¿Qué opináis de CUBA?

Ata__puerco rebuznó:
QUERIDO TOMAS_TURBAO2:


Te admiro por estar tan bien informado sobre la vida de D. Ernesto. Lo que me sorprende es que estés escribiendo en un foro de internet antes que estar dando conferencias por ahí. Nada que objetar sobre los proyectos del señor Guevara para Cuba. Lo que resulta más objetable, habida cuenta del insufrible discurso anti-imperialista con que aún nos castigan los oídos (discurso unidireccional, por otra parte, porque... ¿qué otra cosa sino imperialismo es la ayuda soviética que tantas castañas del fuego sacó?), son sus excursiones al Congo, a Bolivia... eso no es tampoco injerencia en asuntos internos??? O estamos en presencia de la Verdad Universal e Inefable??? Tantos años de racionalismo y secularización para volver a estas cosas... Si Rousseau y Montesquieu levantaran la cabeza...
Existen diferencias entre imperialismo y revolucinalismo que fue lo que hizo el Che. La URSS tenia sus alianzas con cuba, pero desde luego no inundaron La Habana con restaurantes Sovieticos.


Ata__puerco rebuznó:
Pon 100 dólares en la mano de un cubano y dile que elija entre ellos y la revolución, y verás lo que es una marioneta de verdad.
Nada tengo contra Cuba, por otra parte. Sí contra su régimen. Me repatea la farandulilla revolucionaria que pulula por estos lares, empezando por Ramonet y sus babosas entrevistas, de las que tenemos reciente ejemplo en El País. Si tan maravilloso es aquel régimen, qué hacen que no van todos para allá? Y a sobrevivir con los 15 dólares mensuales de un funcionario cubano (bien preparado, eso sí, pero también frustrado).
Creo que a usted le sorprenderia la cantidad de Cubanos que rechazarian sus 100 cochinos dolares. Puestos a pedir preferirian coger 100 cochinos euros que valen mas :-o
El dolar se pudre.

Ata__puerco rebuznó:
Sí, ya sé: en Guatemala están peor, o en Honduras. Ok. Pero el que allí estén no añade para mí ningún punto al lesionado en la rodilla. Y puestos a buscar modelos, Chile no es la peor referencia hoy día.

Respecto a tu comentario sobre el nuevo Batista: los nostálgicos del régimen de Franco bien que temían la llegada de la conspiración judeo-masónica allá por los finales de los setenta. Veo que tales miedos son comunes a todas las ideologías. Eso sí que se llama coraje y saber encarar el futuro. Tantas ganas de revolución para apostar por el inmovilismo más absoluto, 47 años después.
Camarada, en Chile seguro que existen muchas mas desigualdades que en cuba.
Con respecto a lo de la conspiración judeo masonica, el unico que le tenia miedo era el propio franco. La mitad de los adeptos no temian a los masones por que jamas habian visto uno. Y la otra mitad no sabia ni de que coño estaba hablando.



Ata__puerco rebuznó:
Cuba no es un país libre y allí no podrías decir lo que te saliese del culo, antes te meterían algo ellos por el culo como hicieron con Reinaldo Arenas y otros homosexuales represaliados. Por si no lo sabes, en Cuba sólo hay dos periódicos, ambos oficiales. Libertad de expresión=0. Mucho nos quejamos aquí de Urdaci (y con razón), pero al menos lo que él hace es vulnerar una libertad reconocida (la de información, art. 20 Constitución Española). Allí desde luego no se puede vulnerar por la televisión pública (la única existente), porque lo que no existe, difícilmente podrá violarse.
Cuba no es un pais libre, EEUU tampoco lo es. Quedan muy pocos paises libres en el mundo, o es que mi comcepto de libertad es muy amplio y el de usted muy estrecho. Para mi Libertad, es que yo pueda hacer lo que quiera mientras no le quite libertad a otro individuo. Y esta libertad no la tengo ni en mi propio pais.
Le informo de que cuba cuenta con mas de un canal de televisión.
Tv Camaguey
Ch TV
Telecristal
Cubavision
 
tomas_turbao2 rebuznó:
Ata__puerco rebuznó:
QUERIDO TOMAS_TURBAO2:


