Cataluña libre: The Countdown

[Santos Trinidad]

No edites, Santos, los posts una vez contestados que si no me la pierdo.

La solución es atajar esto con toda la fuerza de la ley en este momento, y tras esto una reforma constitucional donde se deje bien claro que cualquier intento desde las instituciones de hacer algo parecido a lo que se está haciendo en Cataluña a día de hoy será inmediatamente motivo de suspensión de toda autonomía, capacidad operativa e intervención del gobierno central en las cuentas de todos los que estén involucrados a nivel personal o institucional. El mero planteamiento de esto sería ilegal y no requeriría de ninguna clase de acción preliminar para que se ejecutaran estas medidas y se entalegara a los responsables. Incluso se podría, sin mayor problema, ilegalizar partidos que llevaran en sus programas o que tuvieran como objetivo la secesión de una parte del territorio, tal y como ocurre en países de nuestro entorno sin que nadie se rasgue las vestiduras. La ley actual no permite la creación o que se mantengan partidos que aboguen o no condenen el uso del terrorismo. Se amplía esto un poquito y ya está. Que ni se puedan presentar a unas elecciones.

En el ejemplo que pusiste antes sobre ETA y demás está claro que lo que dio lugar al fin de la banda fue apretarle las tuercas a nivel policial pero sobre todo la ilegalización de su brazo político. Se sacó la ley de partidos y esta los dejó fuera de las instituciones e ilegalizados, y por tanto no pudieron seguir recibiendo dinero del Estado, dinero que usaban para financiar el brazo armado, y entre lo uno y lo otro se les ahogó. Y no pasó nada, y eso que pegaban tiros. Manda cojones que durante treinta años fuera el propio estado quien financiara indirectamente las actividades de una banda terrorista que atentaba contra él. Bueno, pues esto es lo mismo. El propio estado financia las actividades de una banda que atenta contra él. Se deja de hacer y se recobra el control central de temas claves como la educación. Está claro que esta generación que hoy reclama el referéndum está perdida, pero no importaría demasiado si no pudieran hacer valer sus ideas sediciosas ni llevarlas a cabo. Las siguientes pueden no estarlo.

Disculpa por las ediciones. El auto corrector del móvil y el chateo rápido me hace Editar errores después de darle al enviar y después de me van viniendo más ideas.

Todo eso que estás contando es perfectamente compatible con todo lo que estoy diciendo.

Lo único que falta es que se pongan de acuerdo. Pero claro, para eso tendríamos que tener un Presidente que no fuera el actual, y un Jefe de la Oposición de altura con sentido de Estado. Y un tercero como Rivera que mirara más allá de poner a su charnega que no follaría conmigo ni borracha (dios, qué putapénico soy) de Presidenta, aunque igual se lo ha planteado ya alguna vez a Rajoy. O quizás está ya pactado algo parecido y se anunciará en su día, aunque lo dudo.

 

[Tirao]

Yo porque estoy con la yaya.

Veanlo si pueden. No ha tenido desperdicio.
Primero el enganchón del poli con la alcaldesa de Calella, una feminazi indepe de mucho preocupar. Luego ésta ha empezado con su soflama separatista, a lo que la Grisso, alterada, le ha parado los pies.:121

Después de despedirla, se ha venido abajo tras ver la mezquindad de su paisana y casi se echa a llorar.

A mi es una de las cosas que me enferma. Es como la tipa esa que salía diciendo que le habían roto los dedos uno por uno mientras los civiles se reían y le sobaban las tetas. Sabe que es metira, pero no importa. Todo vale por la causa. La mentira y la manipulación me revuelven las tripas. Puedo respetar a un adversario que actúa honestamente, pero no puedo con el manipulador, y todo lo que me sale es desear verlo a los pies de los caballos.

 

[Tiboroski]

Efectivamente. Se producirían choques entre gente que lleva armas al cinto. Es decir, un conflicto civil en toda regla.

No lo vamos a ver, así que es especular: pero me juego la paguita de Cachondo a que, si eso sucediese, los Mozos no harían (en términos generales, que lo hagan 2 de 17.000 no me vale) absolutamente nada. Con alguien firme al mando en el bando contrario los sublevados se quedarían en casa o se la envainarían y acabarían tragando. Como hizo el Consejero aquel que dijo que si de jugarse el patrimonio se trataba él no se apuntaba a esta fieshta. O alguien se cree que si a Junqueras le metieran un multazo, sólo un multazo, fíjense que ni de cárcel hablo, que se quedara sin casa (como ya gimoteaba el otro día) ni bien alguno los que vieran esas barbas pelar no pondrían a remojar las suyas propias? "Jodó, si a ése que era poderoso le han metido el cuerno, la que nos puede caer a nosotros los mindundis". Pues eso.

Pero que no, que Mariano no lo hará. Que harán algún cambalache constitucional, se les dará más dinero o caerá algún apaño más o menos secreto y a tragar hasta la próxima. Hermano mayor: padres débiles contentando al delincuente domiciliario hasta que no hay manera de contentarlo más y la bestia sigue ambicionando y se pone violenta.

