¿Se está privatizando la sanidad en España?

[ElHombreQueViolaLulz]

Echo en falta un documento donde explique las cosas claramente porque con este tema la gente suelta la suya, sin aportar datos ni documentos con lo cual uno no sabe que creer. Para empezar se puede privatizar la sanidad gracias a la ley 15/97 aprobada tanto por el PSOE como por el PP.

Por una parte unos dicen que el personal sanitario sigue siendo público y lo que se privatiza son servicios como el catering, limpieza, jardinería, etc. Esto no se hace sólo en Madrid, comunidades socialistas como Cataluña o Baleares ya lo hacen.

Por otra parte otros dicen que los médicos estarán sometido a las presiones de las empresas privadas para que ahorren en los medios que usan con cada paciente (pruebas, tiempo de hospitalización en cama, etc) para que les sea rentable.

Se habla de dinero asignado por paciente, de que los que no sean rentables serán trasladados a otro hospital público, pero de documentos ninguno, y digo yo que algún contrato entre la comunidad de Madrid (por ser la comunidad de moda en este tema) y las empresas privadas habrá; que además al tratarse de una institución del gobierno deben ser públicos.

A ver si alguien puede arrojar algo de luz

 

[ElHombreQueViolaLulz]

Bueno, parece ser que nadie sabe. Tenía la esperanza de que alguien que estuviera en el mundillo de la sanidad pudiera darnos su punto de vista porque si por lo que leo en prensa o lo que dicen los políticos y sindicatos no me entero de nada.

Pongo una referencia a un artículo que he encontrado que sólo por la forma en que está escrito y que sólo utiliza las fuentes del País tiene mi total desconfianza, pero menos es nada.

 

[El Bosco]

 

[MarXito]

...

NO.

 

[Franz Ferdinand]

totalmente a favor de la privatización, hay que controlar el gasto del dinero de todos porque nuestra tradición es que como el dinero público 'no es de nadie' pues no hay fondo ni límite ¿se podrían privatizar las fiestas pro gays/lesbianas? no con mi dinero, por favor

 

[elniñodelasniñas]

No hacerlo todo de una vez, pero sí estoy de acuerdo con apoyar que los que tenemos un seguro privado nos descuenten un tanto por ciento del IRPF.

Hay que descargar la S.S, y sería una buena manera de estimularla animando a los españoles que contrataran estos seguros, y que nos desgravaran en la declaración de hacienda. La sanidad pública tiene mala calidad, y va de mal en peor. Con la invasión de inmigrantes que no han cotizado más de dos meses y tienen a familias de once o doce personas a su cargo, están arruinando un modelo de sanidad caduco y deficitario, condenado a la quiebra total.

Pero siempre vamos a terminar al mismo sitio, una justicia que no tenemos tendría que velar y proteger los derechos de los españoles; eso le quitaría las ganas a los empresarios de intentar hacer dinero a costa del abuso y evitaría que se cumplieran los temores que todos tenemos ante una sanidad totalmente privatizada.

Salud

 

[1984 reload]

Hay que descargar la S.S, y sería una buena manera de estimularla animando a los españoles que contrataran estos seguros, y que nos desgravaran en la declaración de hacienda. La sanidad pública tiene mala calidad, y va de mal en peor. Con la invasión de inmigrantes que no han cotizado más de dos meses y tienen a familias de once o doce personas a su cargo, están arruinando un modelo de sanidad caduco y deficitario, condenado a la quiebra total.

Pero que esta diciendo hombre de Diox!!!

¿Ha estado usted bajo una piedra los últimos 10 años o es que no mira la televisión? según TODOS los políticos y medios de comunicación los pobres y desinteresados emigrantes son necesarios para seguir manteniendo el sistema de pensiones y la SS, amén de hacer el trabajo que no queremos hacer los españolitos, pueblo vago y haragán como ningún otro.

