ACB Y EUROLIGA

[Venancio]

Volviendo al tema, no se trata de si Florentino se gasta mucho o poco. La cuestión es que su único mérito es haber mantenido el flujo de dinero a regañadientes, el verdadero mérito es de quien ha sabido formar este equipo.

Por comparar entonces, ¿que méritos ha acumulado Rosell para hacer del barsa el equipo de es?

Saludos.

PD: Hablo de basket. Que no venga berbatonto a decirme que ha fichado a Neymar

 

[naxo]

A cada nuevo post nos acercamos más a la situación en que a Rudy y al Chacho les pagan con un bocata de Nocilla después de los partidos.

¿A mí qué coño me cuentas? Échale la culpa al noticiero, no a mi.

Mira que te meto...

 

[Tunak Tunak Tun]

Y que quieres que haga Laso?

Cambiar el estilo de juego que gusta a todo el mundo, menos a los Amantes del basquet a 50 puntos

Tiene que llevar su apuesta hasta el final si sale bien perfecto y si pierde pues mala suerte

Es como pedirle a Guardiola que encierre atrás y salga al contraataque para que lo entiendan los futboleros

Cambiar tu forma de juego no tiene nada que ver con saber atacar una zona 3-2 o una 1-3-1 cuando no tienes a Mirotic para salir a la esquina y Llull o Carroll no estan entonados. Es mas, con la 3-2 llevan teniendo problemas serios en partidos que deciden titulos desde el quinto de hace dos años en la final de la ACB contra el Barcelona cuando cortocircuitaron durante los dos ultimos cuartos sin ser capaces de encontrar soluciones y es que dos años mas tarde siguen con la misma jodienda despues de que el Olympiakos le hiciera lo mismo el año pasado en F4.

Aqui nadie dice que jueguen a 40 puntos, pero si por lo que sea el dia que se decide un titulo o pasar a una final no estan siendo capaces de imponer su juego en una defensa zonal me parece del genero tonto seguir erre que erre. Ademas tu preguntale a todos los aficionados si quieren ver jugar mal una F4 que les de una Euroliga o perderla por seguir fiel a correr, correr y correr y veras lo que te dicen.

 

[Zurraspas]

Lo que quieran los demás me la trae floja, yo te doy mi opinión

Para jugar como el Madrid se necesitan muchos partidos poniendo en práctica ese estilo
Igual que para jugar como el Barsa y Olimpiacos, no puedes pedir un tiempo muerto y decir olvidar lo que hemos echo durante dos años, Rudy, Carrol, Chaco, Llul... Votar el balón 20 segundos y luego se la pasáis a Borousis

Laso a apostado por un estilo de juego y tiene que llevarlo hasta el final, y vamos de momento no le ha ido mal, perdió la euroliga en los minutos finales contra un equipazo con mucha más experiencia y lo demás son todo victorias

Como quieres atacar las zonas sino es tirando desde fuera? Si tuviéramos a Marc Gasol vale pero ostias que nuestro fuerte son los tiradores

 

[Tunak Tunak Tun]

Como quieres atacar las zonas sino es tirando desde fuera? Si tuviéramos a Marc Gasol vale pero ostias que nuestro fuerte son los tiradores

Bloqueos indirectos, cortes, sobrecargas, distribucion desde el poste para forzar el dos contra uno (que Bouroussis no es malo del todo haciendo esto)....... maneras hay a cascoporro y muchisimas de ellas no tienen que generar necesariamente un tiro desde fuera, las hay que te crean un tiro a 4 metros (las mas favorecidas ya que estadisticamente crear un tiro a esa distancia es lo mejor que le puede pasar a una defensa), las hay que te generan un triple y tambien las que favorecen una penetracion o posteo.

Lo que no se es por que asocias el que el Madrid ataque una zona con algo mas de enjundia a un baloncesto rancio o lento. Se puede atacar una zona y hacer una jugada de la polla pero el problema que tiene Laso es que dejar hacer a los jugadores lo que saben le crea el problema de que ya los equipos les tienen pillada la medida y saben por donde entrar a meterles mano ¿Que ocurre en ACB y el 90% de la EL? Que aunque sean demasiado aparentes en su juego los contrarios no tienen calidad suficiente para contrarrestarlo ¿Que ocurre con Pascual y similares? Pues que si en algo se caracteriza es en saber preparar los partidos y por eso se las pone tan canutas, porque el factor sorpresa con Laso cuando el Madrid no puede imponer un juego fisico es cero y eso a la larga te puede costar titulos como no tengas el dia.

