Lega-legalización

[cuellopavo]

La noticia del mes:

Argentina despenaliza el porro

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/25/internacional/1251221033.html

Este post me vino a la cabeza no después de fumar un porro, si no por ese link que puso Arisgo (más o menos es lo mismo), y por leer en La Voz de Galicia un artículo que cuenta que los canadienses recogieron su primera cosecha para uso "medicinal". Y dice: "los científicos probarán la sustancia para comprobar la cantidad de principio activo" ¿Que tipo de científicos se usan para estos casos? ¿Donde carallo se estudia para esto? ¿Tenemos alguna competencia en nuestra autonomía para estos casos?

Sin coñas, en Canadá hicieron un estudio, más bien una encuesta, para determinar que porcentaje de la población es favorable a la legalización de la marihuana y derivados. Los resultados, sorpresivos, relataron que un 60 de los encuestados es favorable al libre consumo de esta sustancia.

¿Pero cuales serian los beneficios para la sociedad canadiense de que esta medida se diera? Primero, liberaría a la policía y a todo su sistema judicial de una enorme carga de delitos menores, con lo que los agentes y procuradores del estado dedicarían su tiempo a cosas más importantes.

Y segundo, el gobierno, que fue quien realizó la encuesta, valoró el impacto económico que traería en consecuencia lo siguiente: la creación de coffe-shops tipo Ámsterdam a lo largo de la frontera cos USA, que es mucha, así los yankis visitarían el país vecino para algo más que ver las cataratas del Niagara.

El resultado es la creación de 20.000 puestos de trabajo directos y otros tantos indirectos, aparte de mas de 70.000.000.000 de dólares, flipad, anuales del bolsillo de los americanos, que significa la tercera parte o mas del negocio anual que los canadienses tienen con el vecino del sur.

Por cierto, el producto español que más se vende en N.Y. es el papel de fumar Bambú…


Al tema, legalización, si o no?

 

[Graciasporvenir]

Conozco gente que defiende la despenalización, no la legalización.

La legalización conlleva que la venta de marihuana y el hachís esté regulada y sujeta a impuestos, por ejemplo. La despenalización, eso mismo, que no haya pena por el consumo de esa sustancias.

Desde luego, si sustancias nocivas cómo el tabaco y el alcohol se venden sin castigo, la marihuana no veo por qué no. Yo la apoyo, aunque no es algo que me quite el sueño especialmente.

 

[Franz Ferdinand]

hazte la idea de cómo está el tema en argentina para hacer esto y gastar cientonosécuantos millones de eypos en poner fútbol por la tele pública...

 

[MarXito]

Legalización para todo tipo de drogas.

La gente las consume igual, por lo menos que paguen impuestos por ellas y que, al menos, se tenga un control sobre la calidad de lo que se vende. Vamos, que no palme la gente por meterse polvos de talco a precio de cocaína, coño.

 

[ElHombreQueViolaLulz]

Tanto a la prostitución como a las drogas legalización y regularización.

Como bien dice mi novato predecesor hay que quitarse la venda de la hipocresía y si los chavales se quieren drogar que almenos sea con droga buena y no con anestesias de caballo. Almenos con sus impuestos pagaran los futuros tratamientos que van a necesitar.

 

[Franz Ferdinand]

¿Sabéis lo que es un lobby? mirad la producción de algunos productos químicos que pueden ser utilizados en la producción de determinadas drogas de uso generalizado y os daréis cuenta de que hay poco que hacer.

 

[Leonard Shelby]

mirad la producción de algunos productos químicos que pueden ser utilizados en la producción de determinadas drogas de uso generalizado y os daréis cuenta de que hay poco que hacer.

Tell me MOAR,please

 

[Kali Yuga]

Es obvio que si ciertas drogas no se legalizan no es por motivos de salud pública, sino por las ingentes cantidades de dinero que mueve el mercado negro. Por supuesto que dicho negocio no es patrimonio exclusivo de capos chicanos o colombianos, como se induce a pensar. Nadie puede competir con el gobierno de EE.UU. en cuestiones de narcotráfico, heredero de la corona británica en sus campañas monopolizadoras desde los tiempos de la Guerra del Opio. Hoy en día hay muchos eslabones de la gran cadena que se benefician, desde las industrias farmacéuticas hasta los señores de la guerra, pasando cómo no por manos de la banca. Se dice que EE.UU. quiere librar a Afganistán del contrabando de Opio, cuando la realidad es que desde la invasión este país se ha convertido en el primer exportador del mundo con más del 90% de la cuota de mercado en pocos años.

