Para militares o aficionados del tema(tocho)

[nabokov]

En Alemania, en los años 80, el ministerio de defensa publicó un estudio donde afirmaba que una defensa basada en misiles, anticarro y antiaereos, y en la infanteria, podria defender eficazmente el pais a un coste reducido...Esto sería asumible para un pais pequeño, pero les privaria de bizarros desfiles militares, yseria meter todos los huevos en una sola cesta.

 

[montaraz_de_gondor]

solo con el pirineo ya pueden dar por el ojete durante mucho tiempo, eso seria como las montañas de los talibanes

Tienes razón, probablemente seria algo como lo de los makis después de la guerra civil

 

[James Moriarty]

para defensa y dar por el culo no hacen falta tanques ni armas pesadas, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) en un lugar de orografia como la que tiene cataluña

Eso depende:


Con la suficiente moral entre la tropa, se podría montar una buena guerrilla en las ciudades grandes y en los bosques (1/3 del territorio). En la depresión central (zona de Lleida hasta Cervera) el tema sería más complicado. naturalmente, habría que plantar recurrentemente cargas explosivas por control remoto en las fronteras y costas, así como labrar las pistas de los aeropuertos. Eso en caso de una guerra de desgaste.

Otro factor a tener en cuenta es el colaboracionismo, excepto en el area metropolitana, en el resto de ciudades y especialmente de pueblos, la polarización social que acompaña a una guerra los llenaría de espías antiespañoles.

ostia.....este es, por lo menos, de "west point"...

 

[Perineo]

para defensa y dar por el culo no hacen falta tanques ni armas pesadas, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) en un lugar de orografia como la que tiene cataluña

Eso depende:


Con la suficiente moral entre la tropa, se podría montar una buena guerrilla en las ciudades grandes y en los bosques (1/3 del territorio). En la depresión central (zona de Lleida hasta Cervera) el tema sería más complicado. naturalmente, habría que plantar recurrentemente cargas explosivas por control remoto en las fronteras y costas, así como labrar las pistas de los aeropuertos. Eso en caso de una guerra de desgaste.

Otro factor a tener en cuenta es el colaboracionismo, excepto en el area metropolitana, en el resto de ciudades y especialmente de pueblos, la polarización social que acompaña a una guerra los llenaría de espías antiespañoles.

ostia.....este es, por lo menos, de "west point"...

No, solo soy un desequilibrado ligeramente creativo.

 

[lugroki]

eso te pasa por leer demasiado tom clancy y forsyth, que luego vas y te lo crees

a mi me pasa igual, maldito el dia que me regalaron el manifiesto negro

 

[Perineo]

eso te pasa por leer demasiado tom clancy y forsyth, que luego vas y te lo crees

a mi me pasa igual, maldito el dia que me regalaron el manifiesto negro

Ni zorra, oiga.

 

[lugroki]

bueno, pues entonces te pasa por jugar mucho con tus GI joe

 

[RattenKrieg]

Amen del dineral que les costaria mantener ese ejercito, repito importante pero insuficiente.

Necesitarian años para entrenar buenos pilotos y carristas. Lo mismo para entrenar esos 45000 efectivos, muchos de ellos deberian estar entrenados para la lucha en alta montaña. Ademas habria que ver que equipamiento pillarian, necesitarian artilleria pesada y misisles tierra- aire.

En fin igual seria dificil pero españa acabaria con ese ejercito .

 

[Jacques de Molay]

No se puede montar un ejército de la noche a la mañana. Como no contraten mercenarios suizos lo tienen claro.

Además, y sin querer menospreciar a nadie y generalizando, el catalán como soldado de a pie no vale mucho, al menos desde los almogávares.

 

[__Moroder__]

Además, y sin querer menospreciar a nadie y generalizando, el catalán como soldado de a pie no vale mucho, al menos desde los almogávares.