Aqui no digo que tengan que variar completamente su juego, sino echarle horas y preparar jugadas y variantes para esquemas especificos y ahi lo malo es que los jugadores del madrid son muy vagos y confian todo a su talento + fisico.

 

[Falopio]

Por comparar entonces, ¿que méritos ha acumulado Rosell para hacer del barsa el equipo de es?

Saludos.

PD: Hablo de basket. Que no venga berbatonto a decirme que ha fichado a Neymar

No he hablado de Rosell en ningún momento, pero ya que estamos diré que no le otorgo ningún mérito por muy barato que fiche.

¿A mí qué coño me cuentas? Échale la culpa al noticiero, no a mi.

Mira que te meto...

Sí, eh? Te doy de hostias vía Internet como y cuando quieras.

 

[Venancio]

No he hablado de Rosell en ningún momento, pero ya que estamos diré que no le otorgo ningún mérito por muy barato que fiche.

Ah vale, que era un ataque gratuito basado en nada. Joder, estas cosas debería de verlas venir.

-Floper tiraduros jijiji.
-El barsa se gasta lo mismo.
-Floper tiraduros jijiji.

 

[Loscojones]

El camarada Tunak tiene razón el Madrid sigue teniendo problemas dentro de las zonas porque The Griego a bajado el nivel y el morazo esta verde.Marcus está para dar intensidad y versatilidad sobre todo, pero en ataque no tiene clase ninguna y Felipe que se sigue buscando las habichuelas muy bien a veces parece que está demasiado solo.

El año pasado teniamos a Begic que intimidaba lo suyo y esa figura no la tenemos.Con un jugador tipo Dorsey en la rotación habría más contundencia en la zona.

Problemas a la hora de jugar en ataque con la gente de dentro y problemas graves en el rebote defensivo ,por hay se le puede escapar la temporada al Madrid ,por lo demás es un equipo que funciona de maravilla.

 

[Tunak Tunak Tun]

En su momento ya dije que Bouroussis entonado podia mejorar en mucho a Begic que era regular pero mas cuadriculado que el griego respecto a cosas que podia aportar. Quizas lo mas positivo de todo esto es que el gran problema en el que todos situabamos a Bouroussis era como de costumbre respecto a su adaptacion y a su actitud, pero precisamente se le ve contento y uno mas del grupo aceptando el rol que tiene; sus males creo que van mas con haber perdido ritmo de juego y tiempo tiene para volver a encontrarlo, sin duda Laso tiene que ponerse a recuperarlo para la causa sin prisa pero sin pausa.

 

[Tiboroski]

Yo también creo que cojea la posición de 5 en el Madrid. El problema de Bouroussis es físico? Simplemente está descentrado? Porque da la sensación de que su integración con los compañeros ha sido positiva e hizo un buen comienzo de temporada...

Si fuera algo físico: hay algún parón de aquí hasta las finales en el que pudiera recuperarse? (Euroliga y ACB)

Dorsey en la rotación habría más contundencia en la zona.

Y en las duchas ni le cuento :1

 

[RogerGlover]

Begic está siendo cuestionado en Grecia, en algunos partidos incluso le silban.

 

[Tunak Tunak Tun]

Pero es que Begic se veia a la legua en cuanto prefirio al que le daba un pico mas de pasta que lo suyo era cuestion de llevarselo calentito y a echarse a dormir. En el Madrid tenia la ventaja que ya estaba acoplado al sistema y que no le iban a pedir mas de lo que hacia, en Grecia lo han pagado a precio de estrella y quieren que rinda como tal al deceso de gente como Antic y el envejecimiento de la plantilla del Olympiakos que no es precisamente joven, si contar con la marcha de Papanikolau. Y en esas pues en lugar de dejarse los cojones se ha dedicado a tocarselos.

