Semos panderettos

[tuhalp]

Primero de todo, Voy a ver si me como un buen pollón nuevo a todos.

Abro este hilo mas que nada en forma de cachondeo aunque esto mas de uno se lo toma muy en serio.Sigue siendo España un pais de pandereta?Y mas importante aun, ha sido alguna vez España un pais de pandereta?Y mas importante aun, que significa eso de panderetto o ser un pais de pandereta?Y mas importante aun, es de energullecerse ser un pais de pandereta o es de vergüenza o las dos cosas o es simplemente para partirse el culo riendose de uno mismo o todas las cosas a la vez?

No se, yo veo esto como algo de que unos, lo utilizan como arma contra España y otros lo tomas como algo divertido pero ambos tiene en comun que no saben muy bien que es lo que significa, es como la cultura que todo el mundo habla de ella peronadie sabe lo que es.Pero desde luego los primero, los que lo utilizan como arma politica incluso, tienen en comun en que lo utilizan como rasgo de la esencia indivisible de España y los españoles, como algo generalizado y sin cura posible, algo unico en España que no se encuentra ni remotamente en ningun otro sitio del mundo.Por este ultimo punto preguntaba lo de enorgullecerse, porque si es como algunos dicen que es algo unico de España es que este pais es excepcional en algun sentido.Pero esto tambien hace reflexionar, como puede ser algo exclusivo de este pais, no es extraño esto?O es la mala leche de algunos "pervertidos" mentales?Requiere esto una reflexion filosofica?

Propongo que se abra el debate y el quiera poner fotos graciosas o videos que los ponga.

 

[Becerro de oro]

A mi particularmente, me jode sobremanera el empleo de esa expresión.

Para empezar, que culpa tendrá el humilde instrumento musical para que se le denigre de esa manera?

Se supone que, básicamente, encierra la crítica a unos clichés folclóricos ya caducos, y no deja de ser paradójico que los que mantienen vivo su uso sean fundamentalmte aldeanistas de txapela o barretina obsesionados con los folclores y demás peculiaridades de sus terruños, como el cateto ese vasco de los avatares de v de vendeta.

No me gusta esa expresión porque lleva una fuerte carga como de racismo determinista, las cosas pasan de este modo porque este siempre será un país de pandereta y bla,bla,bla...es una expresión de enterados de bar y demás especies de sabelotodos, auto crítica si, pero constructiva, y sin caer en el exceso autoflagelatorio que la filosofía de esa expresión conlleva aparejada.

En definitiva, creo que por una parte hay que reivindicar la pandereta en lo que de identitario tiene. Pues si, los toros, la copla y la pandereta forman parta de la idiosincracia de este país, y si no te gusta, aldeanista antiespañol, Schengen te ofrece muchas posibilidades de cambiar de país con todas las garantías.

Por otra parte, hay que renegar de la carga pesimista que conlleva la expresión en su aplicación a las formas de hacer las cosas en España. Este país ha asombrado al mundo por su desarrollo en las últimas décadas, tan malos no seremos, y si hay algo malo hay que debatirlo y proponer mejoras, no zanjar la cuestión con "es que este siempre será un país de pandereta", expresión que en este caso se convierte en coartada de holgazanería y pesimismo, amén de en frase comodín de listillos y doctores liendres, como ya he dicho antes.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Algo de razon tiene la frase, pero sería cuestion de aquilatarla en su justa medida, de entrada será mejor ser un pais de pandereta que no uno de instrumentos musicales tercermundistas varios, como es la mayor parte del resto del mundo. Ademas me parece que esa expresion la usan los que conocen poco mundo, algo de Europa tal vez, puede que solo el sur de Francia. Tampoco esta de mas olvidar que hay quien anda por el mundo pero el mundo no anda por el.

 

[Pokemon Verde]

España ya no es pandereta, al menos una gran parte de España.

Para mi la España pandereta es y era aquella España analfabeta, cutre, bastante cerrada en si misma y orgullosa de su mezquindad. Amante del flamenco, amante de los toros, de la chuleria y de las peliculas de Alfredo Landa, asi como las de Pajares y Esteso.