La única posibilidad de que una sustancia ilegal sea despenalizada y regulada es que se encuentre un modelo que produzca más rendimiento que el mercado negro. Desde hace menos de un año los massmedia están iniciando una campaña de concienciación con vistas a formar opinión sobre los beneficios del cannabis terapéutico y la relativización del uso lúdico en relación con ciertas drogas legales. Hasta hace poco la tónica habitual era la demonización tendenciosa, pero esto está cambiando. Se está formando una masa crítica de aceptación del cannabis y la crisis va a favorecer enormemente ésta transición del estatus jurídico de la planta y sus derivados. En menos de una década, quizás de un lustro, será una realidad en EE.UU. Y lo que ocurre en la capital del Imperio (y nada de lo que allí sucede es producto del azar) se extiende como un virus allende los mares.

Pero que nadie se piense que se va a hacer de oro montando un circuito continuo y legal de marihuana y hash, será tan factible como lo es hoy cultivar tabaco o vender destilados de facturación casera. Es y será coto privado de gobiernos y multinacionales.

Para más información sobre drogas lean a Antonio Escohotado, un genio viviente.

 

[1984 reload]

Legalización para todo tipo de drogas.

La gente las consume igual, por lo menos que paguen impuestos por ellas y que, al menos, se tenga un control sobre la calidad de lo que se vende. Vamos, que no palme la gente por meterse polvos de talco a precio de cocaína, coño.

Aunque no puedo estar más de acuerdo con usted, me temo que nuestros gobernantes no toman ninguna decisión al azar y en estos momentos tan difíciles con una crisis económica y social que solo puede ir de mal a peor me da miedo que no estén tentados de usar el "efecto soma" al estilo del mundo feliz de Huxley.

Que los vascos del foro digan si es verdad que en los años 80 con la ETA a todo trapo y la reconversión industrial la heroína más pura de España la podías encontrar en la zona de Bilbao.

 

[barriKada]

Que los vascos del foro digan si es verdad que en los años 80 con la ETA a todo trapo y la reconversión industrial la heroína más pura de España la podías encontrar en la zona de Bilbao.

La mas puta no se, pero en el PV y Navarra circulaba el caballo que daba gusto. Hizo desaparece cuadrillas de jovenes a punta pala.

Echarle un ojo a la pelicula El pico, la primera.

 

[boroto]

Argentina rules


si aqui se diera eso no me quiero ni imaginar las voces que se alzarian, pondria el grito en el cielo hasta el tato, la madre que les parió, no aprenderan este tipo de medidas de otros paises no, pero ne saco bien de pasta con los impuestos del tabaco y luego voy a prohibirlo hasta en el sadar

es de broma

 

[Falonicus]

Lo de la marihuana terapéutica es demagógico a más no poder. Una cosa es legalizar las drogas, con lo que se puede estar de acuerdo o no. Pero, ¿poner en el mercado sanitario la amrihuana fumada para dársela a enfermos? Venga ya, ninguna sustancia con tal cantidad de efectos secundarios se puede admitir para consumo terapéutico humano.
Otra cosa es diseñar a partir del cannabis medicamentos. Y desde luego no para administrarse fumados. Por supuesto se eliminarían los efectos que hacen que sea una droga lúdica.

 

[toxicosmos]

Otra cosa es diseñar a partir del cannabis medicamentos. Y desde luego no para administrarse fumados. Por supuesto se eliminarían los efectos que hacen que sea una droga lúdica.

Si es el THC el principio activo (y lo es, ya que el uso actual es paliativo) no puedes eliminar los efectos secundarios. ¿O crees que al octalidon, por poner un ejemplo, no se los hubieran quitado?

 

[Falonicus]

Si es el THC el principio activo (y lo es, ya que el uso actual es paliativo) no puedes eliminar los efectos secundarios. ¿O crees que al octalidon, por poner un ejemplo, no se los hubieran quitado?

Por poder, sí que se puede. Sólo hay que diseñar, a partir de la sustancia que te interesa, otra que mantenga el efecto deseado y que no tenga los indeseables. Los principios activos presentes en el cannabis son muchos y varían entre plantas.
Por ejemplo, de la efedrina se obtuvo la pseudoefedrina, con muchos menos efectos.

Lo que está claro es que no se le puede recetar a un tío porros para mejorar su glaucoma. Porque, su enfermedad mejorará, pero a costa de que el tipo esté canino todo el día, eufórico, atontado, somnoliento, estéril, que no pueda hacer juicios razonables, que sufra alucinaciones, etc.

