Werther
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Esto responde a todo:
"Reacción ante la toma de las dos ciudades.
Suponiendo que las dos ciudades hubiesen sido tomadas, España tendría varias opciones siempre y cuando quisiese recuperar las islas. Un ataque directo sobre Ceuta y Melilla con desembarcos, algo que sería costoso en vidas humanas o un ataque con desembarco desde las islas Canarias sobre una de las poblaciones marroquíes para canjearla por las dos ciudades.
Si, esperemos que nunca lo piensen nuestros dirigentes, no se quisiese recuperar las dos plazas o bien no harían nada o bien bombardearían territorio marroquí para lavar la cara interior.
Las dos Fuerzas Armadas enfrentadas.
Las Fuerzas Armadas españolas tienen en estos momentos un material muy superior al marroquí.
Nuestras fuerzas aéreas tienen aviones más modernos y pilotos que se han entrenado en diferentes ejercicios internacionales. De todos es conocido nuestro armamento aéreo F- 18, F- 1... y el futuro avión europeo.
Nuestro mayor problema es que aún no hemos comprado el helicóptero de ataque. Lo lógico será la compra del Tiger, puesto que, aunque el Apache se supone que ha sido probado en los campos de batalla, en un posible conflicto los Apache, ante la famosa clausula americana que impide utilizar el armamento americano ante un aliado de EEUU, posiblemente no podrían ser utilizados.
Se han dado diferentes versiones sobre el material que poseen los marroquíes. A partir de Perejil los diferentes medios de comunicación hablaron de la posible compra de F- 16 por parte de Marruecos, y de helicópteros Apache. Parece ser que en ninguno de los dos casos las noticias pueden llegar a buen fin. Es difícil que Marruecos pueda comprar F- 16 y Apache, aunque en estos temas el asegurar algo es muy arriesgado. La base de material aéreo marroquí se basa en los Mirage. Poseen Mirage F- 1 y el F- 5 americano. Sus pilotos son buenos en maniobras aéreas, y muchos han sido formados en España. Tienen capacidad para atacar nuestro territorio peninsular, pero nuestros sistemas de detección son excelentes, al igual que nuestro material antiaéreo. Poseen helicópteros Puma, y parece ser que Panther. Estos últimos tienen capacidad de ataque a barcos, lo que podría poner en aprietos a nuestro portaaeronaves.
La marina española solamente tienen tres inconvenientes: la necesidad de tener unos submarinos nuevos (no se han comprado aún los Scorpene), la imperiosa necesidad de un segundo portaaeronaves que sustituya al Príncipe de Asturias cuando se encuentre en el muelle de reparaciones para su mantenimiento y que sea el nudo entre las Baleares y el Estrecho, mientras el Príncipe de Asturias lo sea entre las Canarias y el Estrecho, y la posibilidad de tener lanchas con misiles, ante una crisis como la de Perejil estas lanchas evitarían la necesidad de utilizar Corbetas y Fragatas que pueden ser atacadas desde la costa causando graves y costosas averías a estos barcos. Hemos recibido la primera unidad de una de las Fragatas más modernas del mundo la F- 100.
Los marroquíes tienen material español como la Corbeta Descubierta y han recibido la primera fragata francesa clase Floreal con posibilidad de llevar misiles EXOCET. Parece ser que van a recibir dos fragatas.
Nuestra superioridad marítima es evidente, siempre y cuando solucionemos estos problemas señalados. La flota marroquí está mejor preparada para defender costas (Sáhara y costa marroquí- argelina) que para atacar en mar abierto.
Las Fuerzas de Tierra españolas tienen carros de diferentes tipos (el Leopard es la punta de lanza), unidades altamente eficaces, pero tenemos un problema en cuanto al número de soldados.
Lo mejor de sus fuerzas armadas son las unidades de tierra, por otra parte las fuerzas que utilizarían en un ataque a Ceuta y Melilla. Poseen 320 M- 60 similares a los españoles con capacidad de tiro en movimiento y, posiblemente, T- 72 bielorrusos. Sus tropas terrestres están muy fogeadas en el combate en el Sáhara. Su moral es alta y su capacidad de combate amplia, pero sus mejores fuerzas están colocadas en el sur de Marruecos por el conflicto en el Sáhara por lo que un movimiento amplio de sus fuerzas sería fácilmente detectado por nuestras tropas.
Ventajas y desventajas de nuestra defensa.
Todos estos datos podrían hacer creer al lector que las plazas de Ceuta y Melilla están bien defendidas, cosa que es real pero no debemos de confiarnos. Cuando se produce un conflicto no cuenta solamente el material. Además del material y de las tropas se deben tener en cuenta otra serie de factores. Nuestro material tiene una importante base americana. En la guerra de Ifni en 1957 EEUU no permitió utilizar el material que el Ejército español poseía. En un posible conflicto con Marruecos ocurriría igual. El material, aunque sea mejor el americano, que debemos comprar no debe de ser americano ante un conflicto con Marruecos.
Hay que tener en cuenta el nivel de repuestos que poseamos. Nuestros repuestos se dice que son mínimos. Necesitamos tener una industria militar fuerte que permita a España poderse autoabastecer del material sin necesidad de depender del exterior. Se ha hablado mucho sobre la postura europea y de la OTAN ante un conflicto hispanomarroquí. Es verdad que el territorio español está protegido por diferentes tratados, pero no se incluye a Ceuta y Melilla. Posiblemente ante un ataque marroquí a las dos ciudades estaríamos solos ante Marruecos. Esto no es un problema, posiblemente, durante el primer mes, pero a partir de este mes tendríamos problemas de repuestos en ciertos materiales.
Otro problema con el que nos encontramos es el tipo de sociedad que tiene Marruecos. En Marruecos ha penetrado el integrismo en amplios sectores de la sociedad. Esto significa que su fanatismo, su tenacidad y su esfuerzo serían mayúsculos en caso de conflicto. Ese integrismo unido a un nacionalismo que solicita constantemente las dos ciudades se enfrentaría con una sociedad española que dentro de sus fronteras tiene nacionalismos separatistas que aprovecharían la situación y una sociedad que no está preparada para ver llegar cadáveres de sus tropas.
El gran problema de la defensa de Ceuta y Melilla es: 1º una mayor capacidad disuasoria defensiva que evite el ataque; 2º la opinión pública y el nacionalismo separatista interior español; y 3º la posibilidad de que nuestros aliados no nos defendiesen.
Si creemos que la defensa de España la van a realizar nuestros aliados y las organizaciones militares extranjeras estamos equivocados. España debe tener unas fuerzas ofensivas que eviten un conflicto y que en caso de producirse la victoria sea inmediata. El tiempo corre a favor de Marruecos en un conflicto. Un conflicto largo significa mayor cantidad de soldados y material."
"Reacción ante la toma de las dos ciudades.
Suponiendo que las dos ciudades hubiesen sido tomadas, España tendría varias opciones siempre y cuando quisiese recuperar las islas. Un ataque directo sobre Ceuta y Melilla con desembarcos, algo que sería costoso en vidas humanas o un ataque con desembarco desde las islas Canarias sobre una de las poblaciones marroquíes para canjearla por las dos ciudades.
Si, esperemos que nunca lo piensen nuestros dirigentes, no se quisiese recuperar las dos plazas o bien no harían nada o bien bombardearían territorio marroquí para lavar la cara interior.
Las dos Fuerzas Armadas enfrentadas.
Las Fuerzas Armadas españolas tienen en estos momentos un material muy superior al marroquí.
Nuestras fuerzas aéreas tienen aviones más modernos y pilotos que se han entrenado en diferentes ejercicios internacionales. De todos es conocido nuestro armamento aéreo F- 18, F- 1... y el futuro avión europeo.
Nuestro mayor problema es que aún no hemos comprado el helicóptero de ataque. Lo lógico será la compra del Tiger, puesto que, aunque el Apache se supone que ha sido probado en los campos de batalla, en un posible conflicto los Apache, ante la famosa clausula americana que impide utilizar el armamento americano ante un aliado de EEUU, posiblemente no podrían ser utilizados.
Se han dado diferentes versiones sobre el material que poseen los marroquíes. A partir de Perejil los diferentes medios de comunicación hablaron de la posible compra de F- 16 por parte de Marruecos, y de helicópteros Apache. Parece ser que en ninguno de los dos casos las noticias pueden llegar a buen fin. Es difícil que Marruecos pueda comprar F- 16 y Apache, aunque en estos temas el asegurar algo es muy arriesgado. La base de material aéreo marroquí se basa en los Mirage. Poseen Mirage F- 1 y el F- 5 americano. Sus pilotos son buenos en maniobras aéreas, y muchos han sido formados en España. Tienen capacidad para atacar nuestro territorio peninsular, pero nuestros sistemas de detección son excelentes, al igual que nuestro material antiaéreo. Poseen helicópteros Puma, y parece ser que Panther. Estos últimos tienen capacidad de ataque a barcos, lo que podría poner en aprietos a nuestro portaaeronaves.
