El Jilo de los No Adocenados.

mister4 rebuznó:
Esto tenía que pasar. Rajoy está forzando la mano al pueblo y por algún sitio tiene que explotar toda esa presión social. Esto es así. Les ha dado por ocupar tierras y robar en supermercados famosos por tirar alimentos como si fuesen baratos, y eso es mejor que una verdadera explosión de violencia Grecia style. Esto es relativamente inofensivo, aunque sienta un pésimo precedente. En general, de 0 a 10, digamos que le daría un 5 condicionado a futuras actuaciones.

Vamos a ver, que sabes que te tengo aprecio, pero creo que te estás pasando más de tres pueblos en tus apreciaciones. A día de hoy nadie se muere de hambre en este país, hay suficientes comedores sociales y bancos de alimentos para que esto no ocurra. La astracanada de este gañán, no hace sino dar una imagen distorsionada de la realidad española que, a buen seguro, aprovecharán no pocos para que la prima de riesgo suba. Mira tú, qué gracia, y no precisamente por la cara de subnormal de Gordillo (sin segundas) y sus sectarios.

mister4 rebuznó:
Pero mi capacidad de predicción no se limitó a eso que todos sabemos. Fui más allá y observé el futuro un poco más lejano, un día más. Predije que los putos fachas aka "escoria de la sociedad", o "gente cuyo derecho a voto debería revisarse", atacaríana este tío, que vete a saber si no es sólo un chupacámaras buscaaplausos (toda la movida la hicieron otros), por su gestión como alcalde, o su sueldo, o algún privilegio que tuviese. Por supuesto, los fachas son personas de inteligencia limitada. Sus capacidades cognitivas no son las de un adulto, ni siquiera las de un niño, sino más bien las de un animal de granja especialmente perceptivo. La prueba es que un niño se habría dado cuenta de que todos los privilegios que el tal Sanchez Gordillo pudiera tener han quedado en peligro al ponerse delante de una cámara confesando haber robado un supermercado. Es decir, que aunque cobrase un trillón de euros y se lo gastase integramente en putas y farla, al hacer lo que ha hecho ya demuestra integridad absoluta porque es más que probable que acabe perdiendo todo eso. Eso lo que sabe un niño de 8 años.

Estamos de acuerdo en esto, deberíamos exigir un CI mínimo de tres cifras para poder votar, a lo mejor te llevabas una desagradable sorpresa. Pero bueno, si tú dices que criticar a Gordillo es una muestra de exceso cromosómico, tendré que pasarme a pedir una subvención o algo y dejar de pagar las cuotas de Mensa.

mister4 rebuznó:
La forma de razonar de un facha es esta: cuando uno de estos gañanes se organiza y hace algo tan inofensivo como robar arroz de un mercadona, y acaba agrediendo (lease, empujando) a una trabajadora (lease, los trabajadores del mercadona tienen estrictamente prohibido ofrecer resistencia en los robos [/fact]), entonces es la violencia marxista de las chekas resurgiendo desde las fosas comunes de los cementerios (esas que llenaron los fachas). Pero cuando un antidisturbio le abre la puta cabeza a un perroflauta con rastas que se manifiesta pacíficamente, eso es la obra de dios en la tierra, protegiendo a las clases medias de la amenaza jacobina. No dan para más. Son así. Hay que quererlos como son, es la cruz que nos ha tocado en España. Pero al igual que no le daría poderes políticos a un hombre con sindrome de Down, mucho menos debería dárseles a esta puta escoria cuyas capacidades están lejos de las de los minusválidos psíquicos.

Joder, pretendes censurar un comportamiento que tú mismo utilizas para contraatacar. Un poco de coherencia, que si no te puedo pedir a ti, ya dejo de escribir en el foro, porque no se le puede pedir a mucha gente que lo merezca.

mister4 rebuznó:
Si amáis a España, marchaos. En serio, por favor. Marchaos.

Te falta el gracejo de Lola, no esperes que te haga caso naide.

mister4 rebuznó:
Esto, en si mismo, ya justifica algún cuello cortado. No digo robar judías en un mercadona, no. Digo ir a la casa de un señorito, apellídese De Gómez en Cadiz, García en Castilla o Fabra en Castellón, y rajarle la puta garganta. Si fuesemos un pueblo con consciencia democrática, formado y con principios, nadie tendría que robar una mierda. Te desmantelan el grupo anticorrupción más fructífero y rentable de España, tú vas y te informas de quien ha dado la orden, te cuelas en su casa y le seccionas la carotida con una hoz. Vas a la cárcel con la cabeza bien alta, y el siguiente se lo piensa dos veces. Que no lo restituye, otro se cuela en su casa y le corta el cuello. Así sucesivamente hasta que vuelvan a ser operativos o se acaben los políticos en España.

Podías ir empezando, por eso de dar ejemplo y tal, luego ya, si eso, te sigo yo...

mister4 rebuznó:
A nuestros líderes solo se les puede educar de una manera, con miedo. Nunca lo van a entender de otra manera. Ahora pienso en Andrea Fabra descojonándose de la posibilidad de dimitir, y veo que lo único que la gente hace es robar un mercadona o quedarse sentado en el suelo esperando a que la violencia desproporcionada caiga sobre ellos, mientras en internet los fachas de pastel lo justifican todo, y en Intereconomía hablan de conspiraciones, y en La Razón y el ABC (protip: si alguien compra cualquiera de los dos para leerlo, es retrasado. 100% de seguridad) mienten descaradamente, y se me parte el corazón. País de mierda, macho. País de mierda.

Yo te sigo sugiriendo un test de inteligencia, tú sigue obcecado con los periódicos que no te gustan.

mister4 rebuznó:
Edito: besides, la música rojelia es cien trillones de veces mejor que la mierda facha:

No sé qué será eso de la música facha, pero a lo mejor te refieres incluso a Rachmaninov, que creo que no les hacía ni puta gracia a los soviets su "música burguesa".
 
Mongüiver rebuznó:
Es que, además, tenemos in mente que hay que superproducir para obtener beneficios, cuando esto lleva a dos erorres: 1. tener que tirar excedentes :face:, y 2 industrializar anormalmente algo que lleva sus tempos; ¿o es que nadie ha escuchado a sus padres "Esto no son tomates, los tomates de antes blao, blao"?

En Marinaleda se planifica una producción que sea capaz de emplear al mayor número de gente; y si acaso tuviesen que prescindir de algo no será de tecnología, SINO DE LA DEDICACIÓN DE LA PLUSVALÍA AL BOLSILLO DEL PATRÓN.

Si de algo tempoco entiendes es de tomates :lol:

Cualquier explotación agrícola debe escoger una estrategia de producción.

Si cultivas tomates, digamos de la variedad "long life", ya sabes que deberás venderselos a Carrefour o similares, que colocarás toda tu producción pero que la competencia marroquí estrujará tus margenes al mínimo.

Si en cambio te dedicas a la producción biológica, deberás certificar tu cosecha, encontrar canales de distribución especiales para colocar un producto de mucho mayor coste y de menor productividad. Los tomates no se fabrican más o menos rápido (salvo en cultivo hidroponico en invernadero) sino que diferentes variedades tienen distinta productividad y cualidades organolepticas.

Y si un negocio no produce plusvalias esta destinado a desaparecer. Que los beneficios se los lleve el señorito o los cooperativistas no cambia casi nada. Un Audi cuesta menos que treinta Vespas.
 
RichardYates rebuznó:
La astracanada de este gañán, no hace sino dar una imagen distorsionada de la realidad española que, a buen seguro, aprovecharán no pocos para que la prima de riesgo suba.

La prima de riesgo ahora sube por todo. "Cómete todas las verduras o subirá la prima de riesgo, Jaimito". Nah, las perspectivas de recesión hasta el 2015 y contando tienen poco que ver, a los analistas financieros internacionales lo que les acojona es que se roben supermercados.


RichardYates rebuznó:
Estamos de acuerdo en esto, deberíamos exigir un CI mínimo de tres cifras para poder votar, a lo mejor te llevabas una desagradable sorpresa. Pero bueno, si tú dices que criticar a Gordillo es una muestra de exceso cromosómico, tendré que pasarme a pedir una subvención o algo y dejar de pagar las cuotas de Mensa.

Hombre, la sorpresa sería especialmente desagradable teniendo en cuenta que los tests que ya me he hecho me avalarían, :lol:.

Mira, yo conozco gente de derechísimas que argumentan bien y me han hecho callarme la boca alguna vez (rectificar nunca, soy maño, ya sabes como va ésto), y esa gente tiene todos los derechos de un ser humano. Criticar a Gordillo me parece bien, yo mismo lo he hecho en este hilo, me parece una estupidez* lo que ha hecho y siendo político andaluz seguro que tiene esqueletos en el armario. Pero es de retrasados echarle en cara ahora sus sueldos y sus subvenciones cuando las posibilidades son que sea inhabilitado y vaya a perderlas. Cuanto más tuviese, más integro es al jugárselo robando supermercados. Y es que eso es así. Con la información que tenemos esto no es un argumento contestable, esto es axiomático y está más allá del debate. Puede criticar sus métodos, pero no su integridad.


RichardYates rebuznó:
Joder, pretendes censurar un comportamiento que tú mismo utilizas para contraatacar. Un poco de coherencia, que si no te puedo pedir a ti, ya dejo de escribir en el foro, porque no se le puede pedir a mucha gente que lo merezca.

Me pides coherencia cuando critico la falta de coherencia. En ese caso supongo que es incoherente pedir coherencia sin ser coherente, lo que viene a ser el argumento circular con menos palabras que he visto, :lol:.

La violencia injustificada es negativa, la ejecuten los antidisturbios o los gañanes andaluces. No se puede criticar una y alabar la otra, tan simple como eso. Si los gañanes van a prisión, los antidisturbios también deberían. Si los gañanes van a prