NIÑOS CABRONES ( juicio a los pijos quemaindigentes ). Soluciones para ellos

[RUFIAN_]

Bien he buscado y rebuscado y no encontré un hilo adecuado para hablar de la noticia del juicio que se está celebrando contra los chavales que hace tres años quemaron viva en un barrio alto de Barcelona a una indigente. Asi que trataré de profundizar no sólo en la mera noticia, sinó en analizar y debatir que posibles soluciones serian las más justas, amen de repasar otros casos similares ocurridos en la España moderna de niños asesinos.

El caso de la indigente quemada me dió mucho coraje por varios motivos: la crueldad de los hechos, la frialdad de los niñatos que llegaron a entrar y salir del cajero como cinco veces en toda una noche, increpando e insultando a la pobre mujer en todas ellas, y el saber que al autor material del homicidio, de 16 años en aquel momento, la broma le saldria casi gratis ( 8 años de internamiento en un centro de menores fue su firme condena ).

A los otros dos imputados, Ricard Pinilla y Oriol Plana, se los juzga estos dias en Barcelona como adultos, puesto que tenian 18 años en áquel momento.

Aqui os dejo el enlace con más información: los dos acusados utilizan el viejo truco: ponerse gafitas, vestirse bien ante el juez, ir de buenos, decir que quién la mató fue el otro menor ya juzgado, e incluso referirse a la indigente como "la señora Endrinal" ( que era el apellido de esta mujer )

"Queríamos echarla porque olía mal" · ELPAÍS.com

La cuestión es que entre una cosa y otra ni unos ni otros pagaran por lo que hicieron.

Otros ejemplos:

José Rabadan, el menor que asesinó a su familia con una katana.

Pasó internado en un centro de menores ni cinco años, los hechos ocurrieron en el 2000 y hace ya años que está en la calle, trabaja como peón de obra.

laverdad.es - Murcia - REGIÓN - El joven de la catana ya se pasea por Santander, donde trabajará de albañil

Las asesinas góticas de Cádiz, de 16 años, acusadas de matar a una compañera de clase según ellas por placer, también en 2000, pasaron cuatro años de internamiento.

Hoy ya hace años que ambas estan en la calle, una de ellas incluso cursa y está a punto de acabar una carrera universitaria.


El caso de Rabadan puede pasar, al menos los psiquiatras dijeron y demostraron que estaba como una puta cabra en el parte médico, pero los otros casos no.

Creo que se salvaguarda y protege tanto al menor, que los propios menores olvidan que apare de derechos también tienen deberes.

Yo encuentro injusto que todos estos maten y por tener 16 o 17 años no cumplan condena, es absurdo. Se leen cuatro libros en un centro de menores en el que pasan tres dias contados y para casa. Mal, me parece muy mal.

 

[YoHiceARoqueIII]

Mataba a los 3 culpables y a los 6 padres por no haberlos oxtiado desde la más tierna infancia.

Aunque el video es 100% PL hay que ser muy hijo de puta para cometer semejante infamia.

 

[adrenalinico]

Hace falta una buena guerra para mandarlos alli y que la diñen al servicio de su pais o que vuelvan hechos hombres de verdad.

Hasta que eso no pase, 20 años a la sombra. Claro que en este pais con el codigo penal que tiene no pasaran jamas ninguna de las dos cosas-

 

[malgusto]

Es que llamar niño a un tio con 17 años, eso si que es delito, una persona con esa edad ya sabe perfectamente lo que hace asi que en este tipo de delitos deberian ser juzgados como adultos.

 

[Lager_qué_rica!]

Es que llamar niño a un tio con 17 años, eso si que es delito, una persona con esa edad ya sabe perfectamente lo que hace asi que en este tipo de delitos deberian ser juzgados como adultos.

Consecuencias del buenismo progre. Las penas ya no son un castigo acorde con la naturaleza del delito y un ejemplo y contramotivo para aquel que tenga la intención de cometerlo porque eso sería de "fachas", como casi todo lo que es de sentido común.

 

[El Profesor]

Nos acercamos, por no decir que estamos ya, a la era de La naranja mecánica -y no hablo de fúrgol-.

Jóvenes aburridos, sin moral ni ética, dispuestos a matar a una persona sólo por la fama, como en el caso de las góticas esas.

Enfermos mentales hikkikomoris que se cargan a su familia a lo bestia, no hablo de un disparo y adiós, sino a espadazos y machetazos, se carga a sus padres y a su hermana.
Encima el psiquiata dice de él:

"En cuanto a su estado psíquico, según el Dr. García Andrade, el menor padece un cuadro de psicosis epiléptica idiopática, que se acompañó de un estado crepuscular en el que se desencadenó una crisis de automatismo orgánico sin posibilidad de control, dando lugar a un homicidio múltiple, inmotivado e incomprensible [...]

¿Entonces qué cojones hace libre un tipo que si se le va un poco, te la puede liar parda? ¿Acaso vale más la vida de este infraser que la de cualquier persona inocente? Y es que encima trató de fugarse, ni siquiera ha tenido buena conducta.

Me resulta dantesca la situación; un tío se carga a su familia a sangre fría y ya está tranquilote, con curro y totalmente libre... Mejor que muchas otras personas honradas.

La verdad es que este país es muy hijo de puta, parecen más importantes los criminales que las víctimas

¿La solución? Yo pienso que aquellos que son capaces de hacer algo así, tan fríamente, están locos, por lo que no hay muchas posibilidades de prevenirlo. No me parece que sea cuestión de educación, video-juegos violentos, películas chungas o Marilyns Mansons, alguien que mata a sangre fría y se queda tan pancho, está loco... La solución que veo, es control psicológico anual desde educación infantil.

Y en algunos casos, nada de juzgarles como a niños, sino como adultos y con penas mucho más duras.

Claro que en USA son más duros que aquí y tienen muchísima criminalidad, pero es un país diferente... Yo creo que en España algo de endurecimiento de la educación y de las penas sí sería bastante efectivo.

Y esto sería un nuevo reductio ad hitlerum, porque en cuanto alguien proponga algo sensato que vaya en contra de la progresía, será automáticamente facha.

 

[jean]

*Endurecer las penas y tratarlos como adultos a partir de los 16 años.
*Mas autoridad del profesor sobre el alumno.
y por último y mas importante,los padres.

 

[Dwight Schrute]

Mirad este par de vídeos: Este juez es un AMO, se necesita mas gente como el en los juzgados, esta es una lección magistral sobre crianza y leyes de menores.

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Emilio Calatayud Pérez (Ciudad Real, 22 de diciembre de 1955) es un magistrado español, juez de menores de Granada conocido por sus sentencias ejemplares. Sus sentencias educativas han bajado la delincuencia en Granada y han aumentado el número de menores que no reinciden en el delito. En casi 20 años, el "padrazo" ha juzgado a más de 10.000 jóvenes a los que, siempre que puede, da esa segunda oportunidad que todos alguna vez hemos necesitado. Está casado y es padre de dos hijos.
fuente: es.wikipedia.org

Este tio es un crack en lo que respecta a educacion de menores, vimos este video en una clase en la facultad y al final la gente quedo sin palabras, no se puede decir mas en tan poco tiempo.

Sinceramente da igual el partido o la corriente politica actual del gobierno, la educacion es un tema con el que no se juega y hay que reforzarla en todos los sentidos, social, moral, etc.

 

[88]

Consecuencias del buenismo progre. Las penas ya no son un castigo acorde con la naturaleza del delito y un ejemplo y contramotivo para aquel que tenga la intención de cometerlo porque eso sería de "fachas", como casi todo lo que es de sentido común.

Me jode tener que ser yo el que lo diga, pero la ley de menor se hizo con el gobierno de Jose Maria Aznar (ojo que para mi Aznar es AMO supremo).

La ley del menor es consecuencia del subnormalismo que desde la transicion se ha ido implantando en la sociedad española en su conjunto. Por un lado los progres, que mas tontos y no nacen, y por otro el PP con sus complejos, han dirigido el sentido de las penas en beneficio del reo produciendose una "victimizacion de la victima".

Vamos, que los pajaros ahora tiran a las escopetas. Y yo en cierto sentido me alegro, porque con FRANCO esto no pasaba, principalmente porque las leyes eran Justas, y el que la hacia la pagaba. El que no infringia la Ley no debia temer a nada, y ademas gozaba de seguridad ciudadana, por mucho que digan lo contrario los alcornoques que hoy tenemos por politicos.

Y ahora tenemos esta basura.

 

[barriKada]

A los chavales estos les va a salir mas barato quemar un cajero con una mujer dentro que a un amigo mio quemarlo vacio. La ley en este pais es casi perfecta.

