PSOE : ESE GOBIERNO QUE ALIMENTA A LA MASA CON PAN Y CIRCO

[Verraco]

El estado que tiene mas cuidado en defender el lujo de unos pocos que las necesidades de una gran mayoria, es un estado enfermo.

 

[nebun]

El estado que tiene mas cuidado en defender el lujo de unos pocos que las necesidades de una gran mayoria, es un estado enfermo.

Me gusta la frase, ¿ de quién es ?

 

[Verraco]

El estado que tiene mas cuidado en defender el lujo de unos pocos que las necesidades de una gran mayoria, es un estado enfermo.

Me gusta la frase, ¿ de quién es ?

 

[Tom Bombadil]

Sí. A costa del trabajo basura cualqueira acaba con el empleo. Bajar los impuestos es malo siempre y cuando el estado los invierta correctamente. Y si no mira los paises nordicos..

Los contratos basura fueron un invento del psoe.

Date un paseo por Suecia a lo mejor aprendes algo.

Suecia es un país capitalista

Solo alguien que tenga mucha pasta y generosas dosis de hijoputismo ilustrado sazonado con polvois de egoismo profundo puede defender el liberalismo capitalista.

O quizás alguien con un poco de cultura económica, a no ser que alguien descubra que el muro de Berlín lo creó occidente para evitar que sus ciudadanos huyesen desde el infierno capitalista hacia los paraísos socialistas.

Sí y no. Si yo, como currela en una fábrica de coches genero unos beneficios astronómicos al empresario, pero él me reparte un ínfimo valor de lo que yo genero, no es que yo me vaya empobreciendo, pero él sí se enriquece cada vez más, con lo cual sí crecen las distancias.

¿Estás seguro? ¿Y si la fábrica de coches apenas da para cubrir gastos? ¿Y si no es rentble y el empresario se arruina mientras tú te vas tan pancho a buscarte un nuevo empleo?

 

[Seleuco]

Suecia no es ejemplo de nada, vive de la explotación de sus recursos naturales con los que subvenciona su economia. Lo mismo podrían hacer en Africa, por cierto...

 

[nebun]

Suecia no es ejemplo de nada, vive de la explotación de sus recursos naturales con los que subvenciona su economia. Lo mismo podrían hacer en Africa, por cierto...

Y de industrias como Saab, Volvo, Ikea ...

 

[Frutero enmascarado]

El estado que tiene mas cuidado en defender el lujo de unos pocos que las necesidades de una gran mayoria, es un estado enfermo.

criticando al PSOE??
veo que vas entrando en razón

 

[Pirri]

Sí y no. Si yo, como currela en una fábrica de coches genero unos beneficios astronómicos al empresario, pero él me reparte un ínfimo valor de lo que yo genero, no es que yo me vaya empobreciendo, pero él sí se enriquece cada vez más, con lo cual sí crecen las distancias.

¿Estás seguro? ¿Y si la fábrica de coches apenas da para cubrir gastos? ¿Y si no es rentble y el empresario se arruina mientras tú te vas tan pancho a buscarte un nuevo empleo?

Entonces, vamos a ver si me he enterado. Un señor monta un negocio y tiene la suerte de que le va bien. Contrata gente y:

¿Le está haciendo un favor a esa gente por contratarla?¿Debe la plantilla estar eternamente agradecida?¿El riesgo de que en un momento dado un empresario vaya a la quiebra es un motivo para que los currelas deban decir amén a todo?

Venga por Dios...

yo trabajo, yo produzco -----> tú me pagas (lo que te da la gana, por cierto, nada proporcionado a lo que yo te reporto con mi curro y he ahí donde se acrecentan las distancias). Nadie le debe un favor a nadie. A ver si ahora va a resultar que la gente monta empresas de manera altruista y con el ánimo de crear puestos de trabajo por encima de su interés personal de enriquecerse.

Salu2

 

[Frutero enmascarado]

si un trabajador considera que su trabajao esta infravalorado e infrapagado que se ponga por su cuenta.
Eso han hecho muchos, pero, la mayoria, estaban equivocados.

 

[Pirri]

si un trabajador considera que su trabajao esta infravalorado e infrapagado que se ponga por su cuenta.
Eso han hecho muchos, pero, la mayoria, estaban equivocados.

A ver, hijo de Galdós

Yo no digo que los empresarios tengan que revertir el 50 ni el 60 % de los beneficios que generan sus trabajadores sobre ellos. Para eso la empresa es suya y no van a ser tan gilipollas de hacerlo.
Pero es que hay empresas que con el mero hecho de no embolsarse a la saca un simple 5% de los beneficios generados por la plantilla, estamos hablando de que habría duplicación de salarios.

¿Sabes cuánto le cuesta a una fábrica hacer un coche que luego en el mercado se vende por 15000 euros? 4500 euros (gastos de piezas o elementos prefabricados, energía y mano de obra incluidos).
¿Sabes entre cuantos currelas y en cuánto tiempo se monta un coche, una vez tenidos los componentes a mano? Entre 10 tíos en un día (y a lo mejor exagero). Pongamos el caso exagerado de que esos 10 tíos cobran al día 100 euros. 1000 euros en mano de obra frente a un beneficio de 10500 euros. Estamos hablando de 1 kilo y medio pasado que se embolsa la empresa por un solo coche. Vale que luego tengan que pagar préstamos y otros gastos como publcidad y tal, pero es que aún así se están llevando lo que no está escrito. ¿Sería tan descabellado que en lugar de pagarles a los currelas 100 euros diarios les pagasen 200?

 

[Verraco]

El empresario miran por sus intereses y los obreros miran por sus intereses.

Hasta aqui bien, el problema es cuando a uno de los dos le da por olvidarse de mirar sus intereses.

 

[Frutero enmascarado]

Los coches......
No son solo mano de obra, ojo.
Hace falta la misma gente (y su misma capacitacion tecnica), a ojo, para hacer un seat Leon que un A3, y el kilo de chapa se paga igual, no así el coche.
Pero Intervienen mas manos, desde delineantes, mecanicos para la maquinaria de produccion, departamentos de marketing, alquiler o compra de maquinarias, amortizacion de naves (piensa cuantos coches hay que vender para pagar una fabrica de coches, por ejemplo), transportes maritimos (si, muchos coches que circulan, por ejemplo, por SudÁfrica salen de españa, y los barquitos esos, mas su estancia en puerto, más su carga, es un pico más), controles de calidad, extras en el coche, impuestos... que acaban dando el precio final.

De todas maneras el Post de Pio de aqui arriba resume bastante bien la situacion. aunque añadiria que hay gente que mas que tener derechos, lo que tiene qu e hacer es ganarselos, porque manda huevos...

 

[nebun]

si un trabajador considera que su trabajao esta infravalorado e infrapagado que se ponga por su cuenta.
Eso han hecho muchos, pero, la mayoria, estaban equivocados.

¿ Pero tú has trabajado alguna vez ?

 

[Frutero enmascarado]

si un trabajador considera que su trabajao esta infravalorado e infrapagado que se ponga por su cuenta.
Eso han hecho muchos, pero, la mayoria, estaban equivocados.

¿ Pero tú has trabajado alguna vez ?

Por supuesto, desde repartir propaganda, montar "Bolos", hacer estibas de coches, seguimientos faunisticos, dar practicas en la universidad, educacion ambiental, asesor de organismos publicos.....
Obviamente en los que me he sentido infrapagado o infravalorado los he dejado, siempre que me ha sido posible, se que la cosa esta jodida, pero no por eso me he quedado repartiendo propaganda y quejandome de lo mala que es la vida.
y tu? has trabajado en algo más que el MacDonalds?

 

[nebun]

si un trabajador considera que su trabajao esta infravalorado e infrapagado que se ponga por su cuenta.
Eso han hecho muchos, pero, la mayoria, estaban equivocados.

¿ Pero tú has trabajado alguna vez ?

Por supuesto, desde repartir propaganda, montar "Bolos", hacer estibas de coches, seguimientos faunisticos, dar practicas en la universidad, educacion ambiental, asesor de organismos publicos.....
Obviamente en los que me he sentido infrapagado o infravalorado los he dejado, siempre que me ha sido posible, se que la cosa esta jodida, pero no por eso me he quedado repartiendo propaganda y quejandome de lo mala que es la vida.
y tu? has trabajado en algo más que el MacDonalds?

sí he sido sido miembro de un consejo de administración, secretario de una sociedad mercantil y ahora soy empleado público.

 

[Frutero enmascarado]

si un trabajador considera que su trabajao esta infravalorado e infrapagado que se ponga por su cuenta.
Eso han hecho muchos, pero, la mayoria, estaban equivocados.

¿ Pero tú has trabajado alguna vez ?

Por supuesto, desde repartir propaganda, montar "Bolos", hacer estibas de coches, seguimientos faunisticos, dar practicas en la universidad, educacion ambiental, asesor de organismos publicos.....
Obviamente en los que me he sentido infrapagado o infravalorado los he dejado, siempre que me ha sido posible, se que la cosa esta jodida, pero no por eso me he quedado repartiendo propaganda y quejandome de lo mala que es la vida.
y tu? has trabajado en algo más que el MacDonalds?

sí he sido sido miembro de un consejo de administración, secretario de una sociedad mercantil y ahora soy empleado público.

o sea, en mi puta mierda de opinión que no vale ni para tomar por culo, Consejero>Secretario>funcionario...
Menuda degeneracion laboral que sufres, si sigues asi acabaras currando de sindicalista

 

[Seleuco]

[

sí he sido sido miembro de un consejo de administración, secretario de una sociedad mercantil y ahora soy empleado público.

El capitalismo lleva dentro de sí la semilla de su propia destrucción.

Pués yo he currado de transportista, toma ya. ¡Viva los quintos sin ascensor!.

 

[nebun]

si un trabajador considera que su trabajao esta infravalorado e infrapagado que se ponga por su cuenta.
Eso han hecho muchos, pero, la mayoria, estaban equivocados.

