MEMORIA HISTÓRICA: El imperativo de acabar con el franquismo.

[AMON-Ra]

Yo digo lo mismo que digo siempre: Los socialistas (y dentro de ellos incluyo a los comunistas) están escocíos por haber perdido la Guerra Civil, y ahora que tienen la oportunidad están empeñados en querer borrar cualquier huella del franquismo y de la figura de la persona que les derrotó: Franco.

Particularmente estoy en contra de cualquier dictadura, militar o no, pero incluso para el que no le guste, Franco y el franquismo son parte de la Historia de España, para bien y para mal.

Me parece un error gravísimo y un actitud a lo pataleta el querer quitar cualquier símbolo, estatua, texto y luego irán calles que hagan referencia o tenga algo que ver con el período franquista.

Ésto es exactamente lo mismo que hicieron los Talibán en Afganistán cuando "borraron" el Buda gigante excavado en piedra. ¿Acaso los socialistas son iguales a los talibán? ¿Acaso los socialistas tendrían que prender fuego a la Biblioteca Nacional ya que hay textos referentes a las Monarquías Totalitarias Españolas, que a fin de cuentas eran como dictaduras? ¿Veremos a Pepiño Blanco poner una carga de TNT en la estatua ecuestre de Carlos V que hay en la Puerta del Sol? ¿Y a Zapatero dinamitando todos los embalses que mando construir Franco?...

Como he dicho antes, para bien y para mal, Franco ya es parte de la Historia de éste país, y lo que no se puede hacer es pretender cambiar la Historia como quiere hacer éste Gobierno. ¿Qué Franco era un hijo puta? Pues sí, pero igual de hijo puta era Lluys Companys y Sabino Arana y no veo a nadie intentando borrar su figura.

 

[Hammer]

Lo malo es que estas cosas las decís en serio.

Jo.

Completamete en serio. El bando Nacional vencio al bando Republicano. Eso dice la historia porque ESO ES LO QUE OCURRIO. Que querais llorar para borrar lo que no tuvisteis cojones de ganar es patetico. No apoyo la dictadura pero la prefiero mil veces a la dictadura comunista que nos habriamos comido y seguiramos comiendonos (si no nos hubiesemos visto invadidos por los Alemanes, que esa seria otra). No haber impedido a la CEDA formar gobierno, que eso de "la democracia es buena pero solo si gana la izquierda" esta muy feo.

Y si os jode ver una calle del Generalisimo, a mi tambien me jode. La diferencia es que a mi me jode igualmente ver una de Carrillo "Marques de Paracuellos" y vosotros estais felices con ella.

Señores, aqui o follamos todos, o la puta al rio. La guerra civil estaba enterrada y gracias a vuestros esfuerzos estamos reviviendola. ¿Que hay muertos rojos en la cunetas? Nacionales tambien. ¿Veis acaso a los japoneses ir a Iwojima a desenterrar a sus muertos? ¿A los americanos a Pearl Harbour o al Norte buscar en el Sur o viceversa? ¿A los alemanes al Norte de Africa? ¿A los ingleses o a los rusos a Alemania?

Ah, no. Es que en esos paises MIRAN PARA ADELANTE con la intencion de crecer como estados e intentar olvidar unos horrores que nunca debieron producirse. Aqui, en cambio, solo son excusas para tirar de la poltrona en el caso de los sociatas, buscar voto facil en el caso de IU o llorar y sacar dinero en los casos vasco y catalan.

Mierda de pais. Asi nos va.

 

[karpov]

Que hay de malo en que la iglesia recuerde a las decenas de miles de inocentes que fueron cruelmente asesinados por profesar la fe católica sin haber hecho daño a nadie?

Por la misma regla de tres ¿Qué hay de malo en que se dignifique la memoria de tantos masacrados por el franquismo por el simple hecho de no ser adeptos al régimen, ser intelectuales, ser acusados falsamente por gente que aprovechó el sinsentido franquista para vengarse por cualquier asunto? la respuesta es la misma pero se añade una pregunta más ¿Por qué con unos si y con otros no?

¡ME CAGO EN SATANÁS!

No vuelvo a postear en domingo de resaca.

Ale.

Cosas como ésta son las que a veces salvan éste subforo lol:

Si me compara usted con Pio Moa, le comparare yo con un cruce entre un payaso de micolor y Javier Sardá.