 

[malgusto]

Eso le pasa a tu amigo por capullo

 

[barriKada]

Pues si, y por quemarlo en Iruña y no en Malaga, por ejemplo.

 

[malgusto]

Iruña quiere decir Navarra, no?

La ley en general es una puta mierda, pero lo del terrorismo es lo que tiene, hay que aplacar animos de "gamberrillos futuros terroristas"... Si no se queman autobuses y cajeros pues no te meteran en la carcel.

 

[Leonard Shelby]

Pues si, y por quemarlo en Iruña y no en Malaga, por ejemplo.

¿Por quemar un cajero o por pertenecer a una organización que se dedica a destrozar mobiliario urbano y que cuesta al contribuyente millones de euros?

 

[barriKada]

¿Por quemar un cajero o por pertenecer a una organización que se dedica a destrozar mobiliario urbano y que cuesta al contribuyente millones de euros?

Por quemar y por pertenecer a esa organizacion, pero no lo es. Lo que hizo no deja de ser una gilipollez (enorme gilipollez) por ir borracho. Ademas, que casi no se quemo nada, se podia sacar pasta aun.

 

[malgusto]

Por quemar y por pertenecer a esa organizacion, pero no lo es. Lo que hizo no deja de ser una gilipollez (enorme gilipollez) por ir borracho. Ademas, que casi no se quemo nada, se podia sacar pasta aun.

Vaya, que bueno tu amigo que encima quemo y fue considerado con los usuarios

Bueno, tu amigo seguro que no vuelve a hacer el gili.

 

[barriKada]

Iruña quiere decir Navarra, no?

No, Iruña es Pamplona. Y si, no creo que a mi colega se le ocurra jugar mas con mecheros.

 

[RUFIAN_]

Yo pienso que aquellos que son capaces de hacer algo así, tan fríamente, están locos

Pues piensas mal. Esos dos del cajero y la indigente estan mejor que tu y que yo. Locos? Locos de que? Mimados, malcriados, hijos de puta, eso si. Pero de locos nada de nada.

Por cierto Leonard, en un reportaje de televisión dijeron que Rabadan ingresó en una prisión en un principio y siendo menor de edad, en contra de lo que he podido leer en internet. No sé cual de las dos versiones es la verdica.

Exite o ha existido algún caso de algún menor de edad que está en una prisión de adultos en España?

 

[El Profesor]

Pues piensas mal. Esos dos del cajero y la indigente estan mejor que tu y que yo. Locos? Locos de que? Mimados, malcriados, hijos de puta, eso si. Pero de locos nada de nada.

Es posible que tengas razón, pero conozco a gente en extremo mimada, malcriada y bastante hijos de puta que han hecho putaditas a cierto nivel... Me parece que la diferencia con éstos del cajero, es precisamente la locura, igual no de los tres pero al menos de uno de ellos ¿Y quién está más loco, el loco o el loco que sigue al loco?

Aunque según han dicho ellos su intención sólo era espantarla y en ningún momento la rociaron, visto así sí tienes más razón.

Pero vamos, hay gente mal criada, mimada e hija de puta que juega a juegos violentos y no les afecta a la mollera como para hacer una salvajada, sino este tipo de crímenes creo que serían más habituales.

Si no son locos biológicos, serán locos sociales o no sé... Es que a mí me cuesta mucho concebir por ejemplo lo del tipo de la catana, por más que leo cosas del suceso y del autor, no deja de parecerme una especie de "historieta" más, de novela social.

Igual tienes razón y el loco soy yo.

 

[RUFIAN_]

Es posible que tengas razón, pero conozco a gente en extremo mimada, malcriada y bastante hijos de puta que han hecho putaditas a cierto nivel... Me parece que la diferencia con éstos del cajero, es precisamente la locura, igual no de los tres pero al menos de uno de ellos ¿Y quién está más loco, el loco o el loco que sigue al loco?

Aunque según han dicho ellos su intención sólo era espantarla y en ningún momento la rociaron, visto así sí tienes más razón.

Pero vamos, hay gente mal criada, mimada e hija de puta que juega a juegos violentos y no les afecta a la mollera como para hacer una salvajada, sino este tipo de crímenes creo que serían más habituales.

Si no son locos biológicos, serán locos sociales o no sé... Es que a mí me cuesta mucho concebir por ejemplo lo del tipo de la catana, por más que leo cosas del suceso y del autor, no deja de parecerme una especie de "historieta" más, de novela social.

Igual tienes razón y el loco soy yo.

