Venezuela construyendo el Socialismo desde abajo …

[Otroijodeputa]

El socialismo no se puede construir desde arriba por las cupulas, por eso es bueno ver que en Venezuela se esta haciendo desde abajo, tomando las fabricas por los Obreros, eso es lo que no sale en la Tele sobre la Revolucion en aquel pais …

Planta De Tratamiento Bajo Control Obrero

Obreros de la Planta de Tratramiento de Desechos Solidos, relatan los detalles de la toma.
Merida Venezuela

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Toma obrera sitiada y bajo amenaza represiva

los grupos de choque a la orden de Ricardo Vielma, arremeten contra la planta tomada con la complicidad de las autoridades regioneles y locales

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Venezuela; [VIDEOS] Sanitarios Maracay produciendo bajo control obrero.

Nuevo video de la lucha de los trabajadores de Sanitarios Maracay por la nacionalización bajo control obrero y de cómo la asamblea de trabajadores decide y produce sin patronos.

Sanitarios Maracay es una fábrica de cerámicas de baño que está jugando un papel clave en la revolución venezolana, desde que fue tomada ... all » por sus trabajadores el 20 de Noviembre. Desde entonces han estado produciendo y vendiendo las piezas bajo control obrero y luchando por la nacionalización bajo control de los trabajadores. El video muestra una de las asambleas en las que los trabajadores discuten y deciden sobre la producción y la lucha y una entrevista a uno de los trabajadores.

Video;

[video=google;448405706645994684]http://video.google.com/videoplay?docid=448405706645994684&hl=en-GB[/video]

Video 2;

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(VIDEO) Delegación internacional de Manos Fuera de Venezuela visitó Sanitarios Maracay, empresa tomada por los trabajadores

https://www.aporrea.org/endogeno/n87637.html

(VIDEO) Trabajadores de Sanitarios Maracay marcharon para pedir la expropiación de la empresa


https://www.aporrea.org/trabajadores/n87939.html

 

[MarXito]

El socialismo ha fracasado allí donde ha sido instaurado.

Venezuela, en manos de un dictadorzucho, no será la excepción.

 

[Otroijodeputa]

El socialismo ha fracasado allí donde ha sido instaurado.

Venezuela, en manos de un dictadorzucho, no será la excepción.

Claro lo mejor es que las multinacionales sean las que este saqueando aquel país ¿no? Por cierto viste los videos y como los trabajadores están tomado las ¿fabricas?

Por cierto esta mu bien llamar dictador un presidente que fue elegido por las urnas … ¿Cuántas elecciones gano tu querido rey corrupto?

Y que malo es ese Chávez que se acuerda de la gente podre ¿verdad? Y en vez utilizar el petróleo para mangonear lo hace para que la gente humilde tenga médicos y sepa leer …

 

[machacasaurio]

Predigo un boyante futuro económico a la república bananera de Venezuela, si todavía no han salido de pobres es porque Chávez no ha tenido bastante tiempo desde 1999, han sido muy poco años, quizá en 20 o 30 ...

 

[Otroijodeputa]

Predigo un boyante futuro económico a la república bananera de Venezuela, si todavía no han salido de pobres es porque Chávez no ha tenido bastante tiempo desde 1999, han sido muy poco años, quizá en 20 o 30 ...

Claro si es tan fácil ¿Cómo que los demás países que siguieron los consejos del BM y el FMI no salieron de podres en mucho más tiempo?

Por no hablar de que Chávez en este tiempo además de ocuparse de la gente mas humilde lo hizo de otras cuestiones como el paro PATRONAL que paralizo el país y el golpe de Estado de 2002 ..

Pero vamos Chavez estará mientras la Gente siga votandole …(o hasta que lo manten)

 

[machacasaurio]

Claro lo mejor es que las multinacionales sean las que este saqueando aquel país ¿no?

137

Que obesesión con las multinacionales, si en ese caso ni siquiera era una multinacional.

Telefónica, por ejemplo está en muchos países americanos, es una multinacional, explícame como saquea y explota, ilumíname. Porque lo que hace es generar riqueza y dar formación y puestos de trabajo, impulsando el desarrollo económico.

