Círculo Escéptico PL (CEPL) - ÚNANSE

[Boniato]

"Hey Mike, que te parece si intentamos cargarnos el cancer PROVOCANDOLE UN CANCER"

"FUCK YEAH!! Y QUE DEJE A LA PEÑA COMO LOS DE COCOON".

 

[Benito]

Benito tu eres parte interesada, tu mamá es enfermera, no puedes ser escéptico con el gremio.

como que no puedo, puedo y lo soy, vamos, soy informatico y soy esceptico con mi propio gremio porque de 100 tios, 98 no tienen puta idea de lo que manejan, y eso que tienen especificaciones tecnicas, manuales, instrucciones y la ostia, imaginate lo esceptico que puedo ser con el manejo del cuerpo humano, que viene sin prospecto, eso ayudado de que los tratamientos y la medicacion para lo que sea, cada lustro cambia de un extremo a otro, sin despeinarse.

como no voy a ser esceptico ostias, si no saben si el huevo es bueno o malo a intervalos de una decada cojones.

cada vez que piso una consulta, esto es, cada 10 años aprox, me da mas la sensacion de que el tio esta como yo cuando me sueltan una maquina con problemas, que no tengo ni puta idea que le pasa.

pero el no tiene logs, encima.

 

[Boniato]

Un pizzero pseudonazi, obsesionado con Torres y bastante subnormal debatiendo de oncología con un informático de Vallecas medio alcohólico que cree que lo de que el hombre pisó la luna es un cuento porque en los 60' "no tenían ordenadores pa' ir pallá ni pa' cartografiar la luna ni ná".

121:121

Suficiente Internet por hoy.

 

[Benito]

Un pizzero pseudonazi, obsesionado con Torres y bastante subnormal debatiendo de oncología con un informático de Vallecas medio alcohólico que cree que lo de que el hombre pisó la luna es un cuento porque en los 60' "no tenían ordenadores pa' ir pallá ni pa' cartografiar la luna ni ná".

121:121

Suficiente Internet por hoy.

De San Blas coño.

y de medio nada.

 

[Died & Risen]

...La quimio provoca cáncer, paradójico pero cierto.
Y sobre todo, no sirve para nada, para dejarte hecho mierda y con secuelas.

A ver si algún sabio es capaz de poner enlace a algún estudio científico que demuestre que sirve para algo. Prometo leerlo.
Es que no era solo pizzero, también repartía solomillos, listo que eres un listo.

Bueno..... vaquero..... a veces un poco ligero si eres Debe ser que a altas horas de la madrugada no rindes tanto como en horario matu y vespertino.
Creo que antes de enviarte enlaces y tal acerca de la quimio y tal, necesitas leer algo científico sobre el cáncer.

A ti te quería yo ver con un cáncer de bicho de esos, suplicando por un poquito de mitoxantrona por favor. Y anestesia a pan pedir

 

[Cimmerio]

Los que nombran a Jobs... hubiera muerto igual pero además drogado o con dolores y sin poder disfrutar sus últimos días por la puta quimioterapia, que además es cancerígena.

Lo que no te hace más fuerte...

 

[Caótico Bueno]

Del escepticismo pirrónico inmovilista al perturbador genio maligno en la duda hiperbólica cartesiana.

 

[PepetrolaX]

Bueno..... vaquero..... a veces un poco ligero si eres Debe ser que a altas horas de la madrugada no rindes tanto como en horario matu y vespertino.
Creo que antes de enviarte enlaces y tal acerca de la quimio y tal, necesitas leer algo científico sobre el cáncer.

A ti te quería yo ver con un cáncer de bicho de esos, suplicando por un poquito de mitoxantrona por favor. Y anestesia a pan pedir

Pon el estudio que demuestra la efectividad de la quimio para curar cáncer.

No pongas resultados de pacientes que se curaron tras ser sometidos a quimio sino una comparativa entre los que se sometieron a terapia y otros que les dieron placebo.

No sé si me daría la quimio llegado elc aso, simplemente hablaría con quien me tratara yle preguntaría si sirve para algo y le pediría pruebas, así de simple.

Si ya apelas a la cagalera para validar un tratamiento ineficaz, mal empiezas.