Aun quedan reminiscencias de esa España que no pintaba nada de nada en Europa. En gran parte de Andalucia y tal vez en algunas regiones de Galicia podemos encontrar algun ejemplar del ancestral macho iberico con sus antiguas costumbres.

Gracias a LOL ahora España es menos pandereta, pues esta mas abierta al mundo.

 

[Becerro de oro]

España ya no es pandereta, al menos una gran parte de España.

Para mi la España pandereta es y era aquella España analfabeta, cutre, bastante cerrada en si misma y orgullosa de su mezquindad. Amante del flamenco, amante de los toros, de la chuleria y de las peliculas de Alfredo Landa, asi como las de Pajares y Esteso.

Aun quedan reminiscencias de esa España que no pintaba nada de nada en Europa. En gran parte de Andalucia y tal vez en algunas regiones de Galicia podemos encontrar algun ejemplar del ancestral macho iberico con sus antiguas costumbres.

Gracias a LOL ahora España es menos pandereta, pues esta mas abierta al mundo.

Chulería, cerrazón, paletismo ultramontano....si eso para ti es panderetismo, Cataluña y Vascongadas son sus baluartes.

 

[Franz Ferdinand]

Italia es cien veces más pandereta que nosotros. Luego hay paises como UK que van super organizados pero luego p.e. pierden los datos (bancarios) de 25 millones de ciudadanos por grabarlos en un par de CDs
y Japón también tiene lo suyo:
El Gobierno japonés pierde los registros de 50 millones de futuros pensionistas

El tema panderetil está muy repartido y hay muchos que tiene fama pero otros tantos que cardan la lana.

 

[Juan Fleming]

¿Y no quedaría mejor ya que va de denigrante, decir que somo un país de castañuelas, por lo del flamenco? Por que no sé yo donde usamos la pandereta esa.

 

[caco3]

¿Y no quedaría mejor ya que va de denigrante, decir que somo un país de castañuelas, por lo del flamenco? Por que no sé yo donde usamos la pandereta esa.

Supongo que la expresión se derivará del verso de Machado, que Arisgo deformó felizmente en panderetto.

En cualquier caso, somos unos chapuzas, pero quizás lo exageramos al criticarnos. Lo cual no está mal, si nos sirve como reflexión y no como auto de complacencia.

 

[Pokemon Verde]

¿Qué ha dado andalucia en los ultimos cincuenta años que pueda servir de orgullo para españa?

 

[PedoSinfonico]

¿Qué ha dado andalucia en los ultimos cincuenta años que pueda servir de orgullo para españa?

No sé, ¿qué has dado tú?

 

[Pokemon Verde]

No sé, ¿qué has dado tú?

Pues esto:

+1

¿Te parece poco, hijo de puta?
​

 

[malgusto]

Aun quedan reminiscencias de esa España que no pintaba nada de nada en Europa. En gran parte de Andalucia y tal vez en algunas regiones de Galicia podemos encontrar algun ejemplar del ancestral macho iberico con sus antiguas costumbres.

Y que sabes tu de Andalucia y Galicia (ademas de los topicos) para saber que en gran parte de ella se dan estos casos? Ojo, que no dudo que haya paletos, pero vamos, exactamente igual que en el resto de España.

Y respecto a lo que dices, que ha dado Andalucia... Pues francamente, no se decirte... Pero que ha dado el Pais Vasco (por decir uno)? O mil otros sitios de España?

 

[ElSapoDeLaTrancaEmpinada]

La España pandereta murió con el antiguo régimen.

Por cierto, no creo que sea acertado relacionar el flamenco con el panderetismo, el flamenco es música compleja y muy elaborada, nosotros porque ya lo tenemos aborrecido pero cualquier sibarita de la música del mundo entero se queda maravillado con el flamenco. La música de la España pandereta son los bailes regionales, las sevillanas y demás mierdas tipo el Fary o Manolo Escobar.

 

[malgusto]

Pero solo la expresion. Y no, la critica nunca es cuantitativamente suficiente si queremos que sea productiva.