Te admiro por estar tan bien informado sobre la vida de D. Ernesto. Lo que me sorprende es que estés escribiendo en un foro de internet antes que estar dando conferencias por ahí. Nada que objetar sobre los proyectos del señor Guevara para Cuba. Lo que resulta más objetable, habida cuenta del insufrible discurso anti-imperialista con que aún nos castigan los oídos (discurso unidireccional, por otra parte, porque... ¿qué otra cosa sino imperialismo es la ayuda soviética que tantas castañas del fuego sacó?), son sus excursiones al Congo, a Bolivia... eso no es tampoco injerencia en asuntos internos??? O estamos en presencia de la Verdad Universal e Inefable??? Tantos años de racionalismo y secularización para volver a estas cosas... Si Rousseau y Montesquieu levantaran la cabeza...
Existen diferencias entre imperialismo y revolucinalismo que fue lo que hizo el Che. La URSS tenia sus alianzas con cuba, pero desde luego no inundaron La Habana con restaurantes Sovieticos.


Ata__puerco rebuznó:
Pon 100 dólares en la mano de un cubano y dile que elija entre ellos y la revolución, y verás lo que es una marioneta de verdad.
Nada tengo contra Cuba, por otra parte. Sí contra su régimen. Me repatea la farandulilla revolucionaria que pulula por estos lares, empezando por Ramonet y sus babosas entrevistas, de las que tenemos reciente ejemplo en El País. Si tan maravilloso es aquel régimen, qué hacen que no van todos para allá? Y a sobrevivir con los 15 dólares mensuales de un funcionario cubano (bien preparado, eso sí, pero también frustrado).
Creo que a usted le sorprenderia la cantidad de Cubanos que rechazarian sus 100 cochinos dolares. Puestos a pedir preferirian coger 100 cochinos euros que valen mas :-o
El dolar se pudre.

Ata__puerco rebuznó:
Sí, ya sé: en Guatemala están peor, o en Honduras. Ok. Pero el que allí estén no añade para mí ningún punto al lesionado en la rodilla. Y puestos a buscar modelos, Chile no es la peor referencia hoy día.

Respecto a tu comentario sobre el nuevo Batista: los nostálgicos del régimen de Franco bien que temían la llegada de la conspiración judeo-masónica allá por los finales de los setenta. Veo que tales miedos son comunes a todas las ideologías. Eso sí que se llama coraje y saber encarar el futuro. Tantas ganas de revolución para apostar por el inmovilismo más absoluto, 47 años después.
Camarada, en Chile seguro que existen muchas mas desigualdades que en cuba.
Con respecto a lo de la conspiración judeo masonica, el unico que le tenia miedo era el propio franco. La mitad de los adeptos no temian a los masones por que jamas habian visto uno. Y la otra mitad no sabia ni de que coño estaba hablando.



Ata__puerco rebuznó:
Cuba no es un país libre y allí no podrías decir lo que te saliese del culo, antes te meterían algo ellos por el culo como hicieron con Reinaldo Arenas y otros homosexuales represaliados. Por si no lo sabes, en Cuba sólo hay dos periódicos, ambos oficiales. Libertad de expresión=0. Mucho nos quejamos aquí de Urdaci (y con razón), pero al menos lo que él hace es vulnerar una libertad reconocida (la de información, art. 20 Constitución Española). Allí desde luego no se puede vulnerar por la televisión pública (la única existente), porque lo que no existe, difícilmente podrá violarse.
Cuba no es un pais libre, EEUU tampoco lo es. Quedan muy pocos paises libres en el mundo, o es que mi comcepto de libertad es muy amplio y el de usted muy estrecho. Para mi Libertad, es que yo pueda hacer lo que quiera mientras no le quite libertad a otro individuo. Y esta libertad no la tengo ni en mi propio pais.
Le informo de que cuba cuenta con mas de un canal de televisión.
Tv Camaguey
Ch TV
Telecristal
Cubavision

Me parece fantástico todo lo que piensas, pero... ¿por qué no te vas a vivir allí? ¿si aquí todo es imperialismo corrupto... por qué no vas a los pocos paraísos socialistas que quedan? Cuba, Corea del Norte... tío, si es bien fácil. Claro, que eso será si te dejan, porque bien que vigila el sistema (el de allí, que también lo hay) el que los nativos no se relacionen con foráneos, aunque vengan con la hoz y el martillo en mano. ¿No será que fuera del cortijo castrista no se vive tan mal? Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo.

