Video de la TV yankee que destapa las torturas a vascos

[Pirri]

Las torturas a presos abertzales es un secreto a voces que nadie quiere ver. Para empezar, se tortura tanto a miembros de ETA como a sospechosos de serlo, pero sin ninguna prueba de ello (de hecho, las torturas son para hacerlos "cantar"). Ser independentista no implica necesariamente apoyar el terrorismo y eso muchas veces la poli lo olvida. También suelen moler a palos en comisaría a cualquier chavalillo quinceañero que sin comerlo ni beberlo se ve en medio de una manifa. Porque casualmente estas se suelen desarrollar en zonas de marcha y botellón (cascos viejos de ciudades vascas, sobre todo).
Y por último: aquellos que decís "que se jodan porque se lo merecen" que empiecen también a justificar las torturas a cualquier delincuente común(un violador, un atracador, un homicida, un chorizo...).
Hay quien se merece eso y más, pero no es justo lo que se hace. Si estamos en un estado de derecho, a iguales delitos iguales penas.
Recordemos también el tema de la dispersión ¿Se hace también con el señor que apuñaló a una vieja en el barrio? No.

PD: Ni soy abertzale, ni independentista, ni apoyo el terrorismo y me cago en la puta raza de los criminales...pero a ver si aprendemos a ver la perspectiva de las cosas.

 

[Mark Renton]

Las torturas a presos abertzales es un secreto a voces...

Sï, ya, ¿en qué te basas para afirmar eso?
Es como los que dicen que ser gay es una enfermedad...

 

[Pirri]

Las torturas a presos abertzales es un secreto a voces...

Sï, ya, ¿en qué te basas para afirmar eso?
Es como los que dicen que ser gay es una enfermedad...

Me baso en más de una foto que he visto y que por desgracia no tengo aquí para enseñarte, pero me gustaría...por lo cual está claro que puedes dudar lo que te digo. También me baso en testimonios de personas cercanas (yo soy navarro) no pertenecientes a ningún movimiento de ese tipo, y que se han llevado manojos de ostias y más de uno ha dormido en pelotas en un cuarto lleno de humedad. "Porque se vieron metidos en una manifa" como he comentado antes.
Y por último me baso en la chulería con que trata la poli aquí a toda la gente joven, creyéndose que todo el mundo va a por ellos y es enemigo. Con lo cual no me extraña nada que si en la calle son así, a escondidas ni te cuento.

Esas cosas se hacen, lo quieras creer o no.

 

[Frutero enmascarado]

Recordemos también el tema de la dispersión ¿Se hace también con el señor que apuñaló a una vieja en el barrio? No.

PD: Ni soy abertzale, ni independentista, ni apoyo el terrorismo y me cago en la puta raza de los criminales...pero a ver si aprendemos a ver la perspectiva de las cosas.

Cuan equivocado estás.
Por ponerte un ejemplo, el mataviejas de Santander murio a manos de otros reclusos en la carcel de topas, bastante lejos de Santander (Topas está en Salamanca) y eso que dentro de Cantabria existen dos carceles diferentes.
Un vecino mio, casualmente asesinado hace 3 años, tuvo una hija durante un permiso penitenciario de fin de semana, donde?, andalucia ( unos 1000Km), y para mas informacion, recientemente estuve en una carcel, y de todos los presos con los que estuve, solo uno era de menos de 50 Km de la carcel, algunos de 400-500, otros de 1000, algun marroquí etc etc..
La distancia entre origen y carceles no se muy bien como se rige, pero es logico que cuando hay un grupo de personas fuertemente relacionadas entre si por delitos bastante serios una vez sean condenados se les tenga separados (y no solo pasa con etarras, tambien con bandas de rumanos y cosas de esas).

 

[Pirri]

Recordemos también el tema de la dispersión ¿Se hace también con el señor que apuñaló a una vieja en el barrio? No.

PD: Ni soy abertzale, ni independentista, ni apoyo el terrorismo y me cago en la puta raza de los criminales...pero a ver si aprendemos a ver la perspectiva de las cosas.

Cuan equivocado estás.
Por ponerte un ejemplo, el mataviejas de Santander murio a manos de otros reclusos en la carcel de topas, bastante lejos de Santander (Topas está en Salamanca) y eso que dentro de Cantabria existen dos carceles diferentes.
Un vecino mio, casualmente asesinado hace 3 años, tuvo una hija durante un permiso penitenciario de fin de semana, donde?, andalucia ( unos 1000Km), y para mas informacion, recientemente estuve en una carcel, y de todos los presos con los que estuve, solo uno era de menos de 50 Km de la carcel, algunos de 400-500, otros de 1000, algun marroquí etc etc..
La distancia entre origen y carceles no se muy bien como se rige, pero es logico que cuando hay un grupo de personas fuertemente relacionadas entre si por delitos bastante serios una vez sean condenados se les tenga separados (y no solo pasa con etarras, tambien con bandas de rumanos y cosas de esas).