 

[Tiboroski]

Lo único que falta es que se pongan de acuerdo. Pero claro, para eso tendríamos que tener un Presidente que no fuera el actual, y un Jefe de la Oposición de altura con sentido de Estado. Y un tercero como Rivera que mirara más allá de poner a su charnega que no follaría conmigo ni borracha (dios, qué putapénico soy) de Presidenta, aunque igual se lo ha planteado ya alguna vez a Rajoy. O quizás está ya pactado algo parecido y se anunciará en su día, aunque lo dudo.

Coño Santos, pero eso es como decir: "vale, estamos en la puta ruina, ya sólo queda que nos toque la lotería, que el banco acceda a refinanciarnos, que los niños dejen de drogarse, yo de irme de putas y mi mujer de dejárselo todo en las tragaperras".Si como desideratum está muy bien, pero me parece poco nada realista.

 

[spizo]

A mi es una de las cosas que me enferma. Es como la tipa esa que salía diciendo que le habían roto los dedos uno por uno mientras los civiles se reían y le sobaban las tetas. Sabe que es metira, pero no importa. Todo vale por la causa. La mentira y la manipulación me revuelven las tripas. Puedo respetar a un adversario que actúa honestamente, pero no puedo con el manipulador, y todo lo que me sale es desear verlo a los pies de los caballos.

Es que es eso. Estos fanáticos vomitan su bilis, rollo feminazi, y si osas debatir algo cantan mirando al cielo...

"La la la lala ...
... la la la lala"

 

[ilovegintonic]

Para aquellos que ya tengan una edad o estén más o menos versados en ese asunto: "Ilegalización de HB? Combatir la lucha callejera de los Jarrais? Arderán las calles, infierno, Vietnam...". NADA. NO PASÓ ABSOLUTAMENTE NADA. La Mesa etarra en pleno en la cárcel, la ETA profundamente herida (habría que hablar de por qué se la volvió a insuflar aire cuando peor estaba, pero bueno...) y los padres viendo que les iba a tocar pagar el vandalismo de sus hijos, soltando un collejón al puto crío y prácticamente adiós al terrorismo urbano.

El problema es de los acomplejados que nos gobiernan, no de la inexistencia de herramientas para atajar el mal.

Exactamente. ¿Qué pasó? Nada. Se votó esa ley, se sacó adelante, se ilegalizó automáticamente el partido de la ETA, se les cortó el grifo del dinero público, algunos de la cúpula vivieron en el hotel rejas unos años y aquí paz y después gloria.

Y esa gente también tenía el apoyo de una muy buena parte de la población. Y esa gente sí tenía pistolas. Y bombas. Y cojones para usarlas. Y mira ahora: derrotados.

Disculpa por las ediciones. El auto corrector del móvil y el chateo rápido me hace Editar errores después de darle al enviar y después de me van viniendo más ideas.

Todo eso que estás contando es perfectamente compatible con todo lo que estoy diciendo.

Lo único que falta es que se pongan de acuerdo. Pero claro, para eso tendríamos que tener un Presidente que no fuera el actual, y un Jefe de la Oposición de altura con sentido de Estado. Y un tercero como Rivera que mirara más allá de poner a su charnega que no follaría conmigo ni borracha (dios, qué putapénico soy) de Presidenta, aunque igual se lo ha planteado ya alguna vez a Rajoy. O quizás está ya pactado algo parecido y se anunciará en su día, aunque lo dudo.

Claro que es compatible. Pero lo que no tiene sentido es hacer las dos cosas si con una arreglas el problema hoy y lo dejas arreglado para mañana. Tu mierda de solución sólo pospone el problema unos años, y eso si es que funciona hoy, lo cual está por ver. Dale unos cuantos años más de lo mismo, sigue financiándoles unos cuantos años más para que sigan haciendo lo mismo y el mismo problema que tienes hoy lo tienes mañana más grande y volviéndote a pedir votar porque, ¿sabes qué? es que ahora el apoyo social es aún mayor.

 

[Tirao]

El problema es de los acomplejados que nos gobiernan, no de la inexistencia de herramientas para atajar el mal.

Es totalmente así. Después de que Puigdepotter declare la DUI, Rajoy está legitimado a tomar todas las medidas que le parezca: declarar el estado de Excepción o incluso el de Sitio (fuerza contra la unidad territorial de España o sus instituciones, que no pueda resolverse por otros medios), que da poderes casi absolutos al Gobierno. Ocupar instalaciones estratégicas con el ejército, y controlar a las masas con los antidisturbios, pero sin miramientos, a saco, con todos los medios.

Pero tiene que estar dispuesto a afrontar que se lie parda, e incluso que, desgraciadamente, se produzcan muertos y miles de heridos. Porque es lo que pasa cuando las situaciones se van a extremos tan graves. Estamos hablando de algo que no tiene precedentes en la historia europea reciente.

Y también tiene que estar dispuesto a desplegar una actividad diplomática del copón para apaciguar a sus "aliados", y prepararse a un aluvión de críticas y de portadas internacionales espantosas.

Terrible todo. Pero eso, es lo que ocurre cuando las cosas se llevan a los extremos que se están llevando.

¿Puede el Gobierno de España, tiene los apoyos políticos necesarios para hacer todo esto? La respuesta es un rotundo NO. Tiene el apoyo social, en mi opinión, tras la declaración unilateral de independencia, los tendría.