Y te estoy poniendo el ejemplo más habitual de lo que hacen las multinacionales, lo de las petroleras y las empresas bananeras dominando países en América es un ejemplo real muy socorrido, pero de otros siglos, no de este.

 

[machacasaurio]

Claro si es tan fácil ¿Cómo que los demás países que siguieron los consejos del BM y el FMI no salieron de podres en mucho más tiempo?

Muy sencillo, ni los países siguen al pie de la letra esas recomendaciones, ni esas recomendaciones son la panacea.

Lo que sí está claro es que con el libre mercado se sale de la pobreza, con ejemplos tan dispares como Chile, Taiwan, España o Irlanda, este último espectacular porque hace no tanto estaban comiendo patatas podridas.

Por no hablar de que Chávez en este tiempo además de ocuparse de la gente mas humilde lo hizo de otras cuestiones como el paro PATRONAL que paralizo el país y el golpe de Estado de 2002 ..

Sí, con lo que saca Chávez del petróleo hasta yo puedo hacer políticas de derroche 100% e inversión 0.

Más le hubiera valido que asegurara el crecimiento para cuando se terminaran los tiempos de ingresos fáciles con el petróleo, y sin embargo la economía venezolana está estancada, y Venezuela sigue siendo un país tremendamente peligroso dónde te roban a punta de pistola con una facilidad tremenda.

Yo lo siento más que nada por los venezolanos, pero allá ellos, son los que han elegido a Chávez, mientras siga convocando elecciones libres, claro.

 

[Otroijodeputa]

137

Que obesesión con las multinacionales, si en ese caso ni siquiera era una multinacional.

Telefónica, por ejemplo está en muchos países americanos, es una multinacional, explícame como saquea y explota, ilumíname. Porque lo que hace es generar riqueza y dar formación y puestos de trabajo, impulsando el desarrollo económico.

Y te estoy poniendo el ejemplo más habitual de lo que hacen las multinacionales, lo de las petroleras y las empresas bananeras dominando países en América es un ejemplo real muy socorrido, pero de otros siglos, no de este.

En Venezuela me refiero sobre todo a las petroleras que antes estaba saqueando el país y ahora tienen que dejar mucho mas dinero por no decir que ya mucho del petróleo que exporta se hace por las empresas nacionalizadas …

El caso que pones de ejemplo es uno de los mas hijo de puta que se pueden ver por América Latina, Telefónica compro por 4 duros las empresas nacionales de esos países cuando en los 80 y 90 se dio la ola del neoliberalismo … claro esta muchos políticos tenían intereses económicos en esas privatizaciones …

Ahora Telefónica en muchos países como Perú esta seria mente cuestionada ya que pone tarifas abusivas y además esos beneficios son para una multinacional extranjera …

 

[Otroijodeputa]

Muy sencillo, ni los países siguen al pie de la letra esas recomendaciones, ni esas recomendaciones son la panacea.

Lo que sí está claro es que con el libre mercado se sale de la pobreza, con ejemplos tan dispares como Chile, Taiwan, España o Irlanda, este último espectacular porque hace no tanto estaban comiendo patatas podridas. .

El ejemplo de chile me parece gracioso que se ponga …

1º ya que fue impuesto por una Golpe militar y una dictadura … vive el libre mercado si señor …

2º la principal industria del país que es el cobre y deja millones y millones , Sigue Nacionalizada …

Sí, con lo que saca Chávez del petróleo hasta yo puedo hacer políticas de derroche 100% e inversión 0.

Más le hubiera valido que asegurara el crecimiento para cuando se terminaran los tiempos de ingresos fáciles con el petróleo, y sin embargo la economía venezolana está estancada, y Venezuela sigue siendo un país tremendamente peligroso dónde te roban a punta de pistola con una facilidad tremenda.

Yo lo siento más que nada por los venezolanos, pero allá ellos, son los que han elegido a Chávez, mientras siga convocando elecciones libres, claro.