Pues va a ser que como cuerpo los Mossos D'esquadra imponen mas respeto que el agente Cabrales y MArtinez en el Citroen ZX del 92.

 

[RattenKrieg]

Además, y sin querer menospreciar a nadie y generalizando, el catalán como soldado de a pie no vale mucho, al menos desde los almogávares.

Pues va a ser que como cuerpo los Mossos D'esquadra imponen mas respeto que el agente Cabrales y MArtinez en el Citroen ZX del 92.

A mi no me imponen una mierda

 

[Perineo]

Además, y sin querer menospreciar a nadie y generalizando, el catalán como soldado de a pie no vale mucho, al menos desde los almogávares.

Pues va a ser que como cuerpo los Mossos D'esquadra imponen mas respeto que el agente Cabrales y MArtinez en el Citroen ZX del 92.

Sus comisarías están diseñadas para dar mal rollo, dan una sensación mezcla de plástico, sequedad y cámara de gas.

 

[__Moroder__]

Entrar en los mossos d'esquadra es ciertamente complicado, es un cuerpo creado con caracter elitista, especialmente por el tema las pruebas de acceso, y no solo hablo de los temas fisicos ( que piden lo suyo ) sino mas bien el tema intelectual ya que cualquiera que se presente sin tener unos conocimientos de cultura general, y para que negarlo, cultura catalana ( historia, escritura....etc ) va a sudar la gota gorda y a crear callos en los codos en la fase academica antes de hacer el examen.

 

[Jacques de Molay]

Estoy hablando del soldado de infantería catalán, en las últimas guerras en las que ha participado España los contingentes catalanes no han brillado precisamente por su combatividad. El catalán está por lo general más apoltronado.

Soldados más duros y resistentes, los extremeños, que se aferran al terruño con casi nada.

Esto no lo digo porque me salga de la polla, sino que es fruto de largas conversaciones con veteranos de guerra.

 

[MoRRoPiCo]

En Minuto digital (todos esos pamfletos se llaman igual, que curioso) han "encontrado" (probablemente fruto de una paja mental, ya que no citan fuente alguna) el siguiente texto:

Son muchos los especialistas que desde hace tiempo vienen especulando sobre el especial interés que el tripartito catalán tendría en la formación de una fuerza propia de combate. Lo que puede sonar a broma pesada, podría ser algo más serio si los textos a los que ha tenido acceso Minuto Digital formaran parte de un estudio previo del tripartito sobre la formación de una fuerza de combate catalana.

No es ciencia ficción, los datos de este texto tienen un evidente sentido.

En el documento se ofrecen datos de gran interés. El conocimiento que se desprende de la estructura militar española podría poner bajo sospecha a algún militar en activo que habría podido colaborar en dicho informe.

Resulta evidente que hay que tomar el presente documento con la necesaria prudencia, pero no dejan de sorprendernos los datos que se ofrecen en él...sobre todo aquellos relativos al ejercito español.

Las primeras líneas recogen algunos datos logísticos de la defensa española:

"... lo que resulta caro es un ejercito ofensivo, un ejercito defensivo no cuesta tanto. El Estado Espanol es vulnerable, hemos de tener en cuenta que en todo el estado español hay:

- 22 cables coaxiales submarinos para telecomunicaciones
- 2 estaciones de comunicación por satèlite
- 1.297 repetidores de televisión
- 265 km de líneas de transporte de petroleo crudo
- 1.794 km de líneas de transporte de productos refinados de petroleo
- 1.666 km de líneas de transporte de gas natural
- 12.691 km de línea ferroviaria operada por RENFE


Esto podría dar mucho juego. Durante la primera guerra entre rusos y chechenos, los rusos practicamente no usaron la aviación porque los chechenos capturaron aparatos militares rusos y tenían pilotos. Amenazaron con ataque suicidas contra centrales nucleares rusas y los rusos se lo tomaron muy seriamente. En la segunda guerra el problema de los aviones ya era inexistente, y los rusos no se emplearon a fondo.