 

[Santos Trinidad]

Sociedad catalana no va en mayúsculas. Y esa sociedad tiene exactamente las mismas salidas que el resto de las comunidades autónomas, cumpliendo el marco normativo establecido. No veo por qué van a ser ellos más que nadie. Y lo mismo digo de los vascos y navarros con sus fueros, otra puta vergüenza. Nunca entenderé por qué un andaluz (tal creo que es su caso) admite ese complejo de inferioridad con tanta naturalidad.

A los delincuentes hay que meterlos en la cárcel, sean 2 o sean 2 millones. Eso es "Estado de Derecho".

Disculpa las mayúsculas, ha sido el auto corrector no sé por qué.

Son más que nadie porque han sido capaces de ponernos en un brete durante más de 100 años, como bien dice @Tirao

El régimen foral Navarro viene desde que eran reino. Creo recordar que fue el único fuero que se mantuvo con la implantación borbónica y la eliminación de fueros, pero si estoy equivocado que me corrijan los Licenciados en Historia del foro.

Y los vascos pues les cayó con el Estado de las Autonomías. Pregúntales a Suárez, Felipe y Fraga.

 

[norteño]

Es totalmente así. Después de que Puigdepotter declare la DUI, Rajoy está legitimado a tomar todas las medidas que le parezca: declarar el estado de Excepción o incluso el de Sitio (fuerza contra la unidad territorial de España o sus instituciones, que no pueda resolverse por otros medios), que da poderes casi absolutos al Gobierno. Ocupar instalaciones estratégicas con el ejército, y controlar a las masas con los antidisturbios, pero sin miramientos, a saco, con todos los medios.

Pero tiene que estar dispuesto a afrontar que se lie parda, e incluso que, desgraciadamente, se produzcan muertos y miles de heridos. Porque es lo que pasa cuando las situaciones se van a extremos tan graves. Estamos hablando de algo que no tiene precedentes en la historia europea reciente.

Y también tiene que estar dispuesto a desplegar una actividad diplomática del copón para apaciguar a sus "aliados", y prepararse a un aluvión de críticas y de portadas internacionales espantosas.

Terrible todo. Pero eso, es lo que ocurre cuando las cosas se llevan a los extremos que se están llevando.

¿Puede el Gobierno de España, tiene los apoyos políticos necesarios para hacer todo esto? La respuesta es un rotundo NO. Tiene el apoyo social, en mi opinión, tras la declaración unilateral de independencia, los tendría.

jajajajaja, joder eres una eminencia, un profundo conocedor de esta nuestra querida españa.

apoyo social dice, con el primer tanque que se vea en cataluña ya hay 50.000 personas rodeando el congreso pidiendo la dimision de rajoy por fascista.

la sociedad española es una puta mierda cobarde y pusilanime, igual que lo es su gobierno.

apoyo social para meter al ejercito y cargarse gente. si hombre si.

tu, yo, empanada de espinacas y otros 300 de forocoches. Pero me da que con esos no llegamos

 

[ilovegintonic]

Es totalmente así. Después de que Puigdepotter declare la DUI, Rajoy está legitimado a tomar todas las medidas que le parezca: declarar el estado de Excepción o incluso el de Sitio (fuerza contra la unidad territorial de España o sus instituciones, que no pueda resolverse por otros medios), que da poderes casi absolutos al Gobierno. Ocupar instalaciones estratégicas con el ejército, y controlar a las masas con los antidisturbios, pero sin miramientos, a saco, con todos los medios.

Pero tiene que estar dispuesto a afrontar que se lie parda, e incluso que, desgraciadamente, se produzcan muertos y miles de heridos. Porque es lo que pasa cuando las situaciones se van a extremos tan graves. Estamos hablando de algo que no tiene precedentes en la historia europea reciente.

Y también tiene que estar dispuesto a desplegar una actividad diplomática del copón para apaciguar a sus "aliados", y prepararse a un aluvión de críticas y de portadas internacionales espantosas.

Terrible todo. Pero eso, es lo que ocurre cuando las cosas se llevan a los extremos que se están llevando.

¿Puede el Gobierno de España, tiene los apoyos políticos necesarios para hacer todo esto? La respuesta es un rotundo NO. Tiene el apoyo social, en mi opinión, tras la declaración unilateral de independencia, los tendría.

Es que el estado de sitio está clarísimamente indicado para ser proclamado un segundo después de que el peloclick declare la independencia.

Está en el ordenamiento legal español. Es 101% legal. Nadie, ni la UE ni nadie, puede decirle a España que no aplique sus propias normas legales según los cauces legales en su territorio. Nadie. Podrán decir "ay qué fuerte", pero claro, es que es fuerte, porque es el extremo y lo inmediatamente anterior a una guerra abierta. ¿Qué os creéis que va a hacer la UE si España proclama el estado de sitio en Cataluña? ¿Van a mandar a la OTAN o algo así para que un país miembro -que es España y no Cataluña- no pueda defender con su ejército la integridad de su territorio?

 

[Santos Trinidad]

Exactamente. ¿Qué pasó? Nada. Se votó esa ley, se sacó adelante, se ilegalizó automáticamente el partido de la ETA, se les cortó el grifo del dinero público, algunos de la cúpula vivieron en el hotel rejas unos años y aquí paz y después gloria.

Y esa gente también tenía el apoyo de una muy buena parte de la población. Y esa gente sí tenía pistolas. Y bombas. Y cojones para usarlas. Y mira ahora: derrotados.