Ahora en serio, si la situación hace 10 añitos con un 10/15% de paro perpetuo en según que zonas ya era mala, la palabra para definir la situación actual es catástrofe, todos los servicios públicos van a colapsar: no hace falta ser un lince para ver que moros y panchitos que contribuyen con unos pocos euros se llevan la mayor tajada de las ayudas sociales, eso representa una carga monumental para el estado y cuando se intente recortarles las ayudas empezaran los disturbios y la quema de coches gabacholandia stile.

Al tiempo

 

[ElHombreQueViolaLulz]

A mí personalmente me parece bien que se privaticen algunos servicios indirectos de la sanidad como puedan ser: lavandería, jardinería, catering o limpieza.

Ahora, que se le asigne una cantidad a cada paciente y que en caso de necesitar análisis clínicos se tenga que recurrir a laboratorios privados ya no lo veo tan claro. Ese es el argumento de los sindicatos, que en principio me parece exagerado, pero que en todas las entrevistas que he escuchado de la presidenta de la comunidad de Madrid no comenta nada al respecto y lo peor de todo, ni le preguntan.

En cuanto a la gestión de la SS opino que los inmigrantes que lleven menos de cinco años regularizados paguen sus consultas, con una cantidad simbólica: uno o dos euros. A los extranjeros europeos que vienen de viaje a operarse pasarle la factura a sus países de orígen (esto creo que se hace pero no he encontrado fuentes para confirmarlo) y lo tercero y más polémico es que todas aquellas personas que desarrollan una enfermedad a pesar de haber sido advertidos por un médico especialista unos años antes se paguen la operación. Por ejemplo, si el médico te diagnostica que o dejas la bebido o habrá que operarte el hígado e ignoras del diagnóstico y al cabo de cinco años toca operarse, apechuga con los gastos.

 

[malgusto]

Lo que deberian controlar tambien es el material, he conocido a trabajadores de la sanidad a lo largo y ancho del pais y todos se creen que el material que hay alli es suyo. Joder, si cada trabajador se lleva a la semana algo que valga aunque sea un €, eso suma millones al cabo del año. Una verguenza.

Respecto a los inmigrantes es un descontrol. Por cierto, no se si visteis que la nigeriana que se murio el otro dia de la gripe y de la cual se decia que no tenia ninguna enfermedad, es que al final fue con la tarjeta de otra negra para colar... Total, que como en teoria no tenia nada pues la casco.

 

[El_gañán]

Si los políticos progres que presumen de la sanidad pública son los mismos que dicen que necesitamos inmigrantes para mantenerla mientras se la cargan con esos propios inmigrantes y la desproporción entre su aportación y su gasto (por que digo yo, conocerán y trabajarán con esa contradicción), entonces, ¿Qué nos queda? ¿Como garantizamos que privatizándola(sin que pierda carácter universal), se eviten mayores consecuencias?.

 

[El Hijo de Puta]

Contratar a empresas privadas para llevar aspectos no directamente relacionados con la sanidad en los hospitales, me parece totalmente normal, y saludable.

Lo que debería cambiar en la sanidad española, es su generosidad. No puede ser que todo dios se aproveche de ella, por que así claro que se colapsa. Ser solidario está muy bien, pero tanta solidaridad nos está llevando a la quiebra y el bloqueo práctico, así que habría que ser un poquitín más restrictivos.

Si no recuerdo mal, en Alemania (que ya sé que no es el país de las maravillas, pero tiene buenos ejemplos), la sanidad, si eres extranjero, te cubre tres meses. Luego, o pagas, o trabajas, o a casita.

Y otra cosa que también estaría bien es que la gente no fuera tan gilipoyas de acudir a urgencias por cualquier estupidez.

 

[malgusto]

Lo que debería cambiar en la sanidad española, es su generosidad. No puede ser que todo dios se aproveche de ella, por que así claro que se colapsa. Ser solidario está muy bien, pero tanta solidaridad nos está llevando a la quiebra y el bloqueo práctico, así que habría que ser un poquitín más restrictivos.