 

[Benito]

No pongas resultados de pacientes que se curaron tras ser sometidos a quimio sino una comparativa entre los que se sometieron a terapia y otros que les dieron placebo.

claro, llega alguien con algo que lo va a matar si o si a un laboratorio, "oiga, quiero probar un medicamento experimental pero si me dan placebo para ver si me da metastasis o me curo en pos de su estudio seria genial"

"pase por aqui, bello efebo".

dime para que pizzeria repartes para no pedir

 

[abogado alcoholico]

Pon el estudio que demuestra la efectividad de la quimio para curar cáncer.

Por ejemplo:

http://cancer.gov/espanol/estudios/eficacia/tesis2288814/quimioterapia-efectos-positivos-colon

 

[Bela_Lugosi]

No se donde veis la discusión en todo esto. La quimioterapia es un tratamiento costosísimo por recursos y longevidad, y el hecho de que haya subnormales que la rechacen para atiborrarse a te verde y cuarzos anales debería ser motivo de alegría, pues se evitaría derrochar dinero en favor de alguna persona más cabal.

 

[iskariote]

No se donde veis la discusión en todo esto. La quimioterapia es un tratamiento costosísimo por recursos y longevidad, y el hecho de que haya subnormales que la rechacen para atiborrarse a te verde y cuarzos anales debería ser motivo de alegría, pues se evitaría derrochar dinero en favor de alguna persona más cabal.

Lo mejor es que uno de sus argumentos para criticar la quimio es que es un tratamiento muy caro y que por eso la seguridad social, organismo que se caracteriza por su necesidad de derrochar dinero, la encasqueta a todos los canceroros que entran por la puerta.

 

[Boniato]

Lo mejor es que uno de sus argumentos para criticar la quimio es que es un tratamiento muy caro y que por eso la seguridad social, organismo que se caracteriza por su necesidad de derrochar dinero, la encasqueta a todos los canceroros que entran por la puerta.

Respuesta con conspiración gestada por la Seguridad Social, el Opus Dei, Sión, las farmacéuticas y los yayoflautas en 3, 2, 1...

 

[Bela_Lugosi]

Por eso mismo se han de poner todos los medios para que, en el caso que alguien se niegue a recibir quimioterapia, dar todas las facilidades para que ni el ni nadie que comparta genética reciba nunca el tratamiento.

 

[Died & Risen]

Pon el estudio que demuestra la efectividad de la quimio para curar cáncer.

No pongas resultados de pacientes que se curaron tras ser sometidos a quimio sino una comparativa entre los que se sometieron a terapia y otros que les dieron placebo.

No sé si me daría la quimio llegado elc aso, simplemente hablaría con quien me tratara yle preguntaría si sirve para algo y le pediría pruebas, así de simple.

Si ya apelas a la cagalera para validar un tratamiento ineficaz, mal empiezas.

No te voy a poner ningún estudio porque me parece que cualquier forma de abordar la ciencia en este tema te la trae al pairo (la polla)
En todo caso, en una cosa tienes razón, la quimioterapia no cura el cáncer; en todo caso "acaba" con él. Y con otras cosas, de paso.
La quimio destruye las células cancerosas y evitan que éstas se dividan a tutiplé formando más células con bicho. Los efectos secundarios vienen porque de paso, también se eliminan otras células de rápido crecimiento sanas. Por ello se suele caer el pelo, entre otras cosas (a veces).
Hoy en día los avances en quimioterapia son bestiales, si lo comparamos con sólo unos años atrás. Los efectos secundarios son menores y la química va dirigida fundamentalmente a las células cancerígenas. Luego ya todo depende de que tipo de cáncer tengas y tal....
Además, con tratamiento de este tipo, puedes llegar a retrasar el avance una puta barbaridad.
Ahora, si quieres rechazarlo, en caso de llegar a sufrirlo, puedes ser valiente y decir que nanai, que prefieres pasarte el tiempo que te queda de vida yendo de putas y gastando todos los eypos ahorrados en seso y en risketos.
Un bezo

 

[Refugiado]