EL EJERCITO CATALÁN

El informe detalla de forma precisa como sería el ejercito catalán:

De acuerdo con el tratado CFE un futuro Ejercito Catalàn tendría los siguientes efectivos:

- Efectivos humanos ....... 45.000 unidades
- Helicopteros de ataque .. 11 unidades
- Aviones de combate ...... 46 unidades
- Piezas de artilleria .... 196 unidades
- ACV* .................... 238 unidades
- Carros de Combate ....... 119 unidades


(* = Armored Combat Vehicles)

Con estas cifras y el precio de material en el mercado internacional no és tan difícil hacer una serie de presupuestos para averiguar cuanto nos costaría un ejercito en condiciones.

La distribución del tratado CFE se hizo por países de la NATO y del Pacto de Varsovia, y resulta que cualquier redistribución se ha de hacer dentro de este contexto. Cuando Chequia y Eslovaquia se separaron, el total de los 2 tenía que ser idèntico al total antes de la separación. España accedió a unos límites MUY bajos comparados con el resto de Europa occidental, así que un futuro Ejercito Catalán tendría que sufrir también las consecuencias de estos límites.

Las limitaciones de tropas en activo no son un gran problema ya que se pueden suplementar con guardias nacionales, reservas o fuerzas policiales. El apartado de material es el mas importante. El total de material de España en comparación con países pequeños como Belgica o Holanda, o grandes com la Gran Bretaña, Francia o Italia aclara bastante lo que quiero decir cuando digo que el tamaño del Ejercito Espanol es desproporcionado respecto al tamano del país.

El coste de un ejèrcito "convencional" es alto si se quieren las últimos novedades, como aviones de combate y submarinos. Las guerras de la ex-Yugoslavia nos han demostrado que la marina no sirve de mucho. A parte de bombardear Dubrovnik la marina yugoslava no hizo nada. La fuerza aerea yugoslava tampoco hizo demasiado en Croacia, y lo mismo se puede decir del uso convencional de los carros de combate. El motivo de todo eso es que los croatas adoptaron tacticas defensivas, con uso de sistemas antiaereos y anticarro. Es mucho más barato un misil antiaereo que un F16 o un F18, y lo mismo sucede cuando se considera el precio de un carro de combate y el de un misil anticarro. Después de perder un buen número de carros, los serbios no hicieron mas que usar los carros como artilleria móvil.

Los croatas usaron con mucho éxito equipos "hunter-killer" para atacar columnas de carros serbios. Básicamente eran un equipo formado por uno o dos francotiradores con fusiles de alta potencia, dos operadores de sistemas anticarro (sobre todo Panzerfaust alemanes), y dos ametralladores.

En primer lugar se minaban las cunetas de la carretera, en segundo lugar le lanzaban una granada anticarro al primer carro de la columna para immovilizarla. Si algun carro salía de la carretera las minas hacían su trabajo.

En segundo lugar los francotiradores se dedicaban a destrozar las mirillas de observacion de los carros. Cuando los tripulantes de los carros o el personal de infanteria trataba de salir, los ametralladores y las minas antipersonales hacían su trabajo.

A continuación el equipo croata desaparecía rápidamente y preparaba el siguiente ataque en otro lugar.

Al cabo de un par de semanas la guerra era una pura guerra de infanteria. Y una guerra de guerrillas de este estilo con apoyo popular solo se puede ganar medíante el genocidio de la población civil. Los unicos dos ejemplos de guerras de guerrillas donde la potencia colonial ha ganado han sido la Guerra de los Boers y la "Emergencia Malaya", y fue gracias al uso masivo de campos de concentración y genocidio organizado (por los ingleses...).

Si hace falta un Ejercito Catalán, su principal característica debería de ser la movilidad. Los LAV o aun mejor vehiculos como los Hummers serían la solución ideal.