Pero Venezuela no sacaría tanto beneficio del petróleo si no estuviera nacionalizado y Chávez hubiera apretado las tuercas de las multinacionales …

Otro ejemplo es Bolivia ¿Qué pasaba antes de que Ganara Evo las elecciones? Pues prácticamente las multinacionales estaban saqueando el país, ahora tienen que pagar un 80% y se vigila que no trafique con el gas como hacían antes …

 

[machacasaurio]

En Venezuela me refiero sobre todo a las petroleras que antes estaba saqueando el país y ahora tienen que dejar mucho mas dinero por no decir que ya mucho del petróleo que exporta se hace por las empresas nacionalizadas …

Cuanto mal hace el hablar sin tener ni puta idea. El petróleo en Venezuela esta nacionalizado desde 1976, y antes casi no se exportaba, así que no me vendas el cuento de las empresas explotadoras de recursos que Chávez ha parado.

El caso que pones de ejemplo es uno de los mas hijo de puta que se pueden ver por América Latina, Telefónica compro por 4 duros las empresas nacionales de esos países cuando en los 80 y 90 se dio la ola del neoliberalismo … claro esta muchos políticos tenían intereses económicos en esas privatizaciones …

Tío, si vas a argumentar, infórmate un poco, hazte mayor o leéte la wikipedia o algo, porque invertarse cosas no chana nada.

En los 80 y 90 Telefónica era una empresa pública que no tenía negocios fuera de España, no compró ninguna empresa privatizada.

Y entró en América comprando a empresas privadas en Brasil, y no por cuatro duros precisamente.

Ahora Telefónica en muchos países como Perú esta seria mente cuestionada ya que pone tarifas abusivas y además esos beneficios son para una multinacional extranjera …

Nos ha jodido, también está seriamente cuestionada en España por lo mismo :137

Una parte de los beneficios se lo lleva la filial en el país y otra Telefónica, pero en cualquier caso el estado ya ha pasado por caja, así que no veo la diferencia, además, las empresas con esos beneficios no se dedican a encender puros con los billetes, sino que invierten en esos países, si no invierten no ganan dinero.

 

[MrAdams]

Claro lo mejor es que las multinacionales sean las que este saqueando aquel país ¿no? Por cierto viste los videos y como los trabajadores están tomado las ¿fabricas?

Por cierto esta mu bien llamar dictador un presidente que fue elegido por las urnas … ¿Cuántas elecciones gano tu querido rey corrupto?

Y que malo es ese Chávez que se acuerda de la gente podre ¿verdad? Y en vez utilizar el petróleo para mangonear lo hace para que la gente humilde tenga médicos y sepa leer …

Se te ve un poco fuera de época, chico. Muy curioso eso que dices del Rey corrupto, por cierto sin pruebas, mientras que el gorileitor está constantemente salpicado por escándalos.

Chávez no se acuerda de la gente pobre, Chávez es un pirado que quiere poder y poder, que disfruta usando a Venezuela como una marioneta y que vende eso de los médicos y que la gente sepa leer. Venga por favor, como puedes venir con tales basuras propagandísticas, parece totalmente anormal que todavía haya gente como tú por el mundo.

 

[machacasaurio]

El ejemplo de chile me parece gracioso que se ponga …

1º ya que fue impuesto por una Golpe militar y una dictadura … vive el libre mercado si señor …

2º la principal industria del país que es el cobre y deja millones y millones , Sigue Nacionalizada …

El golpe de estado en Chile no implantó el libre mercado, ya existía antes. Pero de todas formas las polícias económicas de Pinochet fueron un desastre con el paro por las nubes, inestabilidad ...

Chile a pegado el tirón desde que es una democracia.

Y sí, el cobre está nacionalizado, ¿y qué? el libre mercado no significa que el estado no pueda actuar como un agente económico más.

Pero Venezuela no sacaría tanto beneficio del petróleo si no estuviera nacionalizado y Chávez hubiera apretado las tuercas de las multinacionales …

Como ya te he dicho, Chávez no le ha apretado las tuercas a nadie.

