios y reaccionarios, proletariados y antiproletarios, pacifistas y anitpacifistas. Nos basta con tener un solo punto de referencia: la Nación." ,"La nación- dice Mussolini- es creada por el Estado, que da al pueblo, consciente de su propia unidad moral, una voluntad y, por consiguiente, una existencia efectiva".

- La filosofía del fascismo puede ser calificada de idealista en el sentido de que renunciaba a una interpretación materialista de la historia. Según Mussolini, la nación podía convertirse en lo que se propusiera, ya que su destino no estaba de ningún modo sellado fatalmente por su posición geográfica o por el volumen de sus recursos naturales.

- Romanticismo. La razón no puede ser jamás el instrumento más adecuado para la solución de los grandes problemas nacionales. El intelecto humano necesita el complemento indispensable de la fe mística, del autosacrificio y del culto de heroísmo y de la fuerza. "El espíritu fascista es voluntad, no intelecto".

-Autoritarismo. La soberanía del estado es absoluta. El ciudadano no tiene derechos, sino deberes. Lo que las naciones necesitan no es libertad, sino trabajo, orden, prosperidad. La libertad es un "cadáver de putrefacción", un gastado dogma heredado de la Revolución Francesa. El Estado debe ser gobernado por una elite que haya demostrado su derecho a gobernar mediante su fuerza y su superior comprensión de los ideales nacionales.

- Militarismo. La lucha está en el origen de todas las cosas. Las naciones que no se expanden, acaban por marchitarse y morir. La guerra exalta y ennoblece al hombre y regenera a los pueblos perezosos y decadentes.
El fascismo o Nazismo, es una doctrina plana desde el punto de vista intelectual, pero su escenografía y marketing político es fascinante. La iconología Nazi genera una fascinación extraordinaria. se centran en cuidar su estética dada la inexistencia de su doctrina política apoyada en su versión filosófica. El discurso fascista no es Racional, sino emocional.

El fascismo aportó la imagen del líder político (aunque aparezca también en la lógica hegeliana). La visión histórica se concentra en un individuo. La clave del Fascismo está en la irracionalidad.

LEMA DE LA REVOLUCIÓN FRANCESA Y SU VERSIÓN FASCISTA:

LIBERTAD--------------> CREENCIA
IGUALDAD-------------> OBEDIENCIA
FRATERNIDAD---------> COMBATE

niega las libertades individuales, se industrializa el horror y se profesionaliza la tortura en los periodos fascistas.

podría afirmar que el sistema fracasó en el mismo terreno- el campo de batalla- que había considerado como más favorable y donde esperaba superar a los demás modelos...

Espero una respuesta soez. Mientras tanto miro pornografía...me cago en diez!!!

Veo que desconoces por completo el debate historiográfico sobre el fascismo que en los últimos años han protagonizado historiadores como Ernst Nolte, Emilio Gentile o Zeev Sternhell. El fascismo ha sido reconocido por expertos en la materia como un movimiento revolucionario y original que recabo sus fundamentos ideológicos de sus propios autores, son muy importantes en ese sentido los autores críticos con la modernidad (Evola, Spengler etc). Si leyeses más podrías identificar en la denominada crisis intelectual de 1890-1900, de la que habló Stuart Hughes, una serie de autores como Pareto o Sorel entre otros muchos que ya prefiguraron muchas ideas fascistas. En el caso alemán deberías saber que en el nacionalsocialismo tuvo mucha importancia el nacionalismo étnico propio de la ideología volkish, exclusiva de Alemania.
En cuanto a que los líderes del fascismo carecían de formación académica e intelectual es incierto también. Deberías saber que en el caso de Benito Mussolini era un ávido lector de la obra de Marx y Nietzsche y comenzó su andadura política en el partido socialista italiano. Los argumentos que empleas son claramente ideológicos, los empleados por el comunismo y demás ideologías de izquierdas que consideraban el fascismo como un epifenómeno del capitalismo, y estos son argumentos totalmente superados por la historiografía académica.
Puedo entender perfectamente que estés en contra del fascismo, pero cuando se habla de estos temas hay que tener un mínimo de objetividad.
 
pioneer rebuznó:
cuellopavo rebuznó:
De Mussolini hay que decir que fue un iluminado socialista.

Erras el tiro.
Mussolini fue del partido socialista italiano, el fascismo en Italia nace de sectores de la izquierda que tras la primera guerra mundial se ultranacionalizan por la victoria mutilada
 
brus lee rebuznó:
cucarach[a rebuznó:
3]
Como, entonces los partidos de extrema derecha son ilegales, como entonces comparten el poder en Autria?

Tu mismo sabes la respuesta.

Sencillamente porque la etiqueta "extrema derecha" (que funciona como comodin) se la cuelgan a cualquier partido. Obviamente el VPÖ no es un partido nacionalsocista ni fascista.

Lo unico que defendian era prioridad nacional de consumo, que no entrasen mas inmigrantes y que fuese obligatorio para los que se ya estaban hablar Aleman. Para eso el estado les ponia cursos gratuitos.

Tan malos no eran, pero la costumbre de llamar "fascista" y "ultraderecha" a todo lo que no gusta a porgres ha conseguido que no se distinga bien entre una cosa y otra.


PD: tampoco era extrema derecha el partido de pym fortuyn y asi se referian a el.

Esa etiqueta de "ultraderecha" la han inventado los periodistas para denominar un grupo más o menos heterogéneo de corrientes ideológicas que son más diferentes de lo que pretenden hacer creer.
 
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