La marina española solamente tienen tres inconvenientes: la necesidad de tener unos submarinos nuevos (no se han comprado aún los Scorpene), la imperiosa necesidad de un segundo portaaeronaves que sustituya al Príncipe de Asturias cuando se encuentre en el muelle de reparaciones para su mantenimiento y que sea el nudo entre las Baleares y el Estrecho, mientras el Príncipe de Asturias lo sea entre las Canarias y el Estrecho, y la posibilidad de tener lanchas con misiles, ante una crisis como la de Perejil estas lanchas evitarían la necesidad de utilizar Corbetas y Fragatas que pueden ser atacadas desde la costa causando graves y costosas averías a estos barcos. Hemos recibido la primera unidad de una de las Fragatas más modernas del mundo la F- 100.
Los marroquíes tienen material español como la Corbeta Descubierta y han recibido la primera fragata francesa clase Floreal con posibilidad de llevar misiles EXOCET. Parece ser que van a recibir dos fragatas.
Nuestra superioridad marítima es evidente, siempre y cuando solucionemos estos problemas señalados. La flota marroquí está mejor preparada para defender costas (Sáhara y costa marroquí- argelina) que para atacar en mar abierto.
Las Fuerzas de Tierra españolas tienen carros de diferentes tipos (el Leopard es la punta de lanza), unidades altamente eficaces, pero tenemos un problema en cuanto al número de soldados.
Lo mejor de sus fuerzas armadas son las unidades de tierra, por otra parte las fuerzas que utilizarían en un ataque a Ceuta y Melilla. Poseen 320 M- 60 similares a los españoles con capacidad de tiro en movimiento y, posiblemente, T- 72 bielorrusos. Sus tropas terrestres están muy fogeadas en el combate en el Sáhara. Su moral es alta y su capacidad de combate amplia, pero sus mejores fuerzas están colocadas en el sur de Marruecos por el conflicto en el Sáhara por lo que un movimiento amplio de sus fuerzas sería fácilmente detectado por nuestras tropas.
Ventajas y desventajas de nuestra defensa.
Todos estos datos podrían hacer creer al lector que las plazas de Ceuta y Melilla están bien defendidas, cosa que es real pero no debemos de confiarnos. Cuando se produce un conflicto no cuenta solamente el material. Además del material y de las tropas se deben tener en cuenta otra serie de factores. Nuestro material tiene una importante base americana. En la guerra de Ifni en 1957 EEUU no permitió utilizar el material que el Ejército español poseía. En un posible conflicto con Marruecos ocurriría igual. El material, aunque sea mejor el americano, que debemos comprar no debe de ser americano ante un conflicto con Marruecos.
Hay que tener en cuenta el nivel de repuestos que poseamos. Nuestros repuestos se dice que son mínimos. Necesitamos tener una industria militar fuerte que permita a España poderse autoabastecer del material sin necesidad de depender del exterior. Se ha hablado mucho sobre la postura europea y de la OTAN ante un conflicto hispanomarroquí. Es verdad que el territorio español está protegido por diferentes tratados, pero no se incluye a Ceuta y Melilla. Posiblemente ante un ataque marroquí a las dos ciudades estaríamos solos ante Marruecos. Esto no es un problema, posiblemente, durante el primer mes, pero a partir de este mes tendríamos problemas de repuestos en ciertos materiales.
Otro problema con el que nos encontramos es el tipo de sociedad que tiene Marruecos. En Marruecos ha penetrado el integrismo en amplios sectores de la sociedad. Esto significa que su fanatismo, su tenacidad y su esfuerzo serían mayúsculos en caso de conflicto. Ese integrismo unido a un nacionalismo que solicita constantemente las dos ciudades se enfrentaría con una sociedad española que dentro de sus fronteras tiene nacionalismos separatistas que aprovecharían la situación y una sociedad que no está preparada para ver llegar cadáveres de sus tropas.
El gran problema de la defensa de Ceuta y Melilla es: 1º una mayor capacidad disuasoria defensiva que evite el ataque; 2º la opinión pública y el nacionalismo separatista interior español; y 3º la posibilidad de que nuestros aliados no nos defendiesen.
Si creemos que la defensa de España la van a realizar nuestros aliados y las organizaciones militares extranjeras estamos equivocados. España debe tener unas fuerzas ofensivas que eviten un conflicto y que en caso de producirse la victoria sea inmediata. El tiempo corre a favor de Marruecos en un conflicto. Un conflicto largo significa mayor cantidad de soldados y material."
Forero del todo a cien
Asiduo
Frikazo
Clásico
Freak total
Novato de mierda