Primero, se ha de considerar la importación de los LAV's. Es mucho mas sencillo importar Hummers y después llevar todos los kits con un avión o en barco. Si se importan 100 Hummers para los Mossos d'Esquadra el gobierno espanol no podría decir gran cosa, son sólo todo-terrenos y ya está... Por el mismo dinero sólo se podrían comprar 5 LAV's Standard, y se organizaría un grave incidente debido a que los Mossos d'Esquadra se estarían equipando con material militar.

LOS PRECIOS DEL MATERIAL

- LAV Standard = $ 900,000 (solo equipado con una M242 y una M240)

- LAV Antitank = $ 1,250,000 (con TOWx14 + M240)

La versión "Antitank" tiene una torreta que no acepta la M242 de 25mm

Este és el coste del vehÍculo ¡sin armamento! DespuÉs se ha de contar el coste de los misiles...

El coste del LAV-AT és bàsicamente el del LAV Standard mas un sistema TOW ($ 180.000). El TOW tiene un alcance de 3'75 km, mientras que en un AT-4 ($ 148.064) solo es de 300 metros. La mejor opción para nuestro tipo de área de conflicto y medios materiales es un Dragon ($ 13.000) que tiene un alcance de 1 km. Además, el Ejercito Español tiene también Dragons así que si alguno cayese en nuestras manos se podría reutilitzar.

Mas cosas: un Stinger sale por $ 38.000. El precio de un Hummer es $ 50,000. Fusil de francotirador M-40 A1 (bàsicamente un Remington 700 mejorado) $ 2.105. Mortero M-252 de 81mm $ 24.717. Ametralladora ligera M-240 $ 6.600. Ametralladora pesada M-2 $ 14.002.

Por el precio de un LAV "solo" con una ametralladora del 7.62 y 16 TOWs se podrían formar CUATRO grupos de ataque, cada un con 4 Hummers con la seguiente configuración:

- 48 fusiles M-16 A2 que podrían incluso llevar lanzagranadas de 40 mm M-203
(1 cada 12? asi habría 1 ametralladora y 1 lanzagranadas para cada grupo de infanteria en cada grupo de ataque; eso descontando a los conductores y a los operadores de los sistemas de armas).

- 2 vehículos con una ametralladora pesada M-2 y un sistema Dragon cada uno

- 1 vehículo con mortero de 81 mm y ametralladora ligera

- 1 vehículo con Stinger y equipo para un francotirador

En cada vehículo cabrían tranquilamente 3-4 soldados. Es decir, 4 conductores mas 8-12 hombres para otras tareas. Por el precio de un LAV tendríamos:

- 48 hombres con alta movilidad
- 8 ametralladoras pesadas M-2 del 0.50
- 8 sistemas de misiles anticarro Dragon
- 4 sistemas de misiles antiaereos Stinger
- 4 francotiradores
- 4 ametralladoras ligeras (1 para cada 12 hombres descontando los conductores)
- 4 morteros de 81 mm
- 48 fusiles de asalto M-16 A2 que podrían incluso llevar lanzagranadas de 40mm M-203
(1 cada 12? asi habría 1 ametralladora y 1 lanzagranadas para cada grupo de infanteria en cada grupo de ataque; eso descontando a los conductores y a los operadores de los sistemas de armas).

Considerando que el Ejercito Español se pasa al M-16, convendría usar el mismo. No hace falta comprar M-16 militares sino que bastaría con comprar Bushmasters, que tienen todas las piezas 100 % intercambiables con los M-16 y se pueden comprar en cualquier lugar de USA, "no questions asked". Lo mejor es que también se puede comprar el sistema de conversión a tiro automático por unas 10.000 antiguas pesetas/fusil y no cuesta demasiado hacer la conversión.