¿ Pero tú has trabajado alguna vez ?

Por supuesto, desde repartir propaganda, montar "Bolos", hacer estibas de coches, seguimientos faunisticos, dar practicas en la universidad, educacion ambiental, asesor de organismos publicos.....
Obviamente en los que me he sentido infrapagado o infravalorado los he dejado, siempre que me ha sido posible, se que la cosa esta jodida, pero no por eso me he quedado repartiendo propaganda y quejandome de lo mala que es la vida.
y tu? has trabajado en algo más que el MacDonalds?

sí he sido sido miembro de un consejo de administración, secretario de una sociedad mercantil y ahora soy empleado público.

o sea, en mi puta mierda de opinión que no vale ni para tomar por culo, Consejero>Secretario>funcionario...
Menuda degeneracion laboral que sufres, si sigues asi acabaras currando de sindicalista

también he sido delegado sindical

 

[Frutero enmascarado]

también he sido delegado sindical

espero que no te sientas orgulloso de eso :?

 

[kukol]

Qué queremos probar con todo ello?? El aguante que tiene el ser humano?? La capacidad de resistencia cada vez mayor y demostrando mayor grado de implicación, honor y orgullo??
Venga, el siguiente... Hay algún chapero en la sala?? Alguien de vosotros estuvo trabajando en Chernobil en primavera de 1986? Alguien fue asesor de Aznar? Sastre de la vicepresidenta???....
Venga, id saliendo del armario....

Respecto a todo lo anterior, mira que exagerais eh?? Total... por 60 millones que vale hoy día un antro de 70 metros cuadrados en cualquier urbe, teniendo en cuenta que la media de los salarios estimada en España, tomando como media ponderada desde el puto Villalonga que puede ganar 100 kilos (de las antiguas perras) o Pepe el inmigrante que gana 600 euros, es de aprox 1100 euros.... Pues no sé de qué os alarmáis...
España va bene...

 

[Frutero enmascarado]

el aguante del ser humano lo probaron durante la revolucion industrial..
Me gustaria ver a todos los lagrimitas de hoy que se sienten explotados viviendo y trabajando de "curritos" en aquellos tiempos.

 

[Tom Bombadil]

Sí y no. Si yo, como currela en una fábrica de coches genero unos beneficios astronómicos al empresario, pero él me reparte un ínfimo valor de lo que yo genero, no es que yo me vaya empobreciendo, pero él sí se enriquece cada vez más, con lo cual sí crecen las distancias.

¿Estás seguro? ¿Y si la fábrica de coches apenas da para cubrir gastos? ¿Y si no es rentble y el empresario se arruina mientras tú te vas tan pancho a buscarte un nuevo empleo?

Entonces, vamos a ver si me he enterado. Un señor monta un negocio y tiene la suerte de que le va bien. Contrata gente y:

¿Le está haciendo un favor a esa gente por contratarla?¿Debe la plantilla estar eternamente agradecida?¿El riesgo de que en un momento dado un empresario vaya a la quiebra es un motivo para que los currelas deban decir amén a todo?

Venga por Dios...

yo trabajo, yo produzco -----> tú me pagas (lo que te da la gana, por cierto, nada proporcionado a lo que yo te reporto con mi curro y he ahí donde se acrecentan las distancias). Nadie le debe un favor a nadie. A ver si ahora va a resultar que la gente monta empresas de manera altruista y con el ánimo de crear puestos de trabajo por encima de su interés personal de enriquecerse.

Salu2

Completamente de acuerdo en tu segundo post, nadie le debe nada a nadie, ambos buscan su interés, pero en tú primer post afirmabas que el empresario es un malvado explotador que apena concede al empleado una mínima parte de su beneficio y en tu post posterior sobre los coches, que ya te rebate correctamente el frutero (y eso que se olvida de muchísimos gastos más que a los que debe hacer frente una empresa automovilística) estás otra vez con lo mismo, los gastos de personal de producción son sólo un porcentaje de la infinidad de gastos a los que debe hacer frente una empresa, no consideres beneficio todo lo que exceda de allí, y no olvides a los empresarios que se arruinan, que yo he conocido muchos.

Algunos pensais que empresario= tío gordo que vive sentado en un sillón mientras enciende los puros con billetes de 500 euros

 

[Franz Ferdinand]

https://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/30/espana/1156936128.html

dónde están los basura bar-dems y adláteres ahora?

 

[godai]

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/30/espana/1156936128.html

dónde están los basura bar-dems y adláteres ahora?

Aquí

Las guerras ilegales hacen llorar a Kofi Annan

 

[nebun]

el aguante del ser humano lo probaron durante la revolucion industrial..
Me gustaria ver a todos los lagrimitas de hoy que se sienten explotados viviendo y trabajando de "curritos" en aquellos tiempos.

Gracias al socialismo las cosas han cambiado mucho : jornada de 40 horas, descanso semanal, vacaciones pagadas, seguros sociales y de desempleo ...