Perfecta la critica si es necesaria y en España hay muuucho que mejorar por lo que hay muuuucho que criticar, otra cosa es usar todo esto como insulto y como intento de arma arrojadiza.... Como por ejemplo algunos de tus paisanos o tu mismo que como bien han dicho antes se meten con las costumbres de otros sitios (que nos pueden gustar mas, menos o nada) mientras alli se hace exactamente lo mismo y hay un orgullo de boina impresionante.

Yo veo como claro ejemplo casposo made in spain nuestro cine, salvo alguna que otra pelicula al año no salva casi ninguna.

 

[kukol]

España ya no es pandereta, al menos una gran parte de España.

Para mi la España pandereta es y era aquella España analfabeta, cutre, bastante cerrada en si misma y orgullosa de su mezquindad. Amante del flamenco, amante de los toros, de la chuleria y de las peliculas de Alfredo Landa, asi como las de Pajares y Esteso.

Bueno, digamos que en algunas latitudes de la península, LOS MORANCOS, siguen siendo AMOS, Y reciben adoración y fiel seguimiento. Pepa y Abelino los nuevos iconos del humor. El rey, Leticia y demás chupópteros (marichalares y su ex-esposa retrasada incluidos), la institución más valorada. La Legión y su cabra el cuerpo militar más querido. El Toro, símbolo nacional. Vamos hacia la décima edición de gran hermano. José Bono, es el totem de la política. Ita, ita, ita.... Zapatero feminista............ Y así hasta el infinito.
Sí. Desgraciadamente, España sigue siendo un país de pandereta

 

[MarXito]

... LOS MORANCOS, siguen siendo AMOS, Y reciben adoración y fiel seguimiento.

¡MUERTE!

Pepa y Abelino los nuevos iconos del humor.

AMOS.

El rey, Leticia y demás chupópteros (marichalares y su ex-esposa retrasada incluidos), la institución más valorada.

¡MUERTE!

La Legión y su cabra el cuerpo militar más querido.

AMOS.

El Toro, símbolo nacional.

AMO.

Vamos hacia la décima edición de gran hermano.

¡MUERTE!

José Bono, es el totem de la política.

¡MUERTE!

Ita, ita, ita.... Zapatero feminista............

¡MUERTE!

Y así hasta el infinito.
Sí. Desgraciadamente, España sigue siendo un país de pandereta

Sigo pensando que los gustos de sus ciudadanos no hacen a un país más o menos panderetto. Lo que lo haces es la calidad de sus instituciones, y la capacidad de sus políticos.

 

[brus lee]

Creo que hace bastante tiempo que España ha dejado de ser pandereta a la antigua usanza pero está creándose un provincialismo (en el peor sentido de la palabra) y un paletismo casposo en grado extremo.

El problema de España es la herencia que tenemos tras el fracaso de la revolución liberal y el pesimismo enorme tras el fin del Imperio. Eso sumado al enorme caciquismo que hay en TODA españa y la horrorosa herencia católica que produjo gente analfabeta y orgullosa de ese analfaberismo es lo que fue el pais de pan y circo, el pais de pandereta que ha ido desapareciendo.

La cuestión es que el cambio de momento solo afecta a una generación. La españa burguesa (cataluñaa y vascongadas) si tiene una tradición pijo-burguesil de varias generaciones, pero el resto de España no hasta ahora, eso significa que el verdadero aburguesamiento de los españoles será dentro de dos o tres generaciones y cuando sociológicamente se va a igualar realmente el país.
Eso es amenazado por el catetismo imperante del estado de las autonomías y los nacionalismo que son una fábrica de provincianos más o menos adinerados pero que pierden la potencial cosmovisión que se tiene en otros lados.
Y luego está el gravísimo tema de la nula movilidad geográfica que hay en España, que nos hace ser muy de nuesto terruño y ser incapaz de pensar en grande.

Conclusión: hemos dejado de ser panderetos por la modernización económica, pero eso está siendo destruido por el paletismo nacionalista-regionalista.

 

[kukol]

...........Estoy enfermo y digo lo de siempre....