Claro que es compatible. Pero lo que no tiene sentido es hacer las dos cosas si con una arreglas el problema hoy y lo dejas arreglado para mañana. Tu mierda de solución sólo pospone el problema unos años, y eso si es que funciona hoy, lo cual está por ver. Dale unos cuantos años más de lo mismo, sigue financiándoles unos cuantos años más para que sigan haciendo lo mismo y el mismo problema que tienes hoy lo tienes mañana más grande y volviéndote a pedir votar porque, ¿sabes qué? es que ahora el apoyo social es aún mayor.

Mi mierda de solución que es muy parecida a la tuya aunque no lleve tu prosa, es un objetivo a largo plazo. Igual hay suerte y no hace falta usarlo ni llegar a el, pero si sirve para poder reenganchar a la parte de la sociedad catalana que está ahora silenciada y que creen que votar de verdad solucinaria el problema porque saben que no ganarían los independentistas, pues mira oye.

Un referéndum pactado en un plazo determinado. Si al final resulta que no hace falta porque el Estado de Derecho y sobre todo la alternancia política soluciona el problema, pues mejor.

Aunque a día de hoy, viendo la situación actual, dudo que la idea de un referéndum desaparezca. Ese problema estará ahí siempre. Pues démosles lo que quieren, pero con nuestras reglas, no las suyas. Porque con las suyas siempre vamos a tener más de lo mismo.

 

[Tiboroski]

Disculpa las mayúsculas, ha sido el auto corrector no sé por qué.

Son más que nadie porque han sido capaces de ponernos en un brete durante más de 100 años, como bien dice @Tirao

El régimen foral Navarro viene desde que eran reino. Creo recordar que fue el único fuero que se mantuvo con la implantación borbónica y la eliminación de fueros, pero si estoy equivocado que me corrijan los Licenciados en Historia del foro.

Y los vascos pues les cayó con el Estado de las Autonomías. Pregúntales a Suárez, Felipe y Fraga.

Que alguien ponga en un brete a otro no implica que por ello debiera tener más derechos. Porque si ésa es la lógica, apague y vámonos. Sería yo el puto hamo de mi edificio. Lo que debe hacer un Estado de Derecho es garantizar al máximo la plena igualdad de todos sus ciudadanos. Nadie puede impedir, o es muy complicado, que si Flopper y yo estamos agonizando en la puerta de un hospital no lo atiendan a él antes que a mí. Es inherente al ser humano esa actitud. Pero lo que sí se puede impedir es que a un grupo numeroso de ciudadanos se les otorguen porque sí más derechos que a otro grupo mucho más numeroso.

Sé de dónde vienen los fueros, pero eso no lo hace más justo. Y sí, no soy un ingenuo, sé que desde los Gobiernos de la Nación son los primeros que han mercadeado con nosotros. Se lo reprocho a todos, del primero al último. Creo que los ha habido que han tragado aún más que otros, pero eso son futesas. Y salvo no votarlos y quejarme no puedo hacer mucho más. Lo jodido es que hay gente que aún los sigue votando. Al menos en ese aspecto duermo tranquilo.

 

[ilovegintonic]

Mi mierda de solución que es muy parecida a la tuya aunque no lleve tu prosa, es un objetivo a largo plazo. Igual hay suerte y no hace falta usarlo ni llegar a el, pero si sirve para poder reenganchar a la parte de la sociedad catalana que está ahora silenciada y que creen que votar de verdad solucinaria el problema porque saben que no ganarían los independentistas, pues mira oye.

Un referéndum pactado en un plazo determinado. Si al final resulta que no hace falta porque el Estado de Derecho y sobre todo la alternancia política soluciona el problema, pues mejor.

Aunque a día de hoy, viendo la situación actual, dudo que la idea de un referéndum desaparezca. Ese problema estará ahí siempre. Pues démosles lo que quieren, pero con nuestras reglas, no las suyas. Porque con las suyas siempre vamos a tener más de lo mismo.

No, tu mierda de solución no se parece a la mía ni por el forro.

Tú propones un referéndum pactado. Yo propongo que no quepa ni la posibilidad de plantearlo.

Tú propones darle a quienes lo proponen la legitimidad que se le da a quienes se les concede sus pretensiones. Yo propongo negarles no ya sus pretensiones, sino entalegarles si se les ocurre plantarlas sobre la mesa.

Tú propones jugar a lo que ellos juegan pero cambiando el árbitro. Yo propongo ilegalizar ese deporte.

Ya hace falta estar desnortao para decir que mi solución es parecida a la tuya.

A lo mejor es el objetivo lo que sí es parecido. Pero con tu solución legitimas sus posiciones y en el mejor de los casos te encuentras con lo mismo dentro de unos años; en el peor de los casos te comes que sale un sí en ese referéndum de mierda y a ver qué haces entonces.

 

[naxo]

Al loro, que esta es muy buena:

CAMBIO DE FUNCIONARIOS. La Generalitat asumirá las competencias del Estado en todo el territorio catalán, lo que incluye también a los funcionarios que actualmente prestan sus servicios en la comunidad, a no ser que renuncien expresamente y pierdan su plaza. Los empleados públicos mantendrán categoría y retribución, pero dependerían de una nueva administración. Para incorporar a estos trabajadores, la Generalitat convocará un procedimiento especial para cubrir los espacios imprescindibles «para garantizar el funcionamiento normal de servicios públicos». Además, pretende negociar con el Gobierno el traspaso del personal.