A parte de eso se podría convertir a los vehículos en prácticamente invulnerables contra ataque aéreo si se les pudiese equipar con transponders IFF AN/APX-72 y alguien nos pudiese facilitar los códigos IFF de los aviones del Ejercito del Aire Español. Seguro que habría alguien que podría pasar esta información, porque la seguridad en el Ejercito Español es de pena. Sin ir mas lejos, muchos soldados que han hecho el servicio militar en el ejercito del aire han tenido en sus manos todos los codigos IFF de los aviones del ejercito español y de las fuerzas americanas con base en el Estado Español... y hacer còpias no és tan difícil.

Bien, volvamos a los cálculos: 48 hombres equipados, y con una movilidad total costarían un total de unos $ 1.300.000.

Para hacer la comparación, cuando los USA venden los F-18 (con armamento, entrenamiento, simuladores, etc) se puede decir que el coste medio por avión es de unos 50 millones de dolares. Por el coste de un F-18 se puede:

- equipar a mas de 2.000 hombres con armamento ligero
- comprar 160 vehiculos Hummer
- comprar 320 ametralladoras pesadas M-2 del 0.50
- comprar 320 equipos de misiles anticarro Dragon
- comprar 160 equipos de misiles antiaereos Stinger
- comprar 160 morteros


y aun sobra dinero...

Respecto a los portaviones, lo más caro de un portaaviones no es la construción sinó el equipamento. Sin aviones no sirve de nada. Si no se quiere proyectar a la fueza aérea a larga distància, un portaviones no sirve de nada.

El unico uso del "portaviones" español es mover aviones hacia las Canarias. Bien, esta es la excusa, por que la realidad es que la marina espanola quería el "prestigio" de un "portaviones" {en realidad el Principe de Asturias es sólo un simple portaereonaves}, para ser como los ingleses, franceses o los italianos.

En resumen, si hay misiles anticarro, no hacen falta carros. Si hay misiles antiaereos, no hacen falta aviones. Si hay misiles antibuque y minas, no hacen falta buques. Una vez sacada toda la chatarra, lo que queda es la gente... "

Es un análisis realista?

EL EJERCITO CATALÁN

El informe detalla de forma precisa como sería el ejercito catalán:

De acuerdo con el tratado CFE un futuro Ejercito Catalàn tendría los siguientes efectivos:

- Efectivos humanos ....... 45.000 unidades
- Helicopteros de ataque .. 11 unidades
- Aviones de combate ...... 46 unidades
- Piezas de artilleria .... 196 unidades
- ACV* .................... 238 unidades
- Carros de Combate ....... 119 unidades

Bien, vamos a analizar esta mierda apestosa de planfeto, ya sabemos que el papel lo aguanta todo

Con 45.000 hombres no se hace una puta mierda, principalmente porque si te pones a repartirlos en logistica y mandos, se quedan en pantalones cortos. Amén de que los catalanes siempre que han luchado no han sido muy valorados ...

Helicópteros de ataque, si, y de qué año? Porque no es lo mismo esto :

Que esto :

46 aviones ... veamos, de 2º mano, Estados Unidos no vendería armas a un país disgregado de otro país aliado suyo. Solo queda Rusia, aviones de 2º mano de dudosa calidad

Sin casi repuestos y sin posibilidad de upgrade

Contra 250 de estos

y de estos

Ahora súmale los Harrier AV/8+ de la armada afincados en el portaaviones Principe de Asturias

Artillería, sin fuerza aérea, sabes lo que dura la artillería? la 1º hora de ataque

Blindados, entramos en todos muajajaja

Nuestros carros Leopard 2-E de última generacion que superan a los Abrams americanos en todo, mas los vehiculos de transporte de tropas Pizarro fabricado en España, osea podemos fabricar los que hagan falta, mas centauros, mas pirañas..



No teneis armada, el portaaviones + las fragatas de ultima generación F-100 con capacidad de lanzar Tomahawks, + os Submarinos S-80 tambien con esa capacidad..


Además, ante un ataque conjunto de Francia por los pirineos y España por el oeste y el sur, que pretendeis? pobres diablos

no teneis nada que hacer

 

[Perineo]

Se agradece el análisis, vamos a tener que centrarnos en la desobediencia civil masiva, entonces.

Por cierto, que tal estan los Merkava comparados con los Leopard?

 

[MoRRoPiCo]

El Merkava, tanque israelí, es muy bueno para su terreno, la lucha urbana, debido a que tiene muchisimo blindaje para resistir los atentados, lo malo que para una guerra de movimiento no servirian, son muy lentos y un blanco vulnerable

 

[Perineo]

El Merkava, tanque israelí, es muy bueno para su terreno, la lucha urbana, debido a que tiene muchisimo blindaje para resistir los atentados, lo malo que para una guerra de movimiento no servirian, son muy lentos y un blanco vulnerable

Pero si en la guerra de los seis días arrasaron, además están diseñados para recambiar las piezas en el tiempo mínimo.

 

[MoRRoPiCo]

En la guerra de los 6 dias no participio ningun Merkava, el tanque es de los años 90

En la guerra de los 6 días, se usaron Sherman prestados de EEUU


Y si, es muy buen carro no digo que no, y mas en la versión 4 a la que se le a añadido el mismo motor del Leopard, amén de un mortero interior y puerta trasera para evacuar a los soldados rapidamente


Es buen carro, de los mejores del mundo

 

[nabokov]

En la guerra de los 6 dias se usaron:

-Algunos M-48 obtenidos de Alemania.
-Carros franceses ligeros.
- Super Sherman, es decir, Sherman modificados comprados como chatarra.
- Centurion britanicos.
´-Algo de material sovietico capturado en la guerra del sinai.

 

[Laerthes]

Y Papalejo que opina de esto?
La batalla de Montjuïc

 

[Juvenal]

Y Papalejo que opina de esto?
La batalla de Montjuïc

Dios, leer eso me ha hecho recordar la incursión que hicimos yo y mi equipo en Trucutru Biolabs, algo que había procurado enterrar en lo más profundo de mi mente. Todos tenemos un pasado que esconder.

Ejército Catalán, ya son ganas de especular chorradas. Valiente majadería las listas de efectivos que se han posteado.

Aunque se rumorea que los maulets tienen una sección especial de asalto, entrenada y financiada por el comunismo negro, la judería internacional, la discográfica Belter e Ízaro Films.

Pero si empezamos a hablar de estos elementos, que nunca han entrado en combate oficialmente, si bien se tiene constancia de sus numerosas misiones de apoyo a los spetsnaz en Afganistán en los 80 y cómo lograron derribar un avión espía estadounidense sobre el cielo de Shanghai en 1999, podemos empezar a temer por nuestra integridad física, moral y anal.

Esta gente no se anda con chiquitas. Como sigan yéndose de la lengua, y desvelando secretos militares de capital importancia, acabarán todos ustedes con un pijama cuatribarrado de pino.

Todos sabemos que el abuelo de Àngel Colom obtuvo la Cruz de Panadero con Hojas de Cobre por su destacada actuación en el monte Gurugú y que Pilar Rahola fue discípula aventajada de Golda Meir y solucionó ella sola la crisis de Munich, a pesar de los numerosos esfuerzos por borrar su implicación.

Hablar de Carod, ya nos haría pasar directamente a Defcon-1.

Agárrense los machos. Están uds. en el expreso del Infierno.

Que alguien despierte a Hicks.

 

[lugroki]

Y Papalejo que opina de esto?
La batalla de Montjuïc

Dios, leer eso me ha hecho recordar la incursión que hicimos yo y mi equipo en Trucutru Biolabs, algo que había procurado enterrar en lo más profundo de mi mente. Todos tenemos un pasado que esconder.

FAN

 

[Frank]

Subo el hilo ya que es sumo interesante, al menos para mí. Siento no tener los conocimientos adecuados para poder decir algo. En estos casos, solo me queda callar y leer.