 

[toxicosmos]

Por poder, sí que se puede. Sólo hay que diseñar, a partir de la sustancia que te interesa, otra que mantenga el efecto deseado y que no tenga los indeseables. Los principios activos presentes en el cannabis son muchos y varían entre plantas.
Por ejemplo, de la efedrina se obtuvo la pseudoefedrina, con muchos menos efectos.

Lo que está claro es que no se le puede recetar a un tío porros para mejorar su glaucoma. Porque, su enfermedad mejorará, pero a costa de que el tipo esté canino todo el día, eufórico, atontado, somnoliento, estéril, que no pueda hacer juicios razonables, que sufra alucinaciones, etc.

De acuerdo, en parte, pero no se quitan del todo, por lo que, en el fondo, estamos de acuerdo.

Estar canino le conviene, la quimio les quita el hambre.

Peor es la morfina...y es lo que les dan ahora.

 

[Falonicus]

De acuerdo, en parte, pero no se quitan del todo, por lo que, en el fondo, estamos de acuerdo.

Estar canino le conviene, la quimio les quita el hambre.

Peor es la morfina...y es lo que les dan ahora.

A un tío con glaucoma no le viene especialmente bien tener hambre;)

La morfina tiene demasiada mala fama. Bien administrada es un regalo del cielo. Tiene muchas más ventajas que inconvenientes y es, hasta ahora (con permiso de sus modificaciones químicas), la mejor sustancia para eliminar la mayoría de dolores graves.

Para usar cannabis como medicamento hay que: meterlo en algo que no sea un porro; por ejemplo un comprimido. Caracterizar perfectamente lo que vas a meter en ese comprimido, es decir, tantos miligramos de tal sustancia. Haber modificado la sustancia original para que no tenga esa enorme cantidad de efectos adversos.

 

[toxicosmos]

A un tío con glaucoma no le viene especialmente bien tener hambre;)

La morfina tiene demasiada mala fama. Bien administrada es un regalo del cielo. Tiene muchas más ventajas que inconvenientes y es, hasta ahora (con permiso de sus modificaciones químicas), la mejor sustancia para eliminar la mayoría de dolores graves.

Para usar cannabis como medicamento hay que: meterlo en algo que no sea un porro; por ejemplo un comprimido. Caracterizar perfectamente lo que vas a meter en ese comprimido, es decir, tantos miligramos de tal sustancia. Haber modificado la sustancia original para que no tenga esa enorme cantidad de efectos adversos.

Me vienes a buscar un ejemplo más o menos rebuscado.

Lo que no implica dejar de buscarle substitutos...

Completamente de acuerdo.

¿Eres médico o farmacéutico? Pregunto.

 

[Übermann]

No me jodas, ahora que he dejado los porros que no los legalicen.

Que legalicen la coca, por si algún día me da por ahí, y sobre todo, que despenalicen el suicidio, por si algún día me toca.

En Madrid los porros y el alcohol sirven para, a base de multas, pagar la M-30... Así van las cosas, los jóvenes pagando con multas desproporcionadas un agujero negro financiero.

 

[DerosMC]

Que fumen lo que les salga de los cojones. Eso si, pero luego que no me hagan pagarles las pastillitas de litio. Si acaban hecho una mierda por tomar drogas, que se jodan.

 

[Quantec]

La mas puta no se, pero en el PV y Navarra circulaba el caballo que daba gusto. Hizo desaparece cuadrillas de jovenes a punta pala.

Echarle un ojo a la pelicula El pico, la primera.

Joajoaja El Pico, que gran pélicula, la segunda parte ya descalabra un poco pero solo por el papel del Pirri en la Prision Break ya merece chupársela entera.

Y sí, una de tantas miserias llevadas a cabo por el Estado Español fue el hacer la vista gorda, e incluso meterse en el asunto de lleno, en la entrada y distribución de heroína en las Vascongadas para "adormecer" a una juventud vasca excesivamente nerviosa y cada vez más metida en la causa del nacionalismo vasco.

Consecuencia clara de ello fue que en los 80 solo en Bilbao había más yonkis que en tres provincias a elegir del resto del estado.


Por cierto, el que hace de Urko en la película, el hijo del candidato abertzale, murió de Sidra al poco después ya que era yonki de los buenos.

El Pirri murió de sobredosis de caballo, cosa que se intutia viendo las pintas que se gastaba en el film, demasiado real para ser la interpretación de un yonki

 

[barriKada]

El hijo del guardia viril tambien murio de yonki.