Lo de los guiris es algo que me quema, porque a fin de cuenta otros inmigrantes son pobres (aunque tambien tiene bemoles la cosa en muchos casos), pero que en algunos hospitales hayan llegado a poner traductores para los guiris que vienen aqui a operarse por toda la cara....

 

[Filimbi]

Es que la sanidad española es muy abierta, viene gente de casa Dios que no paga un duro de SS y se opera como el que compra una barra de pan.

El caso opuesto es el de USA, pero es extremo, allí te puedes estar muriendo que si no pagas no te operan, había vídeos rulando por internet de una negra que se moría en la sala de espera y ni Dios hacía nada, y para comprobar si seguía viva la tocaban con el pie.

Yo no quiero una sanidad ni tan abierta como la actual, ni tan cerrada como la norteamericana.

 

[El Hijo de Puta]

Yo el caso alemán lo veo perfecto en ese aspecto. ¿Estás jodido? Pues te atendemos gratis. Ahora si vienes aquí a operarte el cutis te vas a tomar por culo.

Y si quieres gratuidad, o trabajas, o a los tres meses, a pagar o a casita.

El caso que comentas de USA, es simplemente que en USA la sanidad es privada. Al 100%. Y bueno, sabiendo como es USA pues tampoco sorprende.

 

[elniñodelasniñas]

Es que la sanidad española es muy abierta, viene gente de casa Dios que no paga un duro de SS y se opera como el que compra una barra de pan.

El caso opuesto es el de USA, pero es extremo, allí te puedes estar muriendo que si no pagas no te operan, había vídeos rulando por internet de una negra que se moría en la sala de espera y ni Dios hacía nada, y para comprobar si seguía viva la tocaban con el pie.

Yo no quiero una sanidad ni tan abierta como la actual, ni tan cerrada como la norteamericana.

En el término medio está la solución. No podemos seguir con el espejismo español pero tampoco llegar a la frivolidad extrema de norteamérica. Lo que está claro es que la cosa tiene que cambiar o la SS desaparece y entonces no vamos a tener más solución que la de pagar o morir en la calle USA style. La sanidad española no puede ser una ONG como se creen los ricos de los progres.

Saludos

 

[DerosMC]

Yo el caso alemán lo veo perfecto en ese aspecto. ¿Estás jodido? Pues te atendemos gratis. Ahora si vienes aquí a operarte el cutis te vas a tomar por culo.

Y si quieres gratuidad, o trabajas, o a los tres meses, a pagar o a casita.

El caso que comentas de USA, es simplemente que en USA la sanidad es privada. Al 100%. Y bueno, sabiendo como es USA pues tampoco sorprende.

La privacidad y la universalidad son dos cosas distintas

Investiga sobre lo que es el Medicare, el Medicaid, la atencion a veteranos,etc...
No es lo optimo. Yo abogo por la universalidad total de la sanidad, asi como de la privacidad, pero USA tampoco es el salvaje oeste.

 

[malgusto]

La privacidad y la universalidad son dos cosas distintas

Investiga sobre lo que es el Medicare, el Medicaid, la atencion a veteranos,etc...
No es lo optimo. Yo abogo por la universalidad total de la sanidad, asi como de la privacidad, pero USA tampoco es el salvaje oeste.

Un amigo que vive alli el otro dia se partio un dedo y como no tenia seguro (que cuestan una pasta) tuvo que pagar 500 €... Cagate. Imaginate para algo mas importante...

 

[ElHombreQueViolaLulz]

Yo el caso alemán lo veo perfecto en ese aspecto. ¿Estás jodido? Pues te atendemos gratis. Ahora si vienes aquí a operarte el cutis te vas a tomar por culo.

Hombre, somo gilipollas pero no tanto.

No creo que a ningún extranjero vaya a la SS pidiendo que le hagan un rinoplastia o implantación de botox en los labios porque su actual rostro le causa un trauma psicológico y le operen.

 

[DerosMC]

Un amigo que vive alli el otro dia se partio un dedo y como no tenia seguro (que cuestan una pasta) tuvo que pagar 500 €... Cagate. Imaginate para algo mas importante...