Como eres tonto con avaricia con denominación de origen, será absurdo recordar que el apodo de "hammer" colocado a Pío Moa se debe a su predilección por éste objeto de carpintería para matar policías, pero como el ojete del mundo que te debes de creer que eres previsiblemente tenías que pensar que me refería a ti... pero incluso éste personaje vendido al mejor postor, chaquetero y miserable tiene un nivel intelectual inferior al de una ameba pero bastante superior al tuyo. Cuando digan "Bacín" entonces y solo entonces di "presente".


Estos "debates" resultan cansinos... me recordais a las asociaciones de gilipollas que montan en cólera cuando en un anuncio sale un pastor junto a una montaña de estiercol o un boy scout con maneras de gilipuertas o unos pechos en un anuncio de prenatal y piden su retirada

¿Os vá a salir más caro el pan? ¿os están privatizando de forma encubierta la sanidad como hace Espe? ¿Lloverá todos los domingos y festivos para joderos el vermútito en el bar? ¿Qué más os dará que se reconozca la memoria de una gente que por lo visto ni os va ni os viene? ¿Por qué os escuece tanto? es igual que los matrimonios gays... ¿Os han abierto el ojete por esa ley? ¿Qué más os dará? que panda de intolerantes cansinos, el caso es protestar por joder, alineados en las estupideces que se digan desde la C/Génova.

Por que la ley de dependencia también ha sido votada por el PP, si no, estaríais con la misma cantinela que haceis con las demás, simplemente por joder.

 

[boroto]

Completamete en serio. El bando Nacional vencio al bando Republicano. Eso dice la historia porque ESO ES LO QUE OCURRIO. Que querais llorar para borrar lo que no tuvisteis cojones de ganar es patetico. No apoyo la dictadura pero la prefiero mil veces a la dictadura comunista que nos habriamos comido y seguiramos comiendonos (si no nos hubiesemos visto invadidos por los Alemanes, que esa seria otra). No haber impedido a la CEDA formar gobierno, que eso de "la democracia es buena pero solo si gana la izquierda" esta muy feo.

Y si os jode ver una calle del Generalisimo, a mi tambien me jode. La diferencia es que a mi me jode igualmente ver una de Carrillo "Marques de Paracuellos" y vosotros estais felices con ella.

Señores, aqui o follamos todos, o la puta al rio. La guerra civil estaba enterrada y gracias a vuestros esfuerzos estamos reviviendola. ¿Que hay muertos rojos en la cunetas? Nacionales tambien. ¿Veis acaso a los japoneses ir a Iwojima a desenterrar a sus muertos? ¿A los americanos a Pearl Harbour o al Norte buscar en el Sur o viceversa? ¿A los alemanes al Norte de Africa? ¿A los ingleses o a los rusos a Alemania?

Ah, no. Es que en esos paises MIRAN PARA ADELANTE con la intencion de crecer como estados e intentar olvidar unos horrores que nunca debieron producirse. Aqui, en cambio, solo son excusas para tirar de la poltrona en el caso de los sociatas, buscar voto facil en el caso de IU o llorar y sacar dinero en los casos vasco y catalan.

Mierda de pais. Asi nos va.

Ya estamos con la excusa de la dictadura comunista. Que daño hizo el franquismo en la sociedad y que hondo caló algunas ideas, como la de la dictadura comunista. Claro, se estaba preparando un golpe sovietico, verdad? Como años mas tarde se encargó de desmentir el propio Gil robles, pero en fin...

La diferencia entre el generalisimo y carrillo, es que el generalisimo no paró de matar cuando acabó la guerra, por ejemplo.

Aquí yo también quiero mirar para adelante, pero hay cosas que es mejor olvidarlas y enterrarlas bajo tierra.

 

[JesusChristo]

La diferencia entre el generalisimo y carrillo, es que el generalisimo no paró de matar cuando acabó la guerra, por ejemplo.

¿Y el otro no lo hubiera hecho en caso de haber ganado, a semejanza de su amantísimo Stalin?

Ah, no, que era de los buenos.

 

[karpov]

¿Y el otro no lo hubiera hecho en caso de haber ganado, a semejanza de su amantísimo Stalin?

Ah, no, que era de los buenos.

Pero no ganó, así que no se puede acusar de algo que no se ha hecho...

ahora vendrán los acólitos de CTRL+Cesar CTRL+Vidal a contarnos el cuento de paracuellos, podeis ahorrároslo, ya está demasiado manido el tema, incluso en el caso de que hubiera sido cierto las ejecuciones del franquismo fueron muchas más y están documentadas, aunque parece que os gusta ignorarlas.