Es decir, se quedan a los funcionarios por la puta cara y sobre el resto de personal pretenden negociar con el Estado del que se han separado, de buen rollo, mientras se comen unos bollos con café, porque sí, porque nos hemos ido pero todavía podemos negociar cosas.


AMNISTÍA CON EL 'PROCÉS'. Antes de regular el Código Penal de la futura república, la ley de Transitoriedad quiere dejar sin efecto cualquier causa relacionada con el proceso independentista. Por eso, la norma remarca que los juzgados y tribunales deberán anular los procesos penales «contra investigados o condenados por conductas que busquen un pronunciamiento democrático sobre la independencia de Cataluña».


SE QUEDAN LOS BIENES DEL ESTADO. La Generalitat será la titular de cualquier clase de derecho real sobre todo tipo de bienes en Cataluña del Estado, remarca la ley, pese a que no concreta una posible negociación entre los gobiernos para el traspaso de activos y pasivos. También subrogarán todos los «contratos, convenios y acuerdos» firmados por el Gobierno y que sean necesarios para el funcionamiento del nuevo estado.

Brutal, oigan, BRUTAL. No solo nos vamos de aquí, nos quedamos con tus bienes y no te damos un duro por ellos. Y a ver si no te vamos a cobrar encima en concepto de mantenimiento.
Y los acuerdos que el Gobierno firmara nos los apropiamos. ¿La otra parte firmante? Qué coño importa, lo que importa es nuestra voluntad, no la de la otra parte contratante, que aquí ni pincha ni corta ni decide.


SIGUEN EN LA UE. La República Catalana tiene claro que forma parte de la Unión Europea ya que seguirán vigentes las normas de esta institución una vez se proclame la independencia. Incluso las leyes aprobadas en la Unión Europea tras la ruptura se incorporarán al sistema jurídico y administrativo catalán «automáticamente» siempre y cuando se puedan aplicar. La Ley de Transitoriedad garantiza que «el derecho de la Unión Europea», «el derecho internacional» y «los tratados internacionales» seguirán vigentes en Cataluña y no hace ninguna referencia a una posible negociación para volver a entrar en esta institución.

Está pendiente que decidan si UE o EFTA. O los dos, que si se les pone en los cojones entran en los dos organismos y a callar, y se convierten también en Estado Asociado de USA para tener un ejército.


NACIONALIDAD NECESARIA. Serán catalanes todos los españoles empadronados en Cataluña antes de 31 de diciembre de 2016 o los que lo soliciten con posterioridad a esta fecha y residan dos años en municipios catalanes. Además, podrán serlo los nacidos en Cataluña, los que hayan residido hasta cinco años antes y los hijos de catalanes. No se exige la renuncia de la nacionalidad española aunque algunos funcionarios españoles, como policías o jueces, que quieran ejercer en Cataluña, deberán tener la nacionalidad catalana. Se quiere conseguir un acuerdo con el Gobierno para materias de doble nacionalidad. El derecho de sufragio «queda reservado a las personas con nacionalidad catalana», aunque puede ampliarse con un «tratado internacional» a residentes extranjeros.

Nos independizamos de España porque no queremos ser España, pero eso de renunciar a ser español no, ¿eh? Yo soy lo que me de la gana, catalán y español si se me pone en la punta de la polla.
Lo de votar, para los catalanes de bien. Los demás podéis mirar y aprender democracia.


INMUNIDAD PARA EL GOVERN. Para evitar que los miembros del Govern sean «detenidos, ni retenidos excepto en caso de delito flagrante» se establece que tendrán inmunidad bajo su mandato. Será el Tribunal Supremo de Cataluña quien decida sobre «la inculpación, el procesamiento o el enjuiciamiento» del presidente de la Generalitat y del resto del Govern, por lo que se limita el aforamiento en esta ley.

Hombre, estaría bueno. No han mandado a la calle a miles de personas a que se partan la cara por ellos mientras organizan revueltas en terrazas de a 30€ el gintonis para que se les pueda detener tan alegremente. Encima!
Que los chaleses en Pedralbes no se pagan solos con los tresporcientos.


NUEVO PODER JUDICIAL, VIEJOS VICIOS. Pese a los ataques del Govern y del independentismo al poder judicial español por su presunta falta de imparcialidad en el proceso soberanista, en la República catalana también el Ejecutivo nombrará la cúpula de los jueces. El actual Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC)se convertirá «en el Tribunal Supremo» de Cataluña y el nombramiento de su presidente, la máxima autoridad judicial, dependerá del presidente de la Generalitat «a propuesta de la Comisión Mixta», formada en su mayoría por «personas designadas por el Govern»: cinco, incluyendo al conseller de Justicia, frente a las cuatro escogidas por los propios jueces. El Fiscal General del Estado catalán será nombrado por el Parlament también a propuesta del presidente tras escuchar a la Sala de Gobierno del Tribunal Supremo. Los jueces, magistrados, fiscales y letrados de la administración de Justicia que en los tres años anteriores a la ley de ruptura ocupen cargo en los órganos judiciales y la Fiscalía de Cataluña mantendrán sus plazas, con derechos económicos y profesionales, «salvo que renuncien a su integración».