Que es, aproximadamente, lo que se paga por Seguridad Social (directa y lo que paga el empleador)
Si entendemos la SS como un seguro sanitario publico, sería el más caro e ineficiente de todos.

 

[1984 reload]

Que es, aproximadamente, lo que se paga por Seguridad Social (directa y lo que paga el empleador)
Si entendemos la SS como un seguro sanitario publico, sería el más caro e ineficiente de todos.

¿Quién nos asegura que a la gente que padece enfermedades crónicas y costosas no la van a dejar morir en los pasillos?

Algo de regulación por parte del estado tendría que haber en ese sistema privado que usted propone , porque no creo que a una empresa privada le entusiasmase la posibilidad de gastar dinero a cascoporro en mantener vivos a enfermos crónicos que necesitan tratamientos continuos.

Si usted lee cualquier póliza de seguros se dará cuenta que las compañías inventan doscientas excusas y exclusiones para no pagar, no me entusiasma la idea de dejar mi vida en manos de gente cuya motivación es únicamente ganar pasta.

 

[Filimbi]

En el término medio está la solución. No podemos seguir con el espejismo español pero tampoco llegar a la frivolidad extrema de norteamérica. Lo que está claro es que la cosa tiene que cambiar o la SS desaparece y entonces no vamos a tener más solución que la de pagar o morir en la calle USA style. La sanidad española no puede ser una ONG como se creen los ricos de los progres.

Saludos

Ahí quería llegar yo, que ni tanto ni tan calvo.

 

[DerosMC]

¿Quién nos asegura que a la gente que padece enfermedades crónicas y costosas no la van a dejar morir en los pasillos?

Algo de regulación por parte del estado tendría que haber en ese sistema privado que usted propone , porque no creo que a una empresa privada le entusiasmase la posibilidad de gastar dinero a cascoporro en mantener vivos a enfermos crónicos que necesitan tratamientos continuos.

Si usted lee cualquier póliza de seguros se dará cuenta que las compañías inventan doscientas excusas y exclusiones para no pagar, no me entusiasma la idea de dejar mi vida en manos de gente cuya motivación es únicamente ganar pasta.

No hace falta "reglamentar", sino exigir derechos.

Si es el estado el que paga, pues DEBE EXIGIR. Si las cosas funcionan mal, se les exige que las hagan bien.
Actualmente, la SS funciona como el culo, y es porque es publico. No hay control real de lo que suceden en los hospitales. Robos de material, medicos que se pasan el horario por el forro, los 3 desayunos de la mañana....Si yo la cago en mi empresa, me mandan a tomar por culo. Si lo hace un funcionario, le hacen una mamada

¿Por que nadie se pregunta porque muchos funcionarios publicos disponen de Seguro privado en vez de SS? Conozco miles de casos. Tambien se que funcionan mejor que la SS.

 

[Victor I]

Le veo mal arreglo. Identificar gestión privada y eficacia es un mito surgido en las profundidades del franquismo que ha dia de hoy tiene poco que ver con la realidad. Conozco como funcionan las subcontratas privadas cuando realizan servicios para la Administración y os aseguro que lo poco que pueda servir para consolar el maltrecho presupuesto (habria que echar cuentas porque eso tampoco está tan claro) no compensa con unos servicios muy por debajo de la media.

Las empresas privadas, como es logico, lo único que hacen es llenarse los bolsillos a costa de sobreexplotar a cuatro panchitos semianalfabetos y ofrecer un servicio pauperrimo donde no se ve por ninguna parte esa cacareada excelencia que con tanta seguridad se atribuye al sector privado. Si el empresario recibe x dinero por prestar un servicio en el sector público, y en mano de obra se gasta el 10%, el restante 90% se lo embolsa felizmente en los bolsillos sin el menor remordimiento.