Me parece genial lo que dices de los restaurantes. No sé qué puta manía tenéis los procastristas de endosarnos a todos los que no pensamos como vosotros el sambenito proamericano. El que yo critique a Castro no significa que me eche a babear cada vez que oigo a Bush. Me resulta perfectamente compatible poder estar en desacuerdo con ambos.

Lo de la desigualdad en Chile: nada que objetar. Lo triste es que la igualdad en Cuba se consigue igualando a todos por lo bajo. Y si crees que en Cuba no hay clase privilegiada (el siempre todopoderoso Partido), estás equivocado.

Pluralidad de televisiones no significa no significa pluralismo informativo: Big Brother is watching you.

Sería conveniente que vieses aquello de cerca. Mis tres visitas y familiares cercanos residiendo allí me han dado un relativo margen de juicio. Eso sí, cuando vayas, quédate veinte años, con 15 euros-dólares-dinares de renta, viviendo de funcionario, dando loas al partido, y me dices. No se te ocurre decir que no te apetece ir a las marchas del Malecón: paralizan la Habana y obligan a ir a todos los trabajadores, quieran o no. Toma libertad, ya que tanto te quejas de la de aquí.

Ciao
 
Ata__puerco rebuznó:
Me parece fantástico todo lo que piensas, pero... ¿por qué no te vas a vivir allí? ¿si tan horrible es esto, y todo es imperialismo... por qué no vas a los pocos paraísos socialistas que quedan? Cuba, Corea del Norte... tío, si es bien fácil. ¿No será que fuera del cortijo castrista no se vive tan mal? Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo.

THE END
A Norcorea no me voy por que hace años que dejo de ser un pais "socialista" (al igual que China) si es que algun dia lo fue. Actualmento Norcorea es una Monarquia apestosa mas. Ademas no se hablar coreano. ¿Dices que es bien facil entrar en Norcorea? Pero si Norcorea es un pais hermetico del que no entra ni sale nadie.
A Cuba no me importaria ir, de hecho voy a ir de vacaciones. Pero no me quedaria a vivir en Cuba como no me quedaria a vivir en cualquier otro pais que no fuese España. España es la tierra en la que nací, en ella esta mi gente.
Pero no me importaria instaurar un regimen similar en mi pais, asi que con este comentario acabo de tumbar tu comentario de:
"Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo."
 
tomas_turbao2 rebuznó:
Ata__puerco rebuznó:
Me parece fantástico todo lo que piensas, pero... ¿por qué no te vas a vivir allí? ¿si tan horrible es esto, y todo es imperialismo... por qué no vas a los pocos paraísos socialistas que quedan? Cuba, Corea del Norte... tío, si es bien fácil. ¿No será que fuera del cortijo castrista no se vive tan mal? Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo.

THE END
A Norcorea no me voy por que hace años que dejo de ser un pais "socialista" (al igual que China) si es que algun dia lo fue. Actualmento Norcorea es una Monarquia apestosa mas. Ademas no se hablar coreano. ¿Dices que es bien facil entrar en Norcorea? Pero si Norcorea es un pais hermetico del que no entra ni sale nadie.
A Cuba no me importaria ir, de hecho voy a ir de vacaciones. Pero no me quedaria a vivir en Cuba como no me quedaria a vivir en cualquier otro pais que no fuese España. España es la tierra en la que nací, en ella esta mi gente.
Pero no me importaria instaurar un regimen similar en mi pais, asi que con este comentario acabo de tumbar tu comentario de:
"Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo."