Y para asegurar la imparcialidad, al contrario que en la POLITIZADA justicia española:
- el Presidente del Tribunal Supremo es elegido a dedo por el Presidente de la Generalidad y sus designados en la "comisión mixta",
- el fiscal general, también por el Presidente a dedo.

 

[mitokondrios]

Ostias como panes ahora mismo en Antena 3, tienen a un puto párroco nazi acorralado

 

[Tiboroski]

Otra cuestión que planteo (el hilo va a toda hostia, así que si alguien lo ha dicho ya y me lo he perdido, me la envaino): cuánto tiempo tiene Mariano dejar allí a esos miles de policías y GCs? O por mejor decir... Cuánto va a tardar la ameba monclovita en ABANDONAR MISERABLEMENTE a la gente que, apoyada por las fuerzas del orden constitucional, resisten estoicamente en el día a día el asedio separatista?

 

[Tiboroski]

Ostias como panes ahora mismo en Antena 3, tienen a un puto párroco nazi acorralado

ASCO. No puedo sino sentir ASCO por la actitud de la Iglesia Católica en el asunto nacionalista. Primero en Vascongadas y luego en Cataluña. Entonces amparando asesinatos impunemente, ahora apoyando - expresamente unos y con el cómplice silencio de los que mandan en la Curia otros - la ruptura de la Nación.

Qué puta basura de Setienes y demás, coño.

 

[naxo]

Otra cuestión que planteo (el hilo va a toda hostia, así que si alguien lo ha dicho ya y me lo he perdido, me la envaino): cuánto tiempo tiene Mariano dejar allí a esos miles de policías y GCs? O por mejor decir... Cuánto va a tardar la ameba monclovita en ABANDONAR MISERABLEMENTE a la gente que, apoyada por las fuerzas del orden constitucional, resisten estoicamente en el día a día el asedio separatista?

Ayer pillé un enlace de mi Facebook a un foro que se llama foropolicias. No tengo ni idea de quién escribe ni qué tipo de gente pulula por allí, pero si son policías de verdad, el hilo sobre Cataluña estaba calentito, calentito, calentito

 

[spizo]

ASCO. No puedo sino sentir ASCO por la actitud de la Iglesia Católica en el asunto nacionalista. Primero en Vascongadas y luego en Cataluña. Entonces amparando asesinatos impunemente, ahora apoyando - expresamente unos y con el cómplice silencio de los que mandan en la Curia otros - la ruptura de la Nación.

Qué puta basura de Setienes y demás, coño.

Con la Iglesia hemos topado, Sancho.

 

[Tiboroski]

Ayer pillé un enlace de mi Facebook a un foro que se llama foropolicias. No tengo ni idea de quién escribe ni qué tipo de gente pulula por allí, pero si son policías de verdad, el hilo sobre Cataluña estaba calentito, calentito, calentito

Foropolicías es un clásico. Hay muchos nacionales, pero también GCs, Mozos, Herchainas y demoar. También se dan de alta muchos opositores, para consultar dudas respecto de temarios, prácticas y similares. Cuando tenga un rato entro a ver qué se cuece.

 

[Tirao]

Es que el estado de sitio está clarísimamente indicado para ser proclamado un segundo después de que el peloclick declare la independencia.

Está en el ordenamiento legal español. Es 101% legal. Nadie, ni la UE ni nadie, puede decirle a España que no aplique sus propias normas legales según los cauces legales en su territorio. Nadie. Podrán decir "ay qué fuerte", pero claro, es que es fuerte, porque es el extremo y lo inmediatamente anterior a una guerra abierta. ¿Qué os creéis que va a hacer la UE si España proclama el estado de sitio en Cataluña? ¿Van a mandar a la OTAN o algo así para que un país miembro -que es España y no Cataluña- no pueda defender con su ejército la integridad de su territorio?

Lo malo del Estado de Sitio, es que lo aprueba el Congreso por mayoría absoluta. O sea que nanai.

Pero te vale con el de excepción. La norma dice que lo declara el Gobierno, con la autorización del Congreso, pero no indica mayoría, que yo sepa, así que supongo que será simple. Con el de excepción suspendes el derecho a reunión, manifestación y un buen puñado más, y mandas a todos los indepes a su casa, o a la cárcel.

Al loro, que esta es muy buena:

CAMBIO DE FUNCIONARIOS. La Generalitat asumirá las competencias del Estado en todo el territorio catalán, lo que incluye también a los funcionarios que actualmente prestan sus servicios en la comunidad, a no ser que renuncien expresamente y pierdan su plaza. Los empleados públicos mantendrán categoría y retribución, pero dependerían de una nueva administración. Para incorporar a estos trabajadores, la Generalitat convocará un procedimiento especial para cubrir los espacios imprescindibles «para garantizar el funcionamiento normal de servicios públicos». Además, pretende negociar con el Gobierno el traspaso del personal.

Es decir, se quedan a los funcionarios por la puta cara y sobre el resto de personal pretenden negociar con el Estado del que se han separado, de buen rollo, mientras se comen unos bollos con café, porque sí, porque nos hemos ido pero todavía podemos negociar cosas.


AMNISTÍA CON EL 'PROCÉS'. Antes de regular el Código Penal de la futura república, la ley de Transitoriedad quiere dejar sin efecto cualquier causa relacionada con el proceso independentista. Por eso, la norma remarca que los juzgados y tribunales deberán anular los procesos penales «contra investigados o condenados por conductas que busquen un pronunciamiento democrático sobre la independencia de Cataluña».