Otro ejemplo es Bolivia ¿Qué pasaba antes de que Ganara Evo las elecciones? Pues prácticamente las multinacionales estaban saqueando el país, ahora tienen que pagar un 80% y se vigila que no trafique con el gas como hacían antes …

Desengáñate, a Bolivia no la explotaba nadie, Bolivia no produce una mierda de nada, ni antes ni ahora, su producción de gas o petróleo es de risa.

Pero de todas formas, el hecho de que se dieran concesiones a empresas privadas es asunto de los bolivianos, votaron a un gobierno que lo apoyo y se hizo un refendum y todo, otra cosa es que los bolivianos sean muy volubles y ahora hayan encontrado en las petroleras un chivo expiatorio al que culpar de su pobreza. Pero Bolivia no tiene la riqueza en hidrocarburos de Venezuela y no van a hacerse ricos con esos recursos.

 

[Otroijodeputa]

Cuanto mal hace el hablar sin tener ni puta idea. El petróleo en Venezuela esta nacionalizado desde 1976, y antes casi no se exportaba, así que no me vendas el cuento de las empresas explotadoras de recursos que Chávez ha parado.

Los defensores de las multinacionales ¿Tienes acciones de muchas?

En los 90 se empezó una privatización y Chávez desde que llego empezó una renacionalización …

Cerca de 32 campos petroleros se cedieron a las multinacionales entre 1990 y 1997 ...

Tío, si vas a argumentar, infórmate un poco, hazte mayor o leéte la wikipedia o algo, porque invertarse cosas no chana nada.

En los 80 y 90 Telefónica era una empresa pública que no tenía negocios fuera de España, no compró ninguna empresa privatizada.

Y entró en América comprando a empresas privadas en Brasil, y no por cuatro duros precisamente..

La privatización en Peru y la compra por Telefónica empezó en 1994 …

 

[machacasaurio]

Los defensores de las multinacionales ¿Tienes acciones de muchas?

En ninguna, ¿y a tu estás a sueldo de Chávez?

En los 90 se empezó una privatización y Chávez desde que llego empezó una renacionalización …

Cerca de 32 campos petroleros se cedieron a las multinacionales entre 1990 y 1997 ...

PVSA nunca ha sido privada, adjudicar campos de petróleos que no se pueden explotar no es privatizar ...

La privatización en Peru y la compra por Telefónica empezó en 1994 …

Compra nein, adjudicación de concesión con fecha límite, y el estado peruano puede revocarla.

De todas formas si no han liberalizado el mercado de las telecomunicaciones no es culpa de Telefónica, sino del gobierno de turno.

 

[cucarach[a]3]

Compra nein, adjudicación de concesión con fecha límite, y el estado peruano puede revocarla.

De todas formas si no han liberalizado el mercado de las telecomunicaciones no es culpa de Telefónica, sino del gobierno de turno.


Pero que fecha de limite y que contrato, hasta el 2025 y con garantia de monopolismo por 7 años.
De la inversion ni que decir, si no fuera por la llegada de los otros operadores aun estarian utilizando las antiguas infraestructuras de entel-peru. Y no digan que es culpa total de los gobiernos de turno que buena parte tiene la desidia de la empresa por renovacion en sus primeros años.
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[karpov]

Que obesesión con las multinacionales, si en ese caso ni siquiera era una multinacional.

Telefónica, por ejemplo está en muchos países americanos, es una multinacional, explícame como saquea y explota, ilumíname. Porque lo que hace es generar riqueza y dar formación y puestos de trabajo, impulsando el desarrollo económico.

Solo un apunte ya que conozco bién el tema .

Telefónica comenzó el saqueo y la explotación en nuestro propio pais,subcontratando servicios para los que tenía plantilla cualificada primero y reventando la empresa en 20 subempresas despues.

La única riqueza que ha producido telefónica se ha repartido entre los cuatro amiguetes que la pillaron con la privatización.