 

[1492]

Particularmente estoy en contra de cualquier dictadura, militar o no, pero incluso para el que no le guste, Franco y el franquismo son parte de la Historia de España, para bien y para mal.

Exacto.

¿Acaso los socialistas son iguales a los talibán?

Son peor, por lo menos los taliban van de cara y nunca han escondido sus intenciones, no como la basura progre-socialista y su asquerosa hipocresia y doble moral.



Es mejor ponerle calles a Polanco.

 

[machacasaurio]

Es mejor ponerle calles a Polanco.

¿La que le ha puesto Gallardón? A ver si va ser del PSOE :137

 

[1492]

¿La que le ha puesto Gallardón? A ver si va ser del PSOE :137

¿y que me quieres decir con eso alma candida?

 

[machacasaurio]

¿y que me quieres decir con eso alma candida?

Nah, por los progres malignos que le ponen calles a Polanco en vez de a Franco y tal.

 

[boroto]

¿Y el otro no lo hubiera hecho en caso de haber ganado, a semejanza de su amantísimo Stalin?

Ah, no, que era de los buenos.

Ah no, que no ha pasado y nunca lo sabremos.

Y si, y si, y si...

 

[AMON-Ra]

Aquí lo único claro es lo que han dicho antes, y es que una cosa que estaba ya casi olvidada, algunos se han dedicado a revivirla y a homenajear SÓLO a un bando de la guerra. Muertos hubo en los dos bandos, inocentes en ambos y perjudicados en ambos. Familias enteras masacradas y separadas en las que un hermano era nacional y otro hermano era rojo.

Adolfo Suárez se encargó personalmente de "perdonar" a Carrillo y al PCE en un claro gesto de olvidar de una vez por todas la Guerra Civil. Pero ahora no, ahora sale el mierdero de ZP a decir que los rojos eran los buenos y los otros no, y que todo lo referente al bando nacional debe ser eliminado.

Éste gilipollas lo único que hace es remover heridas cerradas y dolorosas, y poner de nuevo a media España en contra de la otra media España, con el serio peligro que eso conlleva.

PD: Recordemos que la Guerra Civil se inició por la ineptitud y estupidez de los socialistas republicanos de la 2ª República.

 

[1492]

Nah, por los progres malignos que le ponen calles a Polanco en vez de a Franco y tal.

Ahhh ya ya

Ahora dime ¿Donde he dicho ya que los malignos progres le ponen calles a polanco?

Y vuelvo a repetir, sera mejor ponerle calles a Polanco (afin al regimen franquista por si no lo sabias)

 

[JesusChristo]

Y si, y si, y si...

En que en éste caso no hay condicionantes, estoy seguro de que lo habría hecho.

 

[Otroijodeputa]

Yo digo lo mismo que digo siempre: Los socialistas (y dentro de ellos incluyo a los comunistas) están escocíos por haber perdido la Guerra Civil, y ahora que tienen la oportunidad están empeñados en querer borrar cualquier huella del franquismo y de la figura de la persona que les derrotó: Franco.

Particularmente estoy en contra de cualquier dictadura, militar o no, pero incluso para el que no le guste, Franco y el franquismo son parte de la Historia de España, para bien y para mal.

Me parece un error gravísimo y un actitud a lo pataleta el querer quitar cualquier símbolo, estatua, texto y luego irán calles que hagan referencia o tenga algo que ver con el período franquista.

Ésto es exactamente lo mismo que hicieron los Talibán en Afganistán cuando "borraron" el Buda gigante excavado en piedra. ¿Acaso los socialistas son iguales a los talibán? ¿Acaso los socialistas tendrían que prender fuego a la Biblioteca Nacional ya que hay textos referentes a las Monarquías Totalitarias Españolas, que a fin de cuentas eran como dictaduras? ¿Veremos a Pepiño Blanco poner una carga de TNT en la estatua ecuestre de Carlos V que hay en la Puerta del Sol? ¿Y a Zapatero dinamitando todos los embalses que mando construir Franco?...

Como he dicho antes, para bien y para mal, Franco ya es parte de la Historia de éste país, y lo que no se puede hacer es pretender cambiar la Historia como quiere hacer éste Gobierno. ¿Qué Franco era un hijo puta? Pues sí, pero igual de hijo puta era Lluys Companys y Sabino Arana y no veo a nadie intentando borrar su figura.