No es conspiranoia, es la vida misma y el mangoneo de siempre. Normalmene suele haber intereses cruzados, cuando no fraudulentos, entre las empresas adjudicadas y los politicos que les señalan con su generoso dedo. Cualquiera que conozca como funciona el tema de los concuros públicos y su "extraordinaria flexibilidad" sabe perfectamente que en la práctica muchos procesos tienen un claro ganador antes de presentar los proyectos.

 

[Victor I]

(...), los 3 desayunos de la mañana....Si yo la cago en mi empresa, me mandan a tomar por culo. Si lo hace un funcionario, le hacen una mamada

¿Por que nadie se pregunta porque muchos funcionarios publicos disponen de Seguro privado en vez de SS? Conozco miles de casos. Tambien se que funcionan mejor que la SS.

Si, soy funcionario. Si, hay una miriada de vagos que viven apoltronados amasándose el escroto. No voy a ser yo quien defienda a estos parástitos que viven muy bien tocándose la pirindola. Pero lo de los tres desayunos diarios, las ausencias injustificadas y el nunca pasa nada por muchas barbaridades que hagas, es completamente falso.

Hace falta una buena limpia en la función pública y echar a mucho vago y a mucha melindrosa (lo de las bajas por la regla es ACOJONANTE) que vive de quejarse y hacer sus cuatro cositas entre suspiros y ahogos. En general, el chupatintas hace su trabajo, el poco o mucho que tiene depende de donde caiga, con la suficiente diligencia como para que el sistema funcione.

En la empresa privada, y tambien me he tirado unos cuantos años partiendome el culo en los trabajos más arrastrados que se pueda imaginar, no echan a nadie por cagarla ni por vago. En realidad no le echan ni por robar. Tienes que tener muy mala suerte o liarlas de campeonato para ganarte el sobre blanco del despido.El nivel de eficiencias y cagadas va muy a la par con la de los funcionarios y no por ello en las secciones de personal del sector privado ruedan cabezas a la mínima. En un problema que tiene difícil solución : no hay trabajadores cualificados y el mercado laboral no ofrece substitutos.

La gran diferencia entre lo público y lo privado lo vemos ahora. En época de crisis, cuando unos, previa oposición, tienen su puesto seguro, y otros, sin las garantias de los funcionarios, se van a la calle en cuanto la cosa se pone fea.

 

[1984 reload]

No hace falta "reglamentar", sino exigir derechos.

Si es el estado el que paga, pues DEBE EXIGIR. Si las cosas funcionan mal, se les exige que las hagan bien.
Actualmente, la SS funciona como el culo, y es porque es publico. No hay control real de lo que suceden en los hospitales. Robos de material, medicos que se pasan el horario por el forro, los 3 desayunos de la mañana....Si yo la cago en mi empresa, me mandan a tomar por culo. Si lo hace un funcionario, le hacen una mamada

¿Por que nadie se pregunta porque muchos funcionarios publicos disponen de Seguro privado en vez de SS? Conozco miles de casos. Tambien se que funcionan mejor que la SS.

Esto va a parecer un bucle del hilo sobre los funcionarios...

Todos sabemos la respuesta del porque la casta funcionarial puede permitirse ciertos lujos: las redes clientelares del fantástico sistema político español; Mi mejor amigo se ha colocado por enchufe en un hospital como ayudante del encargado del material o algo así (la cosa es bastante indefinible) el caso es que no me extrañaría que acabara votando a Ciu pese a ser un perroflauta (el que le enchufo es un cargo del susodicho partido)
También comentar que solo trabaja 4 horitas sin cansarse demasiado (con el correspondiente desayuno de media hora) y cobra casi tanto y tiene los mismos días de vacaciones que yo, que trabajo el doble de horas (mínimo) habiéndome de esforzar mucho más ya que como todo cristo sabe en la empresa privada si no produces te vas a la puta calle.

Eso de exigir a funcionarios y políticos que hagan el trabajo por el que se les paga funcionara en Alemania porque lo que es aquí... mientras tengamos al Farsa y a Cristiano Payaso ya no nos falta de na'