 

[Orco de Moria]

Legalización para todo tipo de drogas.

La gente las consume igual, por lo menos que paguen impuestos por ellas y que, al menos, se tenga un control sobre la calidad de lo que se vende. Vamos, que no palme la gente por meterse polvos de talco a precio de cocaína, coño.

Con el valor añadido de la autodestrucción de millones de perroflautas, canis, jennys, y escoria social variada hispánica; un perroflauta fumado es menos peligroso que un perroflauta sano...

 

[El_gañán]

Se dice mucho que la marihuana no ha matado a nadie nunca.
¿Es verdad, o es una falacia fumeta de los que llevan caricaturas de bob marley hasta en la cartera?

Legalización de todo menos del caballo, es demasiado adictivo para no ser peligroso, por mucho que se controle su consumo, y si, no soy fumeta pero me echo mis canutos de vez en cuando, no estoy más loco de lo que siempre he estado, no he sentido nunca mono ni nada parecido incluso después de haber estado fines de semana enteros más ciego que Mr. Magoo, y no he probado ninguna otra cosa, los otros vicios me parecen demasiado caros (cocaína) o demasiado malos a corto plazo (Speed, el homólogo barato de la farla), y no quisiera aficionarme a algo que no pueda controlar sin problemas.

P.D. No se si tiene relación con su efecto sobre el glaucoma, pero también previenen "el mal del soldador" que te inflama e irrita los ojos toda la noche por que las retinas se han contaminado por accidente o descuido, con radiación ultravioleta del arco eléctrico, lo digo desde la ignorancia pero también desde la experiencia personal, ya se que suena raro pero es lo que hay.

P.P.D. Progres del foro: que sepáis que Rep. Ron Paul, está a favor de la legalización, ¿Estrategia facha para ganar votos, estrategia libegal para reducir gastos federales, o zas en toda la boca a parte de vuestros dogmas predeterminados?

 

[1984 reload]

Se dice mucho que la marihuana no ha matado a nadie nunca.
¿Es verdad, o es una falacia fumeta de los que llevan caricaturas de bob marley hasta en la cartera?

Me extraña que nadie lo haya puesto aún pero uno de los principales motivos para ilegalizar la marijuana fue el racismo que sentían los useños por los inmigrantes mexicanos que trabajaban en el sur (California y Texas) en los años 30, los puritanos protestantes de entonces no podían tolerar que los adolescentes blancos se comportaran igual que mejicanos y negros así que pusieron el candado y a cagar a la vía.

Con el tiempo USA fue imponiendo su doctrina y moral sobre la dronja a otras naciones y así hasta hoy…el día que desde el imperio se diga que la droja ya es buena se legalizara en todas partes en menos de dos semanas.

Aquí dejo el enlace de una pinicula de los años 30 en la que se nos advierte de los efectos que causan los porros: refeers madness una penicula de culto y tal.

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[El_gañán]

Me extraña que nadie lo haya puesto aún pero uno de los principales motivos para ilegalizar la marijuana fue el racismo que sentían los useños por los inmigrantes mexicanos que trabajaban en el sur (California y Texas) en los años 30, los puritanos protestantes de entonces no podían tolerar que los adolescentes blancos se comportaran igual que mejicanos y negros así que pusieron el candado y a cagar a la vía.

Con el tiempo USA fue imponiendo su doctrina y moral sobre la dronja a otras naciones y así hasta hoy…el día que desde el imperio se diga que la droja ya es buena se legalizara en todas partes en menos de dos semanas.

Aquí dejo el enlace de una pinicula de los años 30 en la que se nos advierte de los efectos que causan los porros: refeers madness una penicula de culto y tal.

Yo también he visto ese documental en el que hablan de los mejicanos que la fumaban tras el duro trabajo del campo, sacan fragmentos de la película que ha puesto (loleante y absurda la forma en que la tía se rie cuando su novio mata al tipo ese que acababa de entrar) y en el que a cada rato sale una cortinilla con el gasto inútil (inútil por que la gente sigue dándole al tema) de miles de millones de dólares en la guerra contra las drojas, y se olvida también de que en ese documental mencionan que en Harlem, la marihuana había sustituido al alcohol por que, (esto es conclusión mía) el libre mercado da la razón al consumidor, horror, la industria alcohólica y tabaquera hizo capitalismo de estado (dedicated to Mr Deros) mediante el departamento de tabaco alcohol y armas de fuego y un famoso batería de jazz fue uno de los primeros encarcelados por la "yerba".