El Franquismo desenterró a los muertos de su bando y los homenajeo durante 40 años … ¿Que pasa te molesta que los familiares de los del bando republicano después de no poder llorar ni sus muertos durante la dictadura y de seguir callados durante esta puta democracia quieran buscar y enterrar dignamente sus familiares?

Sobre los simbolos y calles, por mucha “historia que sea, el franquismo lleno el país de sus nombres y símbolos ¿Qué queréis que nos levantemos cada mañana y que nos tengamos que tragar esa mierda? Pues no …

 

[Otroijodeputa]

Adolfo Suárez se encargó personalmente de "perdonar" a Carrillo y al PCE en un claro gesto de olvidar de una vez por todas la Guerra Civil. Pero ahora no, ahora sale el mierdero de ZP a decir que los rojos eran los buenos y los otros no, y que todo lo referente al bando nacional debe ser eliminado.
.

¿Perdonar? ¿Que hablas?

 

[Franz Ferdinand]

pero si carrillo no ha podido hacer nada malo joder...

 

[AMON-Ra]

¿Perdonar? ¿Que hablas?

Hablo de que con la Transición Democrática se legalizó al Partido Comunista Español, cuyo líder, Santiago Carrillo estaba en el exilio. Se les legalizo y se les "perdonó" para que la Transición se pudiera hacer entre TODOS....algo que se está cargando Zapatero

 

[AMON-Ra]

El Franquismo desenterró a los muertos de su bando y los homenajeo durante 40 años … ¿Que pasa te molesta que los familiares de los del bando republicano después de no poder llorar ni sus muertos durante la dictadura y de seguir callados durante esta puta democracia quieran buscar y enterrar dignamente sus familiares?

Sobre los simbolos y calles, por mucha “historia que sea, el franquismo lleno el país de sus nombres y símbolos ¿Qué queréis que nos levantemos cada mañana y que nos tengamos que tragar esa mierda? Pues no …

El franquismo hizo exactamente lo mismo que hubieran hecho los rojos si éstos hubieran ganado la Guerra Civil, ni más ni menos, y si me apuras quizá con los rojos hubiera sido peor la represión hacia el otro bando.

Y si dices que no te quieres levantar cada mañana y ver los símbolos franquistas que aún imperan en nuestras calles pues yo protesta a favor de la retirada de todos los símbolos republicanos que aún existen en éste país, que te recuerdo que las dos repúblicas que hemos tenido han sido las causantes de las dos épocas más nefastas de España. Y también a favor de la retirada de todos los monumentos romanos (acueductos Segovia y Mérida, circos y anfiteatros...) ya que eran de un Imperio militar y a la vez como una dictadura. Igualmente protesto a favor de la retirada de todos los monumentos y símbolos de todas las monarquías que ha habido en este país, desde Don Pelayo hasta el actual. También entonces hay que destruir todos los pantanos y carreteras que mandó construir Franco (son símbolos franquistas ¿no?)...

 

[Tannhäuser]

El Franquismo desenterró a los muertos de su bando y los homenajeo durante 40 años …

Y la gente de derechas lleva 30 aguantando distorsiones de la Historia, lloriqueos, maniqueísmos y criminalizaciones. Durante el franquismo se sabía lo que había, la versión que había era la de la dictadura, y todo el mundo era consciente de su parcialidad.
Durante la democracia hemos tenido que tragarnos las manipulaciones de la izquierda como la versión oficial sin derecho a réplica so pena de ser tachados de filofranquistas o "antidemócratas". Vaya democracia de mis cojones.

y de seguir callados durante esta puta democracia quieran buscar y enterrar dignamente sus familiares?

Sí, sí, calladísimos. No hay más que ver toda la imaginería patria, así como la política, literatura y cine desde principios de los años 80. ¿En qué mundo vives, chaval?

Sobre los simbolos y calles, por mucha “historia que sea, el franquismo lleno el país de sus nombres y símbolos ¿Qué queréis que nos levantemos cada mañana y que nos tengamos que tragar esa mierda? Pues no …

Yo tengo que levantarme todas las putas mañanas y tragarme que en mi ciudad haya una avenida dedicada a Carlos Marx. Según tu punto de vista, tendría todo el derecho del mundo a quemarla, y encima indignarme porque alguien reprobase mi actitud.