Según lo que dicen ellos no? Claro hombre claro, y tu te lo crees, no? Que van a decir? Van a decir: "si señor juez, queria matarla, soy muy malo, cuantos más años de cárcel me imponga mejor". Pues fijese que no busqué el video, pero ahora se lo voy a poner, ese video dió la vuelta al mundo, y en él se ve quien realmente quién mató a la indigente.

EL MENOR DE EDAD METIÓ EL BIDÓN DENTRO, Y UNO DE LOS QUE ERAN MAYOR DE EDAD LANZÓ CONTRA EL BIDÓN LA COLILLA DEL CIGARRO QUE SE ESTABA FUMANDO PARA EXPLOSIONAR EL CAJERO.

En el segundo apróximadamente 50 veras al menor con el bidón lanzandolo y al mayor de edad dando una calada al cigarro e ipso facto lo lanza y todo estalla.

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No puse el video en el post porque para empezar no creo que haya un culpable, la mataron los tres, pero si nos ponemos tiquismiquis, el que la mató materialmente fue el que tiró la colilla, que era mayor de edad, y los jueces ya se las apañaran y se las apañaron para utilizar al menor en beneficio del otro tarugo.

En cuanto a lo demás, dije que el de la katana si, ese tiene coartada, ese chaval no estaba bien de la cabeza, pero estos tres no, estos tres son unos hijos de puta, unos hijos de puta de 16 y 18 años si, pero no menos hijos de puta que los hijos de puta de 40.

Y los hijos de puta de 16 merecen cástigo al igual que los hijos de puta de 40. Es mi opinión y desgracidamente no es la opinión de los que montan este sistema tan "demócrata".

 

[El Profesor]

Blao

En ningún momento he dicho que yo me crea lo que esos "chavales" hayan podido decir, de momento uno está contradiciendo lo que los otros dos cuentan, por lo que ya es difícil creerles.

Por otro lado sí, podrían reconocer el haberla rociado con gasolina, porque en el improbabilísimo caso que se pudiera demostrar que la mujer sí ha sido rociada, las consecuencias serían peor para ellas.

Lo único que he dicho, o al menos lo único que quería decir, es que si siguiésemos esa corriente (en la que los chavales no tenían la intención de matar a la vieja) entonces tú tenías razón y no estaban locos. A mí me parecen todo lo que has dicho: mimados, malcriados e hijos de puta, pero además uno de ellos por lo menos tiene que estar loco.

Para mí tanto el de la katana como esos tres deberían estar en prisión per saecula saeculorum y en ningún momento creo haber dicho nada diferente a eso.

 

[RUFIAN_]

En ningún momento he dicho que yo me crea lo que esos "chavales" hayan podido decir, de momento uno está contradiciendo lo que los otros dos cuentan, por lo que ya es difícil creerles.

Por otro lado sí, podrían reconocer el haberla rociado con gasolina, porque en el improbabilísimo caso que se pudiera demostrar que la mujer sí ha sido rociada, las consecuencias serían peor para ellas.

Lo único que he dicho, o al menos lo único que quería decir, es que si siguiésemos esa corriente (en la que los chavales no tenían la intención de matar a la vieja) entonces tú tenías razón y no estaban locos. A mí me parecen todo lo que has dicho: mimados, malcriados e hijos de puta, pero además uno de ellos por lo menos tiene que estar loco.

Para mí tanto el de la katana como esos tres deberían estar en prisión per saecula saeculorum y en ningún momento creo haber dicho nada diferente a eso.

Pero es que vamos a ver: intención? Si tu rocias a alguien con gasolina y sobre ella lanzas un cigarro encendido sabes que muy bien parada no acabará esa persona, ni intención ni intencián, es lo que hicieron, lo hicieron asi, asi fueron las cosas. Lo que hubiera podido no pasar, o lo que ellos pensaban no importa, todo eso sobra, y el que ellos esperaran o no la muerte de esa persona ni les quita ni les da desequilibrio mental.

A ellos los indigentes no les gustaban ( no era la primera vez que los agredian ) y por eso la atacaron. Tan fácil como eso. Y están perfectamente bien de la cabeza, y no lo digo yo, lo dicen los psiquiatras del caso.

Por otra parte que es tener cara de loco? Asi mides tu la locura? La locura y la inconsciencia mental no se mide por la cara que tengas, eso está en tu sistema psiquico, es algo que no se puede ver ni tocar, y sólo un especialista puede concluirla y detectarla analizando psicológicamente a una persona, no mirando su cara.