SE QUEDAN LOS BIENES DEL ESTADO. La Generalitat será la titular de cualquier clase de derecho real sobre todo tipo de bienes en Cataluña del Estado, remarca la ley, pese a que no concreta una posible negociación entre los gobiernos para el traspaso de activos y pasivos. También subrogarán todos los «contratos, convenios y acuerdos» firmados por el Gobierno y que sean necesarios para el funcionamiento del nuevo estado.

Brutal, oigan, BRUTAL. No solo nos vamos de aquí, nos quedamos con tus bienes y no te damos un duro por ellos. Y a ver si no te vamos a cobrar encima en concepto de mantenimiento.
Y los acuerdos que el Gobierno firmara nos los apropiamos. ¿La otra parte firmante? Qué coño importa, lo que importa es nuestra voluntad, no la de la otra parte contratante, que aquí ni pincha ni corta ni decide.


SIGUEN EN LA UE. La República Catalana tiene claro que forma parte de la Unión Europea ya que seguirán vigentes las normas de esta institución una vez se proclame la independencia. Incluso las leyes aprobadas en la Unión Europea tras la ruptura se incorporarán al sistema jurídico y administrativo catalán «automáticamente» siempre y cuando se puedan aplicar. La Ley de Transitoriedad garantiza que «el derecho de la Unión Europea», «el derecho internacional» y «los tratados internacionales» seguirán vigentes en Cataluña y no hace ninguna referencia a una posible negociación para volver a entrar en esta institución.

Está pendiente que decidan si UE o EFTA. O los dos, que si se les pone en los cojones entran en los dos organismos y a callar, y se convierten también en Estado Asociado de USA para tener un ejército.


NACIONALIDAD NECESARIA. Serán catalanes todos los españoles empadronados en Cataluña antes de 31 de diciembre de 2016 o los que lo soliciten con posterioridad a esta fecha y residan dos años en municipios catalanes. Además, podrán serlo los nacidos en Cataluña, los que hayan residido hasta cinco años antes y los hijos de catalanes. No se exige la renuncia de la nacionalidad española aunque algunos funcionarios españoles, como policías o jueces, que quieran ejercer en Cataluña, deberán tener la nacionalidad catalana. Se quiere conseguir un acuerdo con el Gobierno para materias de doble nacionalidad. El derecho de sufragio «queda reservado a las personas con nacionalidad catalana», aunque puede ampliarse con un «tratado internacional» a residentes extranjeros.

Nos independizamos de España porque no queremos ser España, pero eso de renunciar a ser español no, ¿eh? Yo soy lo que me de la gana, catalán y español si se me pone en la punta de la polla.
Lo de votar, para los catalanes de bien. Los demás podéis mirar y aprender democracia.


INMUNIDAD PARA EL GOVERN. Para evitar que los miembros del Govern sean «detenidos, ni retenidos excepto en caso de delito flagrante» se establece que tendrán inmunidad bajo su mandato. Será el Tribunal Supremo de Cataluña quien decida sobre «la inculpación, el procesamiento o el enjuiciamiento» del presidente de la Generalitat y del resto del Govern, por lo que se limita el aforamiento en esta ley.

Hombre, estaría bueno. No han mandado a la calle a miles de personas a que se partan la cara por ellos mientras organizan revueltas en terrazas de a 30€ el gintonis para que se les pueda detener tan alegremente. Encima!
Que los chaleses en Pedralbes no se pagan solos con los tresporcientos.


NUEVO PODER JUDICIAL, VIEJOS VICIOS. Pese a los ataques del Govern y del independentismo al poder judicial español por su presunta falta de imparcialidad en el proceso soberanista, en la República catalana también el Ejecutivo nombrará la cúpula de los jueces. El actual Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC)se convertirá «en el Tribunal Supremo» de Cataluña y el nombramiento de su presidente, la máxima autoridad judicial, dependerá del presidente de la Generalitat «a propuesta de la Comisión Mixta», formada en su mayoría por «personas designadas por el Govern»: cinco, incluyendo al conseller de Justicia, frente a las cuatro escogidas por los propios jueces. El Fiscal General del Estado catalán será nombrado por el Parlament también a propuesta del presidente tras escuchar a la Sala de Gobierno del Tribunal Supremo. Los jueces, magistrados, fiscales y letrados de la administración de Justicia que en los tres años anteriores a la ley de ruptura ocupen cargo en los órganos judiciales y la Fiscalía de Cataluña mantendrán sus plazas, con derechos económicos y profesionales, «salvo que renuncien a su integración».

Y para asegurar la imparcialidad, al contrario que en la POLITIZADA justicia española:
- el Presidente del Tribunal Supremo es elegido a dedo por el Presidente de la Generalidad y sus designados en la "comisión mixta",
- el fiscal general, también por el Presidente a dedo.

¿Cúal es la fuente de esto? No es que me sorprenda. De hecho, es lo que se debe esperar de los catalonios. Y lo siguiente a esperar tras la andapandansia, es que conspiren SIEMPRE para sacar de España a Baleares, País Vasco, e incluso Valencia.

Por cierto, la Juana de Arco de la mañana:

No puedo ver nada, y ya me jode. Espero que por la tarde haya vidrios recopilatorios. También se ha estado dando cera con un párroco.