Venga confiésalo Brus, de pequeño abusaron de ti y mientras te lefaban te mostraron un carnet de ERC y una bandera catalana con la efigie de Pujol.
Cualquier día acusas a los nacionalistas del secuestro de Madeleine.

Acuñar el término "pandereta" para referirse peyorativamente a España queda reflejado en alguno de los ejemplos puestos más arriba, y que responden a la pobredumbre de valores, a la limitación de metas, pero sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) y ahí vamos a la acepción más aceptada, a elevar lo cutre y hacer de eso, lo penoso y ridículo, un valor de insignia que nos represente a todos.

Pajares y Esteso, Cine de Barrio, la Pantoja, los Toros, y el símbolo del toro, las salvajes fiestas populares de tantos y tantos pueblos más allá del Ebro, los Morancos, Manolo el del bombo, el "A por ellos...", la siempre casposa gala de los Goya, "el entierro fervoroso del jugador del Sevilla, Antonio Puerta," el "Viiiiiiiiiiva el príncipeeeeeeee!!!!!" de las masas infectas que horas de espera gastan para verle!!!!!", los que nos representan torturantes en Eurovisión año tras año... eso es cutre tío, eso es casposo, y eso, lo que entendemos por la España de la pandereta, no tiene nada que ver con los nacionalistas, sino con el sustrato que todavía arrastra este país acomplejado, tras 40 años de dictadura, en la que uno, y el propio país, se tenía que reir de uno mismo, hacer de su capa un sayo. Si de caso, con el nacionalismo español, por cierto, el tuyo.
De todo lo anterior, esas muestras de folclore español, poco habita en Cataluña. En todo caso, mientras lamían tus antepasados las pezuñas de Alfonso XII, aquí siempre fuimos un paso adelante mirando Europa. Sueltas una sarta de bobadas para decir que aquí estamos algo así como..... Atrasados?? Provincianismo paleto...?
Cataluña siempre ha sido la vanguardia de España y vas a venirnos a soflamar que aquí todavía llevamos boina? Entérate tu hombre, y habla con cualquier ciudadado de la Unión que trabaje en la periferia pandereta que tu dices y a ver que te comenta. Lo más parecido a Europa de España es Cataluña.
Otra cosa es que los políticos que tenemos sean la pena de la pena. Supongo que igual que los que sufrís los demás.

 

[brus lee]

Mira kukol te lo explicaré de forma sencilla para que lo entiendas: cataluña tuvo su momento y se ha agotado para siempre con las grandes descentralizaciones, ahora es una sociedad cutre y casposa en grado máximo. Los catalanes sois provincianos aunque os creeis cosmopolitas, sois garrulos aunque os las deis de modernillos, por que el concepto que subyace(que es lo que tu criticas ) es el stándard de toda España, eso os incluye, aunque no lo reconozcais.

Porque el término "pandereto" para referirse a España es meramente circustancial, pero ejemplos peyoratvos de podredumbre de valores es cataluña, ejemplo de limitación de metas es la cataluña actual, ejemplo de lo penoso y lo ridículo es la cataluña actual MAS incluso que otras zonas del pais que tambien estan afectados por contagio del sindrome de neopueblerismo imperante.

Y perdona que no te ponga todos los ejemplo de la cataluña casposa porque se que si lo piensas encontraras rapido el equivalente a pajares y esteso, a cine de barrio y sus casposo-programas en TV3, el símbolo del Burro, si, si un BURRO como símbolo de un "país" wannabe que encima se lo toma en serio, el caganet, la policía fascista que ahora son los MOSSOS conocidos por su chulería y su forma de proceder, el jimmy jump, el "visca cataluya" en lugar del viva España, el "puta españa"(un ejemplo de tolerancia) en lugar del "a por ellos", el lameculimsmo fervoroso de la gente y el ayuntamiento con el hipersubvencionado Woody allen, el lloro constante, el babosismo con Jaime el conquistador o CANOVAS y el 11-S (hasta el punto de erradicar san jordi como la autentica fiesta de cataluña y pasar a ser la histérica conmemoración del 11-M), el hablar de "cataluña norte y cataluña sur" en el tiempo de TV3, el ir a uno de esos sitios a pactar con ETA para que nos maten a otros... eso es cutre, eso es casposo y además es PROVINCIANO y PALETO en grado máximo con el agravante de que no lo reconoceis y encima seguís viviendo en el pasado al tiempo que mostrais un desconocimiento por lo que hay más allá del Ebro que da verdadero miedo, y es lo que yo he dicho que lo que entendeis por España pandereta está casi desterrado pero porque ha sido sustituida por la España provinciana y paleta de los nuevos ricos que juegan a ser el más cazurro de su pueblo.