No te voy a poner ningún estudio porque me parece que cualquier forma de abordar la ciencia en este tema te la trae al pairo (la polla)
En todo caso, en una cosa tienes razón, la quimioterapia no cura el cáncer; en todo caso "acaba" con él. Y con otras cosas, de paso.
La quimio destruye las células cancerosas y evitan que éstas se dividan a tutiplé formando más células con bicho. Los efectos secundarios vienen porque de paso, también se eliminan otras células de rápido crecimiento sanas. Por ello se suele caer el pelo, entre otras cosas (a veces).
Hoy en día los avances en quimioterapia son bestiales, si lo comparamos con sólo unos años atrás. Los efectos secundarios son menores y la química va dirigida fundamentalmente a las células cancerígenas. Luego ya todo depende de que tipo de cáncer tengas y tal....
Además, con tratamiento de este tipo, puedes llegar a retrasar el avance una puta barbaridad.
Ahora, si quieres rechazarlo, en caso de llegar a sufrirlo, puedes ser valiente y decir que nanai, que prefieres pasarte el tiempo que te queda de vida yendo de putas y gastando todos los eypos ahorrados en seso y en risketos.
Un bezo

Por masunos como éste y por aquel en que le demostraste a @NLJ que el virus del VIH existía, no deberías dejar este forro.

 

[Senior Putas]

Yo creo que elbedelito coincide con los mueslis en la utilización de piedros para sanar... por ejemplo, con piedros le curan la mariconería en un santiamen... dicen por ahí que es un remedio muy usado para acabar con diferentes enfermedades aunque en algunas partes de musulmanlandia son más de dejar que a los gayers les pegue el aire y del susto se curen.

¡MÁS CUARZO, MÁS CUARZO!.

 

[PepetrolaX]

No te voy a poner ningún estudio porque me parece que cualquier forma de abordar la ciencia en este tema te la trae al pairo (la polla)
En todo caso, en una cosa tienes razón, la quimioterapia no cura el cáncer; en todo caso "acaba" con él. Y con otras cosas, de paso.
La quimio destruye las células cancerosas y evitan que éstas se dividan a tutiplé formando más células con bicho. Los efectos secundarios vienen porque de paso, también se eliminan otras células de rápido crecimiento sanas. Por ello se suele caer el pelo, entre otras cosas (a veces).
Hoy en día los avances en quimioterapia son bestiales, si lo comparamos con sólo unos años atrás. Los efectos secundarios son menores y la química va dirigida fundamentalmente a las células cancerígenas. Luego ya todo depende de que tipo de cáncer tengas y tal....
Además, con tratamiento de este tipo, puedes llegar a retrasar el avance una puta barbaridad.
Ahora, si quieres rechazarlo, en caso de llegar a sufrirlo, puedes ser valiente y decir que nanai, que prefieres pasarte el tiempo que te queda de vida yendo de putas y gastando todos los eypos ahorrados en seso y en risketos.
Un bezo

Ya sé que cada día apuntan mejor para no matar tanto, por ejemplo para un tumor en el pecho, a una mujer primero la extirpan el pecho, luego le dan la radioterapia que le quema la piel porsiacaso han quedado células por allí. O sea que no tienen ni puta idea pero hay que gastar la medicina para que los ejecutivos de la farmacéutica se compren su isla en el caribe o el Indico.

Hay cánceres que remiten solos y quien se haya dado quimio en esos casos es un canelo porque se ha provocado más cáncer cuando podría haberse curado sin hacer nada.

En estos casos siempre hay que preguntarse a quién beneficia económicamente una terapia, una creencia, y es obvio que a las farmacéuticas, que son las misma gente que mediante sus organismos internacionales OMS y derivadas, recomiendan por ejemplo la dieta mediterránea con mucho gluten (cada día hay más y más celiacos y diabéticos) y no se preocupan de investigar qué cosa provoca el cáncer, lo cual deberia ser una prioridad, atacar la causa y no solo atender a los condenados.

Por supuesto, de eliminar el motor de explosión y las calefacciones diesel ni hablamos.