Norkorea no tiene NADA que ver con China, NADA...
 
Jason Bourne rebuznó:
tomas_turbao2 rebuznó:
Ata__puerco rebuznó:
Me parece fantástico todo lo que piensas, pero... ¿por qué no te vas a vivir allí? ¿si tan horrible es esto, y todo es imperialismo... por qué no vas a los pocos paraísos socialistas que quedan? Cuba, Corea del Norte... tío, si es bien fácil. ¿No será que fuera del cortijo castrista no se vive tan mal? Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo.

THE END
A Norcorea no me voy por que hace años que dejo de ser un pais "socialista" (al igual que China) si es que algun dia lo fue. Actualmento Norcorea es una Monarquia apestosa mas. Ademas no se hablar coreano. ¿Dices que es bien facil entrar en Norcorea? Pero si Norcorea es un pais hermetico del que no entra ni sale nadie.
A Cuba no me importaria ir, de hecho voy a ir de vacaciones. Pero no me quedaria a vivir en Cuba como no me quedaria a vivir en cualquier otro pais que no fuese España. España es la tierra en la que nací, en ella esta mi gente.
Pero no me importaria instaurar un regimen similar en mi pais, asi que con este comentario acabo de tumbar tu comentario de:
"Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo."

Norkorea no tiene NADA que ver con China, NADA...
¿Acaso he dicho lo contrario?
 
tomas_turbao2 rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
tomas_turbao2 rebuznó:
Ata__puerco rebuznó:
Me parece fantástico todo lo que piensas, pero... ¿por qué no te vas a vivir allí? ¿si tan horrible es esto, y todo es imperialismo... por qué no vas a los pocos paraísos socialistas que quedan? Cuba, Corea del Norte... tío, si es bien fácil. ¿No será que fuera del cortijo castrista no se vive tan mal? Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo.

THE END
A Norcorea no me voy por que hace años que dejo de ser un pais "socialista" (al igual que China) si es que algun dia lo fue. Actualmento Norcorea es una Monarquia apestosa mas. Ademas no se hablar coreano. ¿Dices que es bien facil entrar en Norcorea? Pero si Norcorea es un pais hermetico del que no entra ni sale nadie.
A Cuba no me importaria ir, de hecho voy a ir de vacaciones. Pero no me quedaria a vivir en Cuba como no me quedaria a vivir en cualquier otro pais que no fuese España. España es la tierra en la que nací, en ella esta mi gente.
Pero no me importaria instaurar un regimen similar en mi pais, asi que con este comentario acabo de tumbar tu comentario de:
"Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo."

Norkorea no tiene NADA que ver con China, NADA...
¿Acaso he dicho lo contrario?

Ha dicho, al igual que China...

Bien, Korea del Norte es tan socialista hoy como lo fue hace 40 años... y sigue siendo la misma mierda.

China ha decidido darle una oportunidad a sus cudadanos y ha tomado el camino hacia la democracia y la economia de mercado (aunque para lo primero aun queda, lo segundo ya casi lo tienen)

no puede comparar la trayectoria ni la situacion actual de esos dos paises.
 
tomas_turbao2 rebuznó:
Creo que a usted le sorprenderia la cantidad de Cubanos que rechazarian sus 100 cochinos dolares. Puestos a pedir preferirian coger 100 cochinos euros que valen mas :-o
El dolar se pudre.

Otro hablando de economia sin tener NI PUTA IDEA...
 
Jason Bourne rebuznó:
tomas_turbao2 rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
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Ata__puerco rebuznó:
Me parece fantástico todo lo que piensas, pero... ¿por qué no te vas a vivir allí? ¿si tan horrible es esto, y todo es imperialismo... por qué no vas a los pocos paraísos socialistas que quedan? Cuba, Corea del Norte... tío, si es bien fácil. ¿No será que fuera del cortijo castrista no se vive tan mal? Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo.