También los sociatas del ayuntamiento, y de esto hace años, han renombrado una calle, Héroes del Simancas (lee un poco a ver si te enteras de qué va la historia), pasando a ser la avenida de Pablo Iglesias. Como ves, golpes bajos y calculador para dar donde más duele. ¿Sabes cómo se llama eso? Odio y revanchismo.
Por esta regla de tres, habría que derribar los monumentos a las víctimas de Gernika y levantar unos nuevos a la Legión Cóndor.

Das vergüenza ajena, hijo del doble rasero.

Por la misma regla de tres ¿Qué hay de malo en que se dignifique la memoria de tantos masacrados por el franquismo por el simple hecho de no ser adeptos al régimen, ser intelectuales, ser acusados falsamente por gente que aprovechó el sinsentido franquista para vengarse por cualquier asunto? la respuesta es la misma pero se añade una pregunta más ¿Por qué con unos si y con otros no?

A los mártires los beatifica la Iglesia, no el Estado. No les beatifica por cuestión política, sino de fe. La Iglesia no ordena que haya que quitar calles y estatuas. La ceremonia la paga la Iglesia, no tú. Tampoco te obliga nadie a que asistas a la ceremonia, así que no sé de qué te quejas.

La memoria de los muertos de la izquierda ya ha sido dignificada por activa y por pasiva, ya ha habido mil homenajes (muchos de ellos institucionales, no particulares) y habrá más, y no he visto que los católicos se hayan rasgado las vestiduras.

Una cosa es homenajear a los caídos, y otra muy distinta promulgar una ley que imponga la postura del gobierno, una postura POLÍTICA, sobre cuestiones muy controvertidas y delicadas que afectan a muchísima gente.

 

[karpov]

Blas varios...

y no he visto que los católicos se hayan rasgado las vestiduras.

...y más blas sin contenido

¿Tu no escuchas la COPE majo? por que fueron los que empezaron a montar bronca hace unos años con todo éste tema (como con otros) vaya que si se han rasgado las vestiduras... la iglesia de éste pais todavía le debe demasiado a Paquito el chocolatero, y les cuesta horrores romper con su pasadowned.

 

[caco3]

¿Tu no escuchas la COPE majo? por que fueron los que empezaron a montar bronca hace unos años con todo éste tema (como con otros) vaya que si se han rasgado las vestiduras... la iglesia de éste pais todavía le debe demasiado a Paquito el chocolatero, y les cuesta horrores romper con su pasadowned.

Y dale. La Igleasia ha beatificado mártires desde siempre, incluso desde antes
de que existioese la II República. Tiene esa costumbre. En cuanto a los mártires
de la República, también ha beatificado desde hace muchos años. Por ejemplo,
recuerdo que en el año 92 ó 93 beatificaron a 20 o 30 seminaristas claretianos.

Por su parte la izquierda lleva haciendo homenajes a izquierdistas desde
siempre, lo cual me parece muy bien si los considera sus héroes, aunque a mi no
me lo parezcan.

¿Y? ¿A dónde quieres llegar? Me parece una argumentación muy endeble.

 

[brus lee]

ya estamos con la COPE...pero si la cope solo la escuchais los progres.


Pues yo con esta ley igual que con EPC, al final lo que se hace impuesto por ley suele conseguir exactamente lo contrario de lo que se propone y la gente mas joven acabara rechazando esos principios. igual tiene que pasar una generación o dos (esta esta perdida, son bobos) pero pasará y será el fin del progresismo oficial.

 

[ozymandias]

Yo tengo un par de dudas, una para todos en general:
¿Los equipos de futbol han de quitar de sus vitrinas las Copas del Generalisimo y no computarlas ,como ahora, como Copas del Rey ganadas?

Y otra para los que sois historiadores ¿Que pretendian los fuerzas politicas que se levantarón contra la república en Octubre del 34 y por que en Asturias se constituyeron gobiernos y juntas similares a la de la Republica socialista sovietica?

 

[AMON-Ra]

Yo tengo un par de dudas, una para todos en general:
¿Los equipos de futbol han de quitar de sus vitrinas las Copas del Generalisimo y no computarlas ,como ahora, como Copas del Rey ganadas?

Y otra para los que sois historiadores ¿Que pretendian los fuerzas politicas que se levantarón contra la república en Octubre del 34 y por que en Asturias se constituyeron gobiernos y juntas similares a la de la Republica socialista sovietica?

Ya, tu dile al Sr. Laporta que tire a la basura todas las ligas que ganó durante el régimen franquista...ya verás a dónde te manda...

En cuanto a lo 2º no te puedo contestar porque no soy historiador y no quiere meter la gamba.