También se dispersa a presos comunes, cierto, pero no como costumbre, mientras que si perteneces a ETA o similares, la dispersión está más que cantada. También te digo una cosa, a muchos de los presos comunes que se dispersa es por resultar problemáticos (peleas, intentos de fuga) y se les traslada a cárceles de mayor seguridad y aislamiento. Conozco un caso cercano de uno que estuvo en Pamplona, Nanclares de Oca (Álava), Santander y por último terminó condena en Alcalá Meco...todo por darse de ostias con los funcionarios y temas así (su delito no tuvo nada que ver con terrorismo).

Por otra parte, no estoy de acuerdo en lo que dices de "si son organizaciones mafiosas es normal que se disperse". No señor, lo que hay que hacer es trabajar por unas FSE más eficientes. El preso con estar encerrado X años ya está pagando por su delito.
No olvides tampoco una cosa. Cuando se dispersa a un preso (sea su delito de la índole que sea), se está haciendo cumplir condena a su familia ¿Es eso justo?
Y ahora por favor, no digas que sí es justo porque como es la madre y el hermano de un criminal...

 

[pasputin]

¿Os acordais del caso Almería?.

En Almería, la autopsia demostró que un tipo iba enfarlopado hasta arriba. La opinión publicada se encargó de juzgarle, porque aquí el que viste un uniforme, es culpable hasta que se demuestre lo contrario.

¿De donde diablos sacas estas historias? Creo que más bien te las inventas. Esto no es ningún rollo de opinión publicada, hubo una sentencia condenatoria para los implicados.

La cosa fue más o menos así, escribo de memoria y han pasado bastantes años: Tres amiguetes de Santander fueron a Roquetas de Mar (Almería) con la excusa de la comunión de algún pariente de uno de ellos.

Tuvieron la mala suerte de que por aquellos días hubo un atentado bastante sangriento en Madrid y unos tricornios no sé porqué pensaron que podían ser ellos. Les dieron de hostias para que cantasen, cosa imposible pues no tenían nada que ver, y se les fue la mano y los mataron. Después se acojonaron, los metieron dentro de un coche y le pegaron fuego. Se inventaron una historia esotérica que no se sostenía por ningún lado y fueron condenados por homicidio.

Naturalmente se obstruyó a la justicia tanto como se pudo y se inventaron historias como que uno era marica (¿Y qué si lo fuese?) o eso de que iban chutados.

Yo hace unos años iba de noche conduciendo y vi que iba a dormirme al volante. Para evitarlo paré a la entrada de un pueblo a echar una cabezadita. Resulta que el día antes había habido un atentado de la ETA (a 400 Km). Vino una patrulla de tricornios. Tuve suerte que eran sensatos y profesionales. Fuimos al cuartelillo se hicieron las comprobaciones oportunas y hala a la calle y no ha pasado nada.

Si hubiese tenido la mala suerte de pillar unos descerebrados como los de Almería o Intxaurrondo podía haberme pasado cualquier desgracia.

 

[pasputin]

Las torturas a presos abertzales es un secreto a voces que nadie quiere ver. Para empezar, se tortura tanto a miembros de ETA como a sospechosos de serlo, pero sin ninguna prueba de ello (de hecho, las torturas son para hacerlos "cantar"). Ser independentista no implica necesariamente apoyar el terrorismo y eso muchas veces la poli lo olvida. También suelen moler a palos en comisaría a cualquier chavalillo quinceañero que sin comerlo ni beberlo se ve en medio de una manifa. Porque casualmente estas se suelen desarrollar en zonas de marcha y botellón (cascos viejos de ciudades vascas, sobre todo).
Y por último: aquellos que decís "que se jodan porque se lo merecen" que empiecen también a justificar las torturas a cualquier delincuente común(un violador, un atracador, un homicida, un chorizo...).
Hay quien se merece eso y más, pero no es justo lo que se hace. Si estamos en un estado de derecho, a iguales delitos iguales penas.
Recordemos también el tema de la dispersión ¿Se hace también con el señor que apuñaló a una vieja en el barrio? No.

PD: Ni soy abertzale, ni independentista, ni apoyo el terrorismo y me cago en la puta raza de los criminales...pero a ver si aprendemos a ver la perspectiva de las cosas.

Da gusto leer palabras tan sensatas.

Yo me siento independentista y soy incapaz de matar una mosca. Estoy harto de la asociación: Independentista = Criminal y Terrorista, que tanto le gustaba fomentar al chiquitín del bigote

 

[Frutero enmascarado]

No me gusta opinar, en lo que a familias de presos se refiere, pues es un tema que no me interesa, si acaso me preocuparia mas de las "otras familias".
Cualquier familiar de cualquier asesinado (por ETA o por un Yonki, no hago diferencias) se encuentra en una situacion bastante peor que los otros. Desde luego que ellos (y yo en su situacion) preferirian hacer 500 Km hasta la carcel "X" para ver a mi hijo-hermano, marido etc durante "Y" años, que tenerlo a 2 Km de casa bajo una losa hasta que me muera.
dices que al dispersar a un preso se condena a su familia, cierto, como que cuando matas a una persona estas destruyendo otra.
Y por mi parte (y creo que es norma legal) cualquier grupo de presos con vinculos delictivos deberian estar separados...
Repito que no se los criterios de dispersion, te he mencionado presos comunes dispersados, sin ser excesivamente problematicos, y ahora me viene a la mente otro, de cerca de aqui, que no fue dispersado (y ese si era problematico de cojones). Supongo que habra un baremo, segun delito, antecedentes, comportamiento y esas cosas

 

[Frutero enmascarado]

Yo me siento independentista

Mi no comprender

Aprovecho para decir que a los violadores, a camellos de poca tinta y similares tambien les dan caña cuando les bajan, pero no tienen ningun colectivo que les apoye ni tampoco podría existir una asociacion que los defendiera (defender a un violador es quizas la mayor abominacion a la que podria llegar un hombre

 

[tango]

Los Socialista elijieron un cirujano social chapucero (GAL) que no supo extirpar bien el tumor.
Con el paso del tiempo la metastasis epieza amanifestarse de forma alarmante.
La quimio terapie es la unia opcion que nos queda si queremos salvar al paciente. Es un tratamiento muy duroy es posible que pueda dejar aguna lesion grave e irreversible.
PERO ES MAS IMPORTANTE SALVAR LA VIDA DEL PACIENTE qQUE MANTENER INTACTOS TODOS SUS ORGANOS Y MIEMBROS.

 

[Centinela]

¿Os acordais del caso Almería?.

En Almería, la autopsia demostró que un tipo iba enfarlopado hasta arriba. La opinión publicada se encargó de juzgarle, porque aquí el que viste un uniforme, es culpable hasta que se demuestre lo contrario.

¿De donde diablos sacas estas historias? Creo que más bien te las inventas. Esto no es ningún rollo de opinión publicada, hubo una sentencia condenatoria para los implicados.

La cosa fue más o menos así, escribo de memoria y han pasado bastantes años: Tres amiguetes de Santander fueron a Roquetas de Mar (Almería) con la excusa de la comunión de algún pariente de uno de ellos.

Tuvieron la mala suerte de que por aquellos días hubo un atentado bastante sangriento en Madrid y unos tricornios no sé porqué pensaron que podían ser ellos. Les dieron de hostias para que cantasen, cosa imposible pues no tenían nada que ver, y se les fue la mano y los mataron. Después se acojonaron, los metieron dentro de un coche y le pegaron fuego. Se inventaron una historia esotérica que no se sostenía por ningún lado y fueron condenados por homicidio.

Naturalmente se obstruyó a la justicia tanto como se pudo y se inventaron historias como que uno era marica (¿Y qué si lo fuese?) o eso de que iban chutados.

Yo hace unos años iba de noche conduciendo y vi que iba a dormirme al volante. Para evitarlo paré a la entrada de un pueblo a echar una cabezadita. Resulta que el día antes había habido un atentado de la ETA (a 400 Km). Vino una patrulla de tricornios. Tuve suerte que eran sensatos y profesionales. Fuimos al cuartelillo se hicieron las comprobaciones oportunas y hala a la calle y no ha pasado nada.

Si hubiese tenido la mala suerte de pillar unos descerebrados como los de Almería o Intxaurrondo podía haberme pasado cualquier desgracia.

Mis disculpas Pasputín. Creía que estabas hablando del caso reciente de un tipo en Almería, que le llevaron al cuartelillo. Estaba drogado hasta arriba y se puso exageradamente violento. Los guardias civiles le pararon (con violencia claro) y el tipo murió. Después se habló de brutalidad policial, etc, etc. La autopsia demostró que le había dado un ataque al corazón por exceso de consumo de sustancias psicotrópicas.

De ahí la confusión.