 

[iskariote]

 

[elfistrodeabajo]

Ya sé que cada día apuntan mejor para no matar tanto, por ejemplo para un tumor en el pecho, a una mujer primero la extirpan el pecho, luego le dan la radioterapia que le quema la piel porsiacaso han quedado células por allí. O sea que no tienen ni puta idea pero hay que gastar la medicina para que los ejecutivos de la farmacéutica se compren su isla en el caribe o el Indico.

Hay cánceres que remiten solos y quien se haya dado quimio en esos casos es un canelo porque se ha provocado más cáncer cuando podría haberse curado sin hacer nada.

En estos casos siempre hay que preguntarse a quién beneficia económicamente una terapia, una creencia, y es obvio que a las farmacéuticas, que son las misma gente que mediante sus organismos internacionales OMS y derivadas, recomiendan por ejemplo la dieta mediterránea con mucho gluten (cada día hay más y más celiacos y diabéticos) y no se preocupan de investigar qué cosa provoca el cáncer, lo cual deberia ser una prioridad, atacar la causa y no solo atender a los condenados.

Por supuesto, de eliminar el motor de explosión y las calefacciones diesel ni hablamos.

bueno, por lo menos ya nos queda claro porque trabajas repartiendo cosas y no en la nasa.

 

[PepetrolaX]

bueno, por lo menos ya nos queda claro porque trabajas repartiendo cosas y no en la nasa.

Lo del restaurante ya fue hace 10 años, ahora trabajo para la CIA.

 

[DickDiver]

Pon el estudio que demuestra la efectividad de la quimio para curar cáncer.

No pongas resultados de pacientes que se curaron tras ser sometidos a quimio sino una comparativa entre los que se sometieron a terapia y otros que les dieron placebo.

No sé si me daría la quimio llegado elc aso, simplemente hablaría con quien me tratara yle preguntaría si sirve para algo y le pediría pruebas, así de simple.

Si ya apelas a la cagalera para validar un tratamiento ineficaz, mal empiezas.

Un ejemplo sencillito, incluso para ti. Mira las tasas de supervivencia de la leucemia mieloide crónica, antes y después de la aparición del Imatinib. Si después sigues con tu matraca, eres firme candidato a paguita.

 

[Tirao]

Solo entro para decir que un gran número de medicuchos son unos matasanos de mierda cuya mejor especialidad es ignorar al paciente, tratarlo como si fuera gilipollas, darle pronósticos lo más pesimistas posibles para cubrirse el culo (lo que es catastrófico para el ánimo del enfermo), meterle fármacos a saco y sin tener en cuenta sus efectos secundarios, cruzados o no, así como cubrirse entre ellos y a las farmaceúticas.

Y lo digo porque lo he vivido, varias veces, de primera mano. Asistiendo a todo tipo de salvajadas; cambios arbitrarios de medicación que culminaron con el empeoramiento muy grave del paciente, llegando a la muerte en otros casos. Catacrockers varios causados por medicamentos, clavados a lo que se indicaban por en los efectos secundarios, mientras el médico decía que no tenía nada que ver, enfermeras dando la medicación de un paciente al de la cama de al lado, y viceversa, abandono de gente en un box de urgencias durante horas con secuelas graves que se pudieron haber evitado si se le hubiera atendido a tiempo.

Y sí, también les he visto salvar vidas; críos que hubieran palmado con 7 años y luego cumplen los 40 y más allá. Pre-jubilados de 60 que pudieron ver crecer a sus nietos gracias a un by-pass. Porque sí, también hay gente decente ahí fuera.

Lo que digo es:

1) Mucho cuidado con los médicos. MUCHO CUIDADO. Con las enfermeras ni te cuento.

2) Si tienes un familiar ingresado, más te vale que haya otro familiar, o cuidador profesional, SIEMPRE con él. Es muy jodido, pero el precio a menudo es que palme y luego los responsables se encojan de hombros y digan "A veces ocurre. Esta mañana estaba bien". Pocas familias quieren pasar por el trauma de una autopsia, jodidos de por sí que ya están, y los de siempre se van de rositas (que se irían igualmente, porque la justicia es una mierda).

3) Ojo con la medicación. MUCHO OJO. Léanse los efectos secundarios, observen qué efecto les producen. Y la norma de oro es: tómala el menor tiempo posible, las menos veces posibles. Toda medicación le pasa factura al cuerpo, y con todas estás tirando en una ruleta muy fea. Lo que ocurre es que no la vemos girar.

 

[PepetrolaX]

Un ejemplo sencillito, incluso para ti. Mira las tasas de supervivencia de la leucemia mieloide crónica, antes y después de la aparición del Imatinib. Si después sigues con tu matraca, eres firme candidato a paguita.

El Imanitib no es quimioterapia. Es un medicamento de un grupo llamados ITKs que se toman vía oral.

Efectos secundarios:

Aunque en general los ITKs se toleran bien, no es infrecuente la aparición de una ligera inflamación de los párpados o los tobillos, contracturas musculares en las pantorrillas (“calambres”), alteraciones cutáneas y bajadas en los glóbulos de la sangre. Además pueden agravar los problemas vasculares previos, empeorar la diabetes, producir retención brusca de líquidos, alterar la función del pulmón, hígado o pancreas, etc. por lo que su uso óptimo exige la colaboración de un equipo multidisciplinario (de varios tipos de profesionales) que no tendrán ni puta idea de cómo evitarlos.
La respuesta de algunos pacientes a los ITKs es tan espectacular, que en algunos casos se ha optado por retirar el fármaco dentro de ensayos clínicos. Por ahora, aproximadamente la mitad de los pacientes recaen y se sigue investigando si esta estrategia es o no segura.

Resumiendo, que no ha salido nada seguro para curar el cáncer.
Esto lo sabe cualquiera, tenga o no paguita.

 

[PepetrolaX]

Solo entro para decir que un gran número de medicuchos son unos matasanos de mierda cuya mejor especialidad es ignorar al paciente, tratarlo como si fuera gilipollas, darle pronósticos lo más pesimistas posibles para cubrirse el culo (lo que es catastrófico para el ánimo del enfermo), meterle fármacos a saco y sin tener en cuenta sus efectos secundarios, cruzados o no, así como cubrirse entre ellos y a las farmaceúticas.

Spoiler

Y lo digo porque lo he vivido, varias veces, de primera mano. Asistiendo a todo tipo de salvajadas; cambios arbitrarios de medicación que culminaron con el empeoramiento muy grave del paciente, llegando a la muerte en otros casos. Catacrockers varios causados por medicamentos, clavados a lo que se indicaban por en los efectos secundarios, mientras el médico decía que no tenía nada que ver, enfermeras dando la medicación de un paciente al de la cama de al lado, y viceversa, abandono de gente en un box de urgencias durante horas con secuelas graves que se pudieron haber evitado si se le hubiera atendido a tiempo.

Y sí, también les he visto salvar vidas; críos que hubieran palmado con 7 años y luego cumplen los 40 y más allá. Pre-jubilados de 60 que pudieron ver crecer a sus nietos gracias a un by-pass. Porque sí, también hay gente decente ahí fuera.

Lo que digo es:

1) Mucho cuidado con los médicos. MUCHO CUIDADO. Con las enfermeras ni te cuento.

2) Si tienes un familiar ingresado, más te vale que haya otro familiar, o cuidador profesional, SIEMPRE con él. Es muy jodido, pero el precio a menudo es que palme y luego los responsables se encojan de hombros y digan "A veces ocurre. Esta mañana estaba bien". Pocas familias quieren pasar por el trauma de una autopsia, jodidos de por sí que ya están, y los de siempre se van de rositas (que se irían igualmente, porque la justicia es una mierda).

3) Ojo con la medicación. MUCHO OJO. Léanse los efectos secundarios, observen qué efecto les producen. Y la norma de oro es: tómala el menor tiempo posible, las menos veces posibles. Toda medicación le pasa factura al cuerpo, y con todas estás tirando en una ruleta muy fea. Lo que ocurre es que no la vemos girar.

Esto es sabiduría popular: al médico y los hospitales y medicamentos hay que acercarse lo menos posible.

No hace falta aver estudiao para saberlo. Al médico le importa tres cojones lo que te pase, no se va a estar preocupando de la salud de cada uno de sus miles de pacientes, no podría soportar la pena.

Y a las farmacéuticas ni te cuento.