Boroussis en su pico aporta mas cosas que el esloveno, pero es mas irregular y ahi es donde estaba el riesgo. Ahora mismo el principal escollo que era el adaptativo gracias a Dios esta salvado y ahora mismo te queda el fisico porque despues de una lesion que lo ha tenido en el dique seco un mes y pico no es que el griego se caracterice precisamente por cuidarse asi que tiene que hacer una segunda pretemporada para recuperar sensaciones y su rol en el equipo. Si Laso es listo deberia acometer esto con paciencia y dandole confianza ya que este tio funciona mucho por voluntos y animado puede ser un Factor X de cara a las eliminatorias de la EL cuando las defensas y el azar te hagan que no respondan los primeros espadas.

 

[Falopio]

Ah vale, que era un ataque gratuito basado en nada. Joder, estas cosas debería de verlas venir.

-Floper tiraduros jijiji.
-El barsa se gasta lo mismo.
-Floper tiraduros jijiji.

No te enteras de nada, pero de nada

 

[Venancio]

No te enteras de nada, pero de nada

Ya.
Me haré culé a ver si así...

De todos modos, explícamelo, porque soy tontito. No con evasivas, ni con "ejque no te enteras", sino como si fuera de Madrid y del Madrid.

Porque yo lo veo así: Al Florentino del equipo de furgol se le acusa de fichar a su libre albedrio, de hacer las alineaciones y de no dejar libertad al staff técnico. Y eso es malo.

Sin embargo en baloncesto hace lo contrario. Equipara el presupuesto al del rival, y les deja trabajar a su antojo sin inmiscuirse. Entonces la sección va para arriba, pero bue, Florentino solo ha puesto los millones (los mismos que el rival, no nos olvidemos) y no ha hecho nada más. Mérito? Ninguno.

Cual es la forma correcta de actuar de un presidente entonces? Parece ser que si es de cualquier otro equipo, cualquier forma es buena. Si es Florentino, cualquiera es mala.

Y por esto y cosas similares es por lo que pienso que sois una panda de endogámicos encantados de conocerse. Todos diciendo los 4 clichés de siempre, arropaditos unos por otros, pensando jijiji que listos semos,y tal.

Y que conste Falopio que tú no estás entre los peores, pero de vez en cuando te luces.

 

[Tunak Tunak Tun]

Ya.
Me haré culé a ver si así...

De todos modos, explícamelo, porque soy tontito. No con evasivas, ni con "ejque no te enteras", sino como si fuera de Madrid y del Madrid.

Porque yo lo veo así: Al Florentino del equipo de furgol se le acusa de fichar a su libre albedrio, de hacer las alineaciones y de no dejar libertad al staff técnico. Y eso es malo.

Sin embargo en baloncesto hace lo contrario. Equipara el presupuesto al del rival, y les deja trabajar a su antojo sin inmiscuirse. Entonces la sección va para arriba, pero bue, Florentino solo ha puesto los millones (los mismos que el rival, no nos olvidemos) y no ha hecho nada más. Mérito? Ninguno.

Cual es la forma correcta de actuar de un presidente entonces? Parece ser que si es de cualquier otro equipo, cualquier forma es buena. Si es Florentino, cualquiera es mala.

Y por esto y cosas similares es por lo que pienso que sois una panda de endogámicos encantados de conocerse. Todos diciendo los 4 clichés de siempre, arropaditos unos por otros, pensando jijiji que listos semos,y tal.

Y que conste Falopio que tú no estás entre los peores, pero de vez en cuando te luces.

No se equivoque caballero, que las intenciones de Flopper nada mas lejos de la realidad no han ido por esa linea pero aunque eran completamente distintas la jugada le ha salido niquelada.

A saber, que el desde la etapa de los galacticos queria fusilarse la seccion, pero al ser la mas laureada de Europa hubiera dado mucho el cantazo y estando en tiempos de bonanza y con todo un tecnico como Messina a tiro pues se dio el ultimo intento, porque Flopper no entendia Lasos, Plazas o Manolitos Hussein pero Herreros o Angulo tuvieron que decirle: "Psssst pssst que este tio es como traerte a Mourinho pero con el balon naranja que bota" y claro, eso a el si que le molaba, te traias a un entrenador que te aseguraba titulos y que estaba considerado junto a Obradovic el mejor del baloncesto FIBA.