La Montserrat Candini esta parece buena persona. No me digan que no le dejarían a sus hijos una noche para que se los cuidase.

 

[Santos Trinidad]

Ya hace falta estar desnortao para decir que mi solución es parecida a la tuya.

A lo mejor es el objetivo lo que sí es parecido. Pero con tu solución legitimas sus posiciones y en el mejor de los casos te encuentras con lo mismo dentro de unos años; en el peor de los casos te comes que sale un sí en ese referéndum de mierda y a ver qué haces entonces.

Si el camino es similar y el objetivo es el mismo pues si, soy un desnortado. La diferencia es que tu camino es de un solo carril unidireccional y el mío de sentido doble pero también unidireccional. Podemos coger tu carril y otro por si acaso.

Si sale un si en el referéndum (si al final se hace) es que ya teníamos la partida perdida en la casilla de salida y da igual que camino tomemos. El tuyo, el mío, o el que se está haciendo ahora.

Porque hoy la proporción es de un 60-40 y si se pierde es porque en el camino los españoles lo hemos hecho de puto culo y se ha llegado de ese guarismo a un 40-60 o 30-70 o 20-80 o 0-100.

 

[spizo]

Lo malo del Estado de Sitio, es que lo aprueba el Congreso por mayoría absoluta. O sea que nanai.

Pero te vale con el de excepción. La norma dice que lo declara el Gobierno, con la autorización del Congreso, pero no indica mayoría, que yo sepa, así que supongo que será simple. Con el de excepción suspendes el derecho a reunión, manifestación y un buen puñado más, y mandas a todos los indepes a su casa, o a la cárcel.



¿Cúal es la fuente de esto? No es que me sorprenda. De hecho, es lo que se debe esperar de los catalonios. Y lo siguiente a esperar tras la andapandansia, es que conspiren SIEMPRE para sacar de España a Baleares, País Vasco, e incluso Valencia.

Por cierto, la Juana de Arco de la mañana:

No puedo ver nada, y ya me jode. Espero que por la tarde haya vidrios recopilatorios. También se ha estado dando cera con un párroco.

La Montserrat Candini esta parece buena persona. No me digan que no le dejarían a sus hijos una noche para que se los cuidase.

Correto, al párroco también le han dado lo suyo...

 

[Tirao]

Si sale un si en el referéndum (si al final se hace) es que ya teníamos la partida perdida en la casilla de salida. Porque hoy la proporción es de un 60-40 y si se pierde es porque en el camino los españoles lo hemos hecho de puto culo y se ha llegado de ese guarismo a un 40-60 o 30-70 o 20-80 o 0-100.

Joder, es verdad.

En los 80, el independentismo en Catalonia era cosa de cuatro frikis. El catalán, algo de payeses de lo que se partían el culo en Barcelona.

Entonces van los españoles, y en menos de 20 años, les das más autogobierno que NINGUNA región de Europa. Todo: policía, sanidad, educación, cesiones en el IRPF...

TODO.

Hay posibilidad de Olimpiadas, las primeras del país, y ¿donde las montas? En Catalonia.

Y después de todo eso, en 2017, tienes montado un conflicto social en toda regla; todo menor de 30 años odia a España, en los colegios no se puede estudiar en español, y estás al borde de que sus políticos declaren una independencia unilateral, tras un referendum ilegal, mientras hoy se celebra una huelga con motivos políticos, tipificada también como ilegal.

Y la culpa de esto, mayoritariamente, es de los españoles.

Es verdad.

Porque lo que tenían que haber hecho los españoles para evitarlo, es JUSTAMENTE LO CONTRARIO de lo que se ha hecho.

ME CAGO EN LA PUTA DE OROS, YA.

 

[ilovegintonic]

Si el camino es similar y el objetivo es el mismo pues si, soy un desnortado. La diferencia es que tu camino es de un solo carril unidireccional y el mío de sentido doble pero también unidireccional. Podemos coger tu carril y otro por si acaso.

Si sale un si en el referéndum (si al final se hace) es que ya teníamos la partida perdida en la casilla de salida y da igual que camino tomemos. El tuyo, el mío, o el que se está haciendo ahora.

Porque hoy la proporción es de un 60-40 y si se pierde es porque en el camino los españoles lo hemos hecho de puto culo y se ha llegado de ese guarismo a un 40-60 o 30-70 o 20-80 o 0-100.

¿Pero cómo puedes decir que proponer un referéndum o negar la posibilidad de un referéndum son cosas similares? ¿Estás loco o qué te pasa? Joder, propones un referéndum, yo te digo que proponerlo sería ilegal y tú me vienes y me dices "bueno, estamos diciendo cosas similares" Es que flipo contigo.

Tu propuesta deja lugar a, primero la posibilidad de cuestionar la integridad de España, cosa que no se debería plantear siquiera; que los mismos que han de garantizarla sean los que la pongan en cuestión; no sólo ponerla en cuestión, sino ponerla alegremente en juego con posibilidad de perderla; que se pierda ridículamente; darles a los secesionistas lo que quieren; meterte en una espiral de referéndums cada equis años; hurtarle a cuarenta millones de personas la voz y el voto... ¿sigo o no lo vas a ver?

Es que flipo.

Pero bueno, no sé qué hago discutiendo contigo que defiendes un referéndum y dices que es parecido a querer prohibirlo Madre de dios.