El Complejo de España no viene por la dictadura que tan bien os sentó, sino porque aqui fracasó la revolución liberal-industrial en su momento y la nación quedó sumida en el oscurantismo de la Iglesia católica y los caciques de turno, porque precisamente a la dictadura se le puede criticar muchas cosas, pero que acabó hace 30 años no y que el país ha cambiado es evidente aunque si es muy de paletos el no querer enterrar el cadáver de aquel régimen que tatos réditos os dió (recuerda cuando cataluña era el 40% del PIB de España y mira lo que sois ahora).

Y ya que hablas de folcore Español te diré que es rico y variado y que precismente ahora es la izquierda quien se muere por defenderlo en ese afán de ser más de provincias que el de al lado y en eso no veo yo que las sardanas sean diferentes a otros bailes tradicionales (en cuantos actos oficiales salen bailando la sardana...).

Y con respecto a Alfonso XII, te recuerdo que precisamente cataluña defendió la monarquía Española a cañonazo limpio, es decir que quizás alguno de los palurdos de Tarragona o Gerona (esos a los que chuleais en Barcelona negándoles lo que reclamais) tenga algo que decir al respecto aunque ahora los desprecies.

Cataluña no ha sido la vanguardia de España. Solo lo ha sido entre el XIX y el XX, el resto de siglos quien ha partido la pana en este país hemos sido otros y ahora en pleno siglo XXI parece que vais camino de volver a ser lo que erais antes por que ahora, lo que se dice ahora, no es que seais motor de España y encima vais camino de convertiros en Andalucía-II y ser una región que viva del gasto público mientras se os van la mitad de las empresas y cruzais los dedos para que os aguanten las del automovil (imposible hacerlo sin el concurso de España).

Lo dicho: Tu post ha sido un ejemplo de que es lo que quería decir: autocomplaciencia, soberbia,desprecio al vecino incapacidad de reconocer la relidad, es decir, Provincianismo que no es panderetismo, pero que si es provincianismo y decadencia.


en el resto de España ídem y de decadencia y corrupción moral+ esquizofrenia: el país vasco

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

De todo lo anterior, esas muestras de folclore español, poco habita en Cataluña.

Ya te digo, tumba que tumba con la rumba catalana...

https://es.youtube.com/watch?v=3v0SZgWJ97I

https://es.youtube.com/watch?v=7Y9_WfZElbk

https://es.youtube.com/watch?v=Ew9GUBJVNKk

 

[kukol]

Sí. Definitívamente me violó un catalanista afiliado a ERC y me da mucha rabia cuando lo pienso. MUEEEEELTE A LOS CATALANES!!!!!!!!!!!!!

Pues nada tio, que de verdad, me da mucho astío intentar convencer a un nacionalista español de alma como tu. No vale la pena. A mi, a diferencia de a los políticos, no me pagan un sueldo para eso.

Decirte sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) unas cosillas.
Es sorprendente como, quienes no vivís en Catalunya, os emperráis en hablar del territorio, sus gentes, su habitos... como si realmente vivierais aquí, y te hubieran parido en el Empordà. Seguramente es lo que os pasa. La sombra de Curry y sus soplagaitas en "Alto y claro" y esa tele tan imparcial que tenéis, os permite saber de todo.
Hablas de que nos creemos, nos sentimos, nos las damos de... Olvídate de lo que nos sentimos, qué coño sabrás de lo que cada uno siente, y habla con extranjeros que convivan temporalmente en Cataluña, la percepción que tienen de aquí.
Lo que me hace mucha gracia es aquello de que el término "pandereta" para España es meramente circunstancial... pero uiiiiiiii..... en Catalunya.... joder tio, aquí cada día soltamos unas vaquillas desde el campanario.