Edito para poner un copy paste interesante

6 DE DICIEMBRE DE 1936

El diari Oficial de la Generalitat publica un decreto que provoca un gran escándalo en el gobierno de Valencia: se crea el Exèrcit de Catalunya. Un total de tres divisiones con los evocadores nombres de Ascaso, Carlos Marx y Durruti al mando, respectivamente del Coronel de la Peña, que presidió el tribunal que condenó a muerte al general Goded, del también Coronel Villalba, y de un oficial retirado Medrano. El Jefe de Estado Mayor es Vicente Guarner. Las divisiones no están numeradas: no es un hecho casual, sino que responde a la voluntad de no corresponderse con el organigrama del Estado Mayor republicano.
Joseph Tarradellas, el hombre fuerte del gobierno de Lluis Companys, es el cerebro de la operación. Tarradellas es un hombre enérgico y astuto que sabe calibrar la debilidad de la República, aún en trance de superar la quiebra del aparato del Estado que ha provocado la sublevación franquista. Tarradellas está comenzando una tarea con consiste en alcanzar, de forma suave, sigilosa, la independencia de facto de Cataluña. Cuenta para ello con un elemento a favor: la CNT ha tomado todo el poder en Cataluña, pero sus dirigentes no desean hacer que ese hecho se legalice, se concrete en la asunción del poder político, Companys gobierna por la abstención de quien tiene el poder real: los anarquistas. Ellos han expropiado las fábricas, las han convertido en públicas, sin mostrar demasiados miramientos con los propietarios. La Generalitat sólo tiene que publicar los decretos que santifican esa acción y la convierten en una intervención del gobierno. El poder no lo tiene la gobernante Ezquerra Republicana, lo tiene la CNT. Pero, desde el punto de vista legal, no hay vuelta de hoja: si vuelve alguna vez la “normalidad democrática”, la ley estará de aparte de los nacionalistas, a base de decretos.
La otra ley, la republicana y constitucional, ahora importa muy poco a los nacionalista catalanes. El gobierno de Largo Caballero bastante tiene con defender Madrid como para dedicarse a domesticar a los nacionalistas. Carece de fuerza física.....
El Exèrcit Cátala no sólo esta exento de obedecer al Estado Mayor de Valencia. Ni siquiera asume la organización que desde el gobierno se ha dictado: la base de las grandes unidades se hace en forma de divisiones, en lugar de la brigadas mixtas que vertebran el ejercito republicano.
Otro tanto ocurre con las fuerzas vascas. El lehendakari Aguirre, que ha afrontado con energía el esfuerzo de guerra una vez obtenida por la vía rápida la concesión del Estatuto , está montando un ejército vasco independiente, el Euskogudarostea, que ignora la instrucción de organizarse a base de brigadas mixtas, o siquiera de divisiones. Son batallones sin numeración para que nadie piense que tienen algo que ver con la organización central del ejercito republicano.
En euskadi está, enviado por la República, el general Francisco Llano de la Encomienta, teórico jefe del ejército del norte, pero no consigue de ninguna manera hacerse con la situación. Ni en Euskadi ni en Santander o Asturias, donde se han producido fenómenos cantonalistas que las autoridades republicanas son incapaces de atajar.
En el Pais Vasco, como sucede en todo el norte, apenas hay militares de oficio, porque los profesionales se han pasado en bloque a la rebelión franquista. Los mandos se improvisan como se puede. El PNV se encarga de montar las unidades nacionalista, que tienen características propias y ninguna dependencia del mando valenciano. Hay ya veinticinco mil hombres movilizados, pero su ímpetu se pierde en las discrepancias ideológicas. Los batallones nacionalista no tienen nada que ver con los socialistas, comunistas o cenetistas. Combaten al lado, contra el mismo enemigo, pero no juntos.....

 

[Perineo]

Subo el hilo ya que es sumo interesante, al menos para mí. Siento no tener los conocimientos adecuados para poder decir algo. En estos casos, solo me queda callar y leer.

Edito para poner un copy paste interesante

6 DE DICIEMBRE DE 1936

El diari Oficial de la Generalitat publica un decreto que provoca un gran escándalo en el gobierno de Valencia: se crea el Exèrcit de Catalunya. Un total de tres divisiones con los evocadores nombres de Ascaso, Carlos Marx y Durruti al mando, respectivamente del Coronel de la Peña, que presidió el tribunal que condenó a muerte al general Goded, del también Coronel Villalba, y de un oficial retirado Medrano. El Jefe de Estado Mayor es Vicente Guarner. Las divisiones no están numeradas: no es un hecho casual, sino que responde a la voluntad de no corresponderse con el organigrama del Estado Mayor republicano.
Joseph Tarradellas, el hombre fuerte del gobierno de Lluis Companys, es el cerebro de la operación. Tarradellas es un hombre enérgico y astuto que sabe calibrar la debilidad de la República, aún en trance de superar la quiebra del aparato del Estado que ha provocado la sublevación franquista. Tarradellas está comenzando una tarea con consiste en alcanzar, de forma suave, sigilosa, la independencia de facto de Cataluña. Cuenta para ello con un elemento a favor: la CNT ha tomado todo el poder en Cataluña, pero sus dirigentes no desean hacer que ese hecho se legalice, se concrete en la asunción del poder político, Companys gobierna por la abstención de quien tiene el poder real: los anarquistas. Ellos han expropiado las fábricas, las han convertido en públicas, sin mostrar demasiados miramientos con los propietarios. La Generalitat sólo tiene que publicar los decretos que santifican esa acción y la convierten en una intervención del gobierno. El poder no lo tiene la gobernante Ezquerra Republicana, lo tiene la CNT. Pero, desde el punto de vista legal, no hay vuelta de hoja: si vuelve alguna vez la “normalidad democrática”, la ley estará de aparte de los nacionalistas, a base de decretos.
La otra ley, la republicana y constitucional, ahora importa muy poco a los nacionalista catalanes. El gobierno de Largo Caballero bastante tiene con defender Madrid como para dedicarse a domesticar a los nacionalistas. Carece de fuerza física.....
El Exèrcit Cátala no sólo esta exento de obedecer al Estado Mayor de Valencia. Ni siquiera asume la organización que desde el gobierno se ha dictado: la base de las grandes unidades se hace en forma de divisiones, en lugar de la brigadas mixtas que vertebran el ejercito republicano.
Otro tanto ocurre con las fuerzas vascas. El lehendakari Aguirre, que ha afrontado con energía el esfuerzo de guerra una vez obtenida por la vía rápida la concesión del Estatuto , está montando un ejército vasco independiente, el Euskogudarostea, que ignora la instrucción de organizarse a base de brigadas mixtas, o siquiera de divisiones. Son batallones sin numeración para que nadie piense que tienen algo que ver con la organización central del ejercito republicano.
En euskadi está, enviado por la República, el general Francisco Llano de la Encomienta, teórico jefe del ejército del norte, pero no consigue de ninguna manera hacerse con la situación. Ni en Euskadi ni en Santander o Asturias, donde se han producido fenómenos cantonalistas que las autoridades republicanas son incapaces de atajar.
En el Pais Vasco, como sucede en todo el norte, apenas hay militares de oficio, porque los profesionales se han pasado en bloque a la rebelión franquista. Los mandos se improvisan como se puede. El PNV se encarga de montar las unidades nacionalista, que tienen características propias y ninguna dependencia del mando valenciano. Hay ya veinticinco mil hombres movilizados, pero su ímpetu se pierde en las discrepancias ideológicas. Los batallones nacionalista no tienen nada que ver con los socialistas, comunistas o cenetistas. Combaten al lado, contra el mismo enemigo, pero no juntos.....

Tienes más información del tema?