Antes un trabajador de telefónica tenía una buena jornada laboral, un sueldo más que notable, y además varios "valores añadidos" al trabajo (facilidades y ayudas en el acceso a la vivienda, seguros médicos, ocio etc). Cuando reventaron la estructura de la empresa se fueron quitando a los trabajadores a base de prejubilaciones y renovando la plantilla "a la moderna" con trabajos precarios en exceso en sus subempresas ... y ha seguido yendo más lejos, ahora se carga incluso a esas subempresas (como Atento) para subcontratar el servicio en latinoamérica (lo habreis sufrido más de uno al llamar para solicitar algo o informaros) con lo cual incluso el dinero que antes, cada vez más escaso, se quedaba en suelo Español ahora se va pitando a sudamérica... parece mentira que los Libeggales Españolistas no pongais el grito en el cielo ante algo así.

Así que menuda forma de crear riqueza, menuda manera de dar formación (joder, si una vez perdí 10 minutos intentando hacer entender al que me llamaba que Móstoles era una ciudad que estaba dentro de la comunidad autónoma de Madrid... y se lo tuve que deletrear TRES VECES!) y menuda forma de generar empleo, que se lo digan a la gente de Atento de Getafe entre otros muchos.

 

[caco3]

Por cierto esta mu bien llamar dictador un presidente que fue elegido por las urnas … ¿Cuántas elecciones gano tu querido rey corrupto?

A nadie con dos dedos de frente se me ocurriría darle esto como argumento, pero alguien que sostienen que en Cuba hay democracia no tiene más que aceptarlo:

La monarquía fue elegida como futuro sistema en el referéndum celebrado el 6 de abril de 1947.

 

[Otroijodeputa]

En ninguna, ¿y a tu estás a sueldo de Chávez?.

Yo sip, todos los meses tengo en mi nomina mi plata por defender la Revolución bolivariana ….

PVSA nunca ha sido privada, adjudicar campos de petróleos que no se pueden explotar no es privatizar ...

Ese era el paso previo para la privatización total, y claro está que las compañías extrajeras ganaban pasta con esos pozos no? ahora esa pasta es para el gobierno Venezolano que lo destina para industrializar el país y que la gente tenga médicos y sepa leer …

Compra nein, adjudicación de concesión con fecha límite, y el estado peruano puede revocarla.

De todas formas si no han liberalizado el mercado de las telecomunicaciones no es culpa de Telefónica, sino del gobierno de turno.

Si pero vamos ya veremos cual es el listo que se mete con “Telefónica” el actual presidente prometió en campaña electoral “la eliminación de la cuota de abono” claro esta después de Ganar nada de nada …

Antes un trabajador de telefónica tenía una buena jornada laboral, un sueldo más que notable, y además varios "valores añadidos" al trabajo (facilidades y ayudas en el acceso a la vivienda, seguros médicos, ocio etc). Cuando reventaron la estructura de la empresa se fueron quitando a los trabajadores a base de prejubilaciones y renovando la plantilla "a la moderna" con trabajos precarios en exceso en sus subempresas ... y ha seguido yendo más lejos, ahora se carga incluso a esas subempresas (como Atento) para subcontratar el servicio en latinoamérica (lo habreis sufrido más de uno al llamar para solicitar algo o informaros) con lo cual incluso el dinero que antes, cada vez más escaso, se quedaba en suelo Español ahora se va pitando a sudamérica... parece mentira que los Libeggales Españolistas no pongais el grito en el cielo ante algo así.

Solo un apunte, el dinero NO se va para Sudamérica, el dinero se lo meten el bolsillo la multinacional Telefónica … pero vamos de tener puestos de trabajo mas o menos dignos a los que se hizo ahora es ir hacia atrás, pero no pasa nada viva el capitalismo y privaticemos las joyas de la corona …

 

[machacasaurio]

parece mentira que los Libeggales Españolistas no pongais el grito en el cielo ante algo así.

137:137

¿Libeggal españolista yo? Serás hijoputa ignorante de mierda, si estoy en contra de Chávez y sus medidas estúpidas no es porque sea libeggal, sino porque creo en la democracia y en el estado del bienestar.

Lo de las subcontratas ciertamente es una mierda, y la calidad de los servicios técnicos contratados en sudamérica también, pero otro lado, estándo dando trabajo a gente, eso es generar riqueza.

 

[Otroijodeputa]

137:137

¿Libeggal españolista yo? Serás hijoputa ignorante de mierda, si estoy en contra de Chávez y sus medidas estúpidas no es porque sea libeggal, sino porque creo en la democracia y en el estado del bienestar.

Lo de las subcontratas ciertamente es una mierda, y la calidad de los servicios técnicos contratados en sudamérica también, pero otro lado, estándo dando trabajo a gente, eso es generar riqueza.

¿En la democracia y el estado del bienestar? ¿Qué pasa que no llego al poder por la democracia y se siguen haciendo elecciones? Incluso ahora en Venezuela se pueden hacer referéndum revocatorios, que se hizo uno contra Chávez (y se suelen hacer muchos más contra alcaldes y otros representantes)

¿No esta Chávez ocupándose de la gente más humilde y de la clase trabajadora con programas de Salud y educación?

El problema de la oposición es que dice que mantendrá todas las “misiones” que empezó Chávez, pero a la vez dice que ropera con CUBA y claro lo que no explican es como mantendrán misiones como la de los médicos en los Barrios sin la participación de más de 20.000 médicos cubanos …

 

[machacasaurio]

Tu a callar, la democracia es un invento burgués, lo que tienes que defender es la dictadura del proletariado, o es que eres uno de esos revisionistas.

 

[Otroijodeputa]

Tu a callar, la democracia es un invento burgués, lo que tienes que defender es la dictadura del proletariado, o es que eres uno de esos revisionistas.

Los que rechazan participar en las elecciones burguesas son los anarquistas, los Comunistas las utilizamos siempre que se den las circunstancias …

Pero vamos en Venezuela no te quejareis que se sigue haciendo ¿no?

 

[Hammer]

viva el capitalismo y privaticemos las joyas de la corona …

Aqui no tenemos de eso ¿a que no sabe por que?

Y el que defienda a Chaves es de traca porque mi idea de democracia no es tener tu programa de tv para ti solito, cerrar los medios que no te son afines, etc etc... ¿o es que para usted entonces Gil y Gil era socialista y un adalid de la democracia?

Y ese tipo es un mandatario extranjero respetado y admirado por nuestro presidente. Este y Castro.

Por cierto, cada vez que justifica la dictadura cubana, esta gritando Viva Franco!. Hagaselo mirar.

 

[Otroijodeputa]

137:137

Lo de las subcontratas ciertamente es una mierda, y la calidad de los servicios técnicos contratados en sudamérica también, pero otro lado, estándo dando trabajo a gente, eso es generar riqueza.

Y otra cosa, no puedes decir que estan generando riqueza, si destruyen puestos de trabajo de que estaba fijos y que tenían unos trabajos más o menos buenos por subcontratas mal pagadas y al final estas las sustituyen por gente que están en el otro lado del Mundo que cobran 4 duros …

Eso no es generar riqueza, eso es Usura patronal y que nos jodamos los trabajadores cada vez mas …

 

[Otroijodeputa]

Aqui no tenemos de eso ¿a que no sabe por que?

Y el que defienda a Chaves es de traca porque mi idea de democracia no es tener tu programa de tv para ti solito, cerrar los medios que no te son afines, etc etc... ¿o es que para usted entonces Gil y Gil era socialista y un adalid de la democracia?

Y ese tipo es un mandatario extranjero respetado y admirado por nuestro presidente. Este y Castro.

Por cierto, cada vez que justifica la dictadura cubana, esta gritando Viva Franco!. Hagaselo mirar.

Me refiero a la privatización de Telefónica y otras grandes empresas publicas, ahora se quiere hacer con Renfe …

Sobre la no renovación de la licencia de uno de los canales de TV en Venezuela la cosa esta bastante clara, otra cosa es la propaganda contra Chávez …

1º en todos los países incluida España no se renuevan licencias …

2º Ese canal de TV apoyo el golpe de Estado de 2002, como desde España se apoyo ese golpe desde el PSOE hasta el gobierno del PP, pasando por “El País” es curioso ver como muchos “demócratas” apoyaron ese golpe de Estado ¿verdad?

ZP no es amigo de Chávez ni Fidel (por suerte) otra cosa es que tras el gobierno de Aznar “restableciera relaciones” que históricamente se tuvieron …