En la etapa de Messina fue cuando se empezo a desarrollar la base de la columna vertebral del equipo actual (Llull, Chacho, Rudy, mas Felipe que venia de serie), pero ayyy hamijos que lo del italiano no salio bien y donde Flopper ya veia el RIP en el proyecto y 10 años mas a la deriva con un tecnico low cost como Laso y una bajada de presupuesto respecto a lo que pedia Messina empezo a ver el cielo abierto.

Para empezar te sale bien la jugada de reemplazar a un Velickovic que ya no daba pie con bola por un canterano como era Mirotic en lugar de traerte a un 4 TOP de Europa. Luego fichas a mitad de temporada (por los problemas economicos que tenia el Zalgiris mas que por otra cosa) a un tio como Begic que pasaba por ser un jugador bastante limitado y que en las dos temporadas que pasa aqui crece un barbaridad como especialista defensivo adecuado a su rol. Cambias a Tucker por un Carroll que era la sensacion de la temporada y un fichaje mucho mas barato porque tenia mucho menos nombre en Europa y te sale bien la apuesta. Cuando no renuevas a Tomic rellenas juego interior con Slaughter que venia en la liga alemana de ser !!!!!!! SUSTITUTO DE TIBOR PLEISS !!!!!!! Y todo eso sin contar con la evolucion absolutamente estratosferica de un Chacho que estuvo mas fuera que dentro y que consiguio que apostaran por el cuando ya el segundo base iba a ser Dontaye Draper gracias a los PO de hace dos años.

Aparte el efecto LOLaso, el tecnico que iba a ser de transicion y que se ha destapado como el verdadero artifice de que el Madrid juegue como juega. Sumale a eso un acierto enorme con el fichaje de jugadores de rotacion sin tanto renombre como Darden, Slaughter o Dontaye Draper, las evoluciones de Chacho y Mirotic y al final de todo ese potaje te puedes hacer la siguiente pregunta: ¿Intervinieron bastante las casualidades mas apuestas arriesgadas por gente que no sabias como te podia salir o fue Flopper que tenia confianza en el proyecto y quiso dar libertad?

 

[Zurraspas]

Pues que suerte han tenido!!!!

Siempre que alguien da una lección así me pregunto:

Eres de la junta directiva?
Periodista con información privilegiada?
Un flipao?

 

[Tunak Tunak Tun]

Hombre ya he dicho muchas veces aqui que en aquella epoca era bastante hamijo de Pablo Aguilar que fue precisamente al que descartaron para quedarse con Mirotic y algo de como funciona el Madric de baloncesto por dentro pues me lo conto el mismo. De ahi que cuando digo que Flopper queria cargarse la seccion de basket hasta que llego Messina no es suposicion, o un rumor, es una cosa que se decia por los mentideros del club y corria la "medio coña" de que alli ya estaban todos buscandose trabajo. Es mas, parece ser que el director del colegio que hace de residencia para los jugadores de cantera estaba mas o menos advertido de que igual echaban el cierre y se les acababa el regimen de colaboracion que tenian con el club.

Luego con respecto a las apuestas arriesgadas de los jugadores es algo que se ha visto: cuando llego Messina se ficho a talonario en blanco gente conocida en Europa y contrastada (caso de Kaukenas, Hansen o Lavrinovic), Españoles ÑBA como Rudy o Chacho y cuando se les acabo la pasta tiraron de Draper, Slaughter y subir canteranos; otra cosa es que la segunda apuesta, aunque arriesgada, les haya salido mejor que la primera.

 

[4tr31d3s]

En la etapa de Messina fue cuando se empezo a desarrollar la base de la columna vertebral del equipo actual (Llull, Chacho, Rudy, mas Felipe que venia de serie)...

¿Rodolfo no llegó con el italiano ya fuera? Hablo de memoria

Por lo demás, de acuerdo en casi todo. Hombre, yo algo de mérito les doy a los encargados directos de la sección, aunque supongo que acertar con los fichajes va por rachas (el mismo Chichi Creus al principio parecía Aladino con su lámpara)

De hecho, creo que influye bastante el buen rollo y la camaradería que se logre en el vestuario para poder conseguir un perfecto entendimiento dentro de la cancha. Tampoco les pido que se vayan de putas en grupo (guiño-guiño), pero vamos, que se nota la unión en como se celebra desde un título hasta la canasta loca de Espartaco de espaldas

Y en cualquier caso, si 2 jugadores no se pueden ni ver, mientras se asistan y ayuden en defensa (si lo estrapolamos al fútbol, Míchel y Hugo Sánchez) no pasaría nada. Parecerá coña, pero ya muchos equipos a la hora de fichar, se fijan si el jugador viene soltero (y con ganas de marcha nocturna) o ya casado y con hijos, y con la cabeza amuebladita

[/PAJA MENTAL]

 

[Tunak Tunak Tun]

Si claro, yo no le quito meritos a los encargados de la seccion que sea suerte o sea ojo clinico han sabido sondear el mercado con erotico resultado y cada vez con menos presupuesto. Mi comentario va hacia Flopper que no es que de libertad al baloncesto porque crea que es mejor sino porque basicamente se la suda.

Prueba de ello es que este año despues de una final de Final Four no ha tenido los huevos suficientes de sobrepagar un tanto a Begic y mantener el contrato a Pocius para tener mejor rotaciones de cara a una segunda final a la que irian con el mismo grupo, mas curtido y mas variantes en el puesto de alero con una dupla Darden-Pocius a alternarse con Rudy. En lugar de eso bajas todavia mas el presupuesto, obligas a completar con mas promesas como Dani Diez y el moro mas un Bouroussis, a sabiendas de que teniendo la cabeza que tiene era una apuesta de altisimo riesgo. Y todo eso no le habria costado mas de 3 millones de Eypos, pero eso si, hay para gastarse 101 en lo de Bale. Encima para mas inri viendo los llenos de pabellon y que van a ampliar el aforo ante la demanda es que ni hubiera sido una inversion que generara apenas perdidas.

En el Barcelona de Laporta basta recordar el año que ganaron la F4 con Pascual el presupuesto que manejaba, los nombres y los sueldos que cobraban.

 

[Falopio]

Ya.
Me haré culé a ver si así...

De todos modos, explícamelo, porque soy tontito. No con evasivas, ni con "ejque no te enteras", sino como si fuera de Madrid y del Madrid.

Porque yo lo veo así: Al Florentino del equipo de furgol se le acusa de fichar a su libre albedrio, de hacer las alineaciones y de no dejar libertad al staff técnico. Y eso es malo.

Sin embargo en baloncesto hace lo contrario. Equipara el presupuesto al del rival, y les deja trabajar a su antojo sin inmiscuirse. Entonces la sección va para arriba, pero bue, Florentino solo ha puesto los millones (los mismos que el rival, no nos olvidemos) y no ha hecho nada más. Mérito? Ninguno.

Cual es la forma correcta de actuar de un presidente entonces? Parece ser que si es de cualquier otro equipo, cualquier forma es buena. Si es Florentino, cualquiera es mala.

Bueno, parece que de algo te has enterado y al menos me concedes que "Floren tiraduros" no era mi mensaje en este caso.
A Floren le tengo una tirria personal que no voy a ocultar y que en realidad no tiene demasiado que ver con que sea el presidente del Madrid. Seguramente eso ayuda a que me encienda cuando leo que se le endiosa gratuitamente atribuyéndole unos méritos que se alejan bastante de la realidad.
Como ya he dicho, en el caso del basket simplemente se ha limitado a mantener el nivel del presupuesto, eso sí, viéndose un tanto forzado por la historia de la sección. El gran mérito es de quien ha tomado las decisiones técnicas que han desembocado en la plantilla y cuerpo técnico actuales.

De todas formas, Tunak no sólo lo ha explicado perfectamente con todo lujo de detalles, sino que siendo madridista entiendo que ante ti posee la credibilidad que a mí me falta.

Y por esto y cosas similares es por lo que pienso que sois una panda de endogámicos encantados de conocerse. Todos diciendo los 4 clichés de siempre, arropaditos unos por otros, pensando jijiji que listos semos,y tal.

Y que conste Falopio que tú no estás entre los peores, pero de vez en cuando te luces.