Lo siento pero no. Llevo un buen rato pensando y no ha encontrado nada parejo a la caspa de las pelis de ESteso, ni a cine de Barrio, ni a que el símbolo de aquí sea un burro (a ver si te enteras que la campaña promovida a nivel de ciudadania es en ironía para joderse de tu amado toro), ni a la Pantoja, a Bustamante, ni los MOrancos, ni a Bono.... ni... Bueno, en lo que dices de los mossos tienes razón. SON BASURA.

Lo demás, pues poco que comentar, solo fanatismo facha del que supongo solo eres víctima de lo que vives diaria y constantemente. Hablas de lo bien que nos fue la dictadura? De verdad firmarías eso?? Pero no me vengas con ejemplos tópicos eh??
Y de ahí, al totum revolutum que has cagado: juntas la dictadura con Carod y Perpignan, el puta España hablando de intolerancia (pero esto no iba de la caspa??), y te olvidas de la Catalunya antes de la dictadura, cuando ya era motor y madre del progreso estatal (y no lo digo con regocijo para ser mejor, pues yo no estaba, pero son datos), y de la emprendedora burguesía que arriesgó por entonces lo que no está escrito, y atravesó ultramar como el que más también entonces.

 

[kukol]

Ya te digo, tumba que tumba con la rumba catalana...

Ahí me la has metido....

 

[MarXito]

... ni a que el símbolo de aquí sea un burro (a ver si te enteras que la campaña promovida a nivel de ciudadania es en ironía para joderse de tu amado toro) ...

No entiendo qué tiene de panderetto que el símbolo nacional sea un toro. Otras naciones tienen un gallo, un canguro, un ornitorrinco, una rosa, un águila, un trébol, un tulipán, etc.

Es un símbolo como otro cualquiera, aparte de que el toro de lidia es un animal hermoso, fuerte, bravo, indomable, casto, todo fuerza y embestida. Coño, qué mejor símbolo que ese.

 

[Das Ich]

Madre de la virgen de Lol, cuanto odio, cuanto desprecio y cuanta mala folla se puede ver por este hilo

Que España es un país de pandereta es un hecho innegable, hay miles de ejemplos que así lo demuestran y antes ya se han nombrado algunos. Negar este hecho es poner de manifiesto la vergüenza que sienten algunos por pertenecer a este país y creen que mintiendo va a cambiar la realidad, o eso, o es que también son panderetos y piensan que es algo normal. Pero este panderetismo no es solo cosa de los que viven en la meseta o en el sur, también hay panderetos en el norte y en Catalunya, por que una cosa es lo que nos gustaría ser y otra muy distinta es lo que somos en realidad.

Este es el país de la chapuza, de la ley del mínimo esfuerzo, de los caraduras y de la incultura, y esta gente está por todo el territorio español aun que, eso si, en algunas zonas están más concentrados que en otras. Y me jode, me jode ver como en Catalunya y España se fomenta esta actitud donde se valora más la labor de un futbolista que la de un científico, donde la gente se siente orgullosa de mostrar su analfabetismo mientras se ríe del que tiene estudios. Porque esa España negra y atrasada se sigue fomentando y esa va a ser la lápida que nos va a sepultar el día de mañana. El mundo es cada vez más competitivo y nosotros nos estamos durmiendo en los laureles, luego, como siempre, nos daremos cuenta cuando sea demasiado tarde...

O hacemos un cambio radical o muy negro lo tenemos para llegar a tener un día voz en Europa, pero claro, que le importa eso a los panderetos mientras tengan sol, fiestas y sangría...

 

[Becerro de oro]

O hacemos un cambio radical o muy negro lo tenemos para llegar a tener un día voz en Europa, pero claro, que le importa eso a los panderetos mientras tengan sol, fiestas y sangría...

O construcción nacional y fet diferencial...