THE END
A Norcorea no me voy por que hace años que dejo de ser un pais "socialista" (al igual que China) si es que algun dia lo fue. Actualmento Norcorea es una Monarquia apestosa mas. Ademas no se hablar coreano. ¿Dices que es bien facil entrar en Norcorea? Pero si Norcorea es un pais hermetico del que no entra ni sale nadie.
A Cuba no me importaria ir, de hecho voy a ir de vacaciones. Pero no me quedaria a vivir en Cuba como no me quedaria a vivir en cualquier otro pais que no fuese España. España es la tierra en la que nací, en ella esta mi gente.
Pero no me importaria instaurar un regimen similar en mi pais, asi que con este comentario acabo de tumbar tu comentario de:
"Qué manía de querer para otros lo que no se quiere para uno mismo."

Norkorea no tiene NADA que ver con China, NADA...
¿Acaso he dicho lo contrario?

Ha dicho, al igual que China...

Bien, Korea del Norte es tan socialista hoy como lo fue hace 40 años... y sigue siendo la misma mierda.

China ha decidido darle una oportunidad a sus cudadanos y ha tomado el camino hacia la democracia y la economia de mercado (aunque para lo primero aun queda, lo segundo ya casi lo tienen)

no puede comparar la trayectoria ni la situacion actual de esos dos paises.
Yo he dicho que Norcorea hace tiempo que dejo de ser un pais socialista, al igual que china hace tiempo que dejo de ser socialista. Y punto.
Aqui el que esta comparando eres tu, yo he dicho lo que pone, es lo que hay.
 
Jason Bourne rebuznó:
tomas_turbao2 rebuznó:
Creo que a usted le sorprenderia la cantidad de Cubanos que rechazarian sus 100 cochinos dolares. Puestos a pedir preferirian coger 100 cochinos euros que valen mas :-o
El dolar se pudre.

Otro hablando de economia sin tener NI PUTA IDEA...
No hay que ser un economista para saber que un euro vale mas un dolar.
 
tomas_turbao2 rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
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Creo que a usted le sorprenderia la cantidad de Cubanos que rechazarian sus 100 cochinos dolares. Puestos a pedir preferirian coger 100 cochinos euros que valen mas :-o
El dolar se pudre.

Otro hablando de economia sin tener NI PUTA IDEA...
No hay que ser un economista para saber que un euro vale mas un dolar.

Hay que ser muy corto para pensar que de eso se desprende que el dolar se pudre... cuando eso puede ser hasta bueno para la economia americana... ya les gustaria a los exportadores europeos que fuera lo contrario

Hoy en dia, un billete de dolar es probablemente el activo mas liquido y uno de los mas seguros que existe...
 
Ata__puerco rebuznó:
QUERIDO TOMAS_TURBAO2:

Te admiro por estar tan bien informado sobre la vida de D. Ernesto. Lo que me sorprende es que estés escribiendo en un foro de internet antes que estar dando conferencias por ahí. Nada que objetar sobre los proyectos del señor Guevara para Cuba. Lo que resulta más objetable, habida cuenta del insufrible discurso anti-imperialista con que aún nos castigan los oídos (discurso unidireccional, por otra parte, porque... ¿qué otra cosa sino imperialismo es la ayuda soviética que tantas castañas del fuego sacó?), son sus excursiones al Congo, a Bolivia... eso no es tampoco injerencia en asuntos internos??? O estamos en presencia de la Verdad Universal e Inefable??? Tantos años de racionalismo y secularización para volver a estas cosas... Si Rousseau y Montesquieu levantaran la cabeza....

¡Simple y llanamente brillante! Por fín alguien da con la clave de todo este asunto. En el caso de Latinoamérica es más que rampante. Así como los Estados Unidos tenían como aliados a los militares, la Unión Soviética hizo lo suyo tomando como aliados muchas de las estructuras sindicales y estudiantiles por ejemplo. ¡Valiente libertad esta! Ejemplos de este tipo hay muchos. A Latinoamérica (lo mismo África) "liberarse" del yugo colonial europeo sólo le sirvió para ser el conejillo de Indias del mercado imperante, llámese neoliberalismo o socialismo y Cuba no es la excepción.
 
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