Un etarra está loco? Un atracador de bancos que tiene que desenfundar la pipa contra el policia está loco? El que mató a Kennedy estaba loco? Franco estaba loco? Piensas que ellos son diferentes y locos por ser conscientes que le van a quitar la vida a una persona?

 

[El Profesor]

Pero es que vamos a ver: intención? Si tu rocias a alguien con gasolina y sobre ella lanzas un cigarro encendido sabes que muy bien parada no acabará esa persona, ni intención ni intencián, es lo que hicieron, lo hicieron asi, asi fueron las cosas. Lo que hubiera podido no pasar, o lo que ellos pensaban no importa, todo eso sobra, y el que ellos esperaran o no la muerte de esa persona ni les quita ni les da desequilibrio mental.

A ellos los indigentes no les gustaban ( no era la primera vez que los agredian ) y por eso la atacaron. Tan fácil como eso. Y están perfectamente bien de la cabeza, y no lo digo yo, lo dicen los psiquiatras del caso.

Por otra parte que es tener cara de loco? Asi mides tu la locura? La locura y la inconsciencia mental no se mide por la cara que tengas, eso está en tu sistema psiquico, es algo que no se puede ver ni tocar, y sólo un especialista puede concluirla y detectarla analizando psicológicamente a una persona, no mirando su cara.

Un etarra está loco? Un atracador de bancos que tiene que desenfundar la pipa contra el policia está loco? El que mató a Kennedy estaba loco? Franco estaba loco? Piensas que ellos son diferentes y locos por ser conscientes que le van a quitar la vida a una persona?

Pero a ver cansino, ha salido el niño, el que era menor de edad diciendo hoy en la tele que no querían rociarla, que el barril se les calló. Yo no le estoy dando credibilidad, no se empeñe en eso cojones, sólo le estaba comentado que siguiendo esa improbable posibilidad, usted tendría razón.

¿Y qué cojones dice ahora de la cara de loco? ¿Dónde he dicho yo nada de cara de loco? ¿Está usted loco a caso y oye letras?

Si una persona le quita la vida a otra (salvo por necesidad como defensa propia) sin inmutarse, sin que le suponga nada, sin sentirse mal, para mí está loco. Que no tiene porque coincidir mi opinión con la de un psiquiatra/psicólogo. Cámbielo por anormal profundo si le gusta más ese palabro en lugar de loco.

Pero bueno, me parece una gilipollez de discusión a la que no le encuentro sentido, y todavía estoy flipando por eso que dice de la cara de loco.

 

[manu123]

ufff niños consentidos que lo han tenido todo sin esfuerzo, los padres pasando de la educación de sus hijos, la LOGSE de los......., etc.... pues pasa lo que pasa.

Lo que algun forero ha apuntado anteriormente juzgar a los de 16 años como adultos ya vamos creo yo que con 15 ya son conscientes de lo que hacen no?

 

[RUFIAN_]

Pero a ver cansino, ha salido el niño, el que era menor de edad diciendo hoy en la tele que no querían rociarla, que el barril se les calló. Yo no le estoy dando credibilidad, no se empeñe en eso cojones, sólo le estaba comentado que siguiendo esa improbable posibilidad, usted tendría razón.

¿Y qué cojones dice ahora de la cara de loco? ¿Dónde he dicho yo nada de cara de loco? ¿Está usted loco a caso y oye letras?

Si una persona le quita la vida a otra (salvo por necesidad como defensa propia) sin inmutarse, sin que le suponga nada, sin sentirse mal, para mí está loco. Que no tiene porque coincidir mi opinión con la de un psiquiatra/psicólogo. Cámbielo por anormal profundo si le gusta más ese palabro en lugar de loco.

Pero bueno, me parece una gilipollez de discusión a la que no le encuentro sentido, y todavía estoy flipando por eso que dice de la cara de loco.

Tiene razón en algo. Leí mal una de sus frases y entendí "al menos uno de ellos tiene cara de estar loco". Muy mal por mi. Disculpas.

Por lo demás tranquilicese hombre, el cansino es usted, usted piensa que están locos, pobres ellos, y yo pienso que no. Es su opinión, y ésta es la mia. Simplemente apunté ( creí que no lo sabia ) que los médicos psiquiatras de ese caso en concreto concluyeron en que no estaban locos, y usted ahora dice que sabe más que ellos, ok pues nada, bien por usted.

Tema zanjado.