Gracias, Venan, es lo más bonito que me han dicho en mucho tiempo

 

[Tiboroski]

Bueno, a todo esto: el Madrid ha ganado al Lokomotiv con bastantes apuros en la Madre Rusia ( 74-78 ).

16 para el Chacho y 15 para Llul.

 

[Venancio]

Pues ya está cojones, Floren no tiene mérito ni demérito, simplemente ha hecho lo que tiene que hacer un presidente, y luego los encargados han hecho bien su trabajo, o se han alineado los astros, o lo que sea

Asique efectivamente era un ataque gratuito fruto de tu tirria hacia el. Mira que te ha costado reconocerlo.

Ojo, que a mi Floren me parece un cancer, pero eso no debe dar pié para que se digan tontunas sin ton ni son y se aplaudan.

 

[Falopio]

Pues ya está cojones, Floren no tiene mérito ni demérito, simplemente ha hecho lo que tiene que hacer un presidente, y luego los encargados han hecho bien su trabajo, o se han alineado los astros, o lo que sea

Asique efectivamente era un ataque gratuito fruto de tu tirria hacia el. Mira que te ha costado reconocerlo.

Ojo, que a mi Floren me parece un cancer, pero eso no debe dar pié para que se digan tontunas sin ton ni son y se aplaudan.

No te equivoques, en ningún momento he atacado a ese hijo de la grandísima puta sidosa.
He criticado a quienes a la más mínima le lamen su nurzo de ser superior por asuntos en los que el verdadero mérito no le corresponde a él.

 

[Loscojones]

Ya en los años 70 cuando en el Madrid lo habitual era ganar todo en España y jugar la final de Copa de Europa se hablaba de lo deficitaria que era la sección , los del fútbol se quejaban de que "como podían tener esos sueldos los del baloncesto si a ellos solo iban 3000 personas a verlos al pabellón de la ciudad deportiva y ellos llenaban el cuerna".

Lo que no daban en dinero lo daban en gloria deportiva pero a Bernabéu el baloncesto se la pelaba como a todos los presidentes que ha tenido el Madrid,el basket era cosa de Raimundo Saporta.

Digo esto porque a flopah el basket no le va pero no creo que se haya planteado nunca cerrar la sección.El Madrid ahora trabaja la cantera como hace eones que no lo hace,construye sobre la base de lo bueno que tiene y no sobre los escombros que le quedaban de los fracasos de años anteriores,se tiene paciencia y si tiene que hacer un esfuerzo en traer a una estrella como Rudy lo hacen.Son conscientes que la mitad del presupuesto del equipo es a fondo perdido.Si el ser superior hubiese querido cerrar la sección lo habría hecho hace mucho y está hasta la polla de decir que el Real Madrid es un club de fútbol y de baloncesto.

 

[cocreta2000]

Digo esto porque a flopah el basket no le va pero no creo que se haya planteado nunca cerrar la sección.El Madrid ahora trabaja la cantera como hace eones que no lo hace,construye sobre la base de lo bueno que tiene y no sobre los escombros que le quedaban de los fracasos de años anteriores,se tiene paciencia y si tiene que hacer un esfuerzo en traer a una estrella como Rudy lo hacen.Son conscientes que la mitad del presupuesto del equipo es a fondo perdido.Si el ser superior hubiese querido cerrar la sección lo habría hecho hace mucho y está hasta la polla de decir que el Real Madrid es un club de fútbol y de baloncesto.

Flo tiene un titánico interés por los euros. Si mantiene el basket, con una ACB deficitaria y al borde de desaparecer, y con la ruleta rusa que es la Euroliga (ganas, o mierda pa ti), es por la paja mental de la Euro-NBA, que están intentando meternos por todos los agujeros corporales.
Hace unos años hubo amago, pero ahora creo que eso anda tranquilo. Es un sueño muy húmedo tener un pabellón para 25.000 tíos, con precios de abonos al nivel del fúcbol.

Y ya lo he dicho en varios hilos, estoy HASTA LA POLLA DE LA NBA. En los telediarios, en los putas webs de los periódicos. Que no me importa que el puto ricky rubio haya hecho 10 asistencias de mierda en un partido absurdo para luego perder. Y me importa 3 cojones que Calderón le meta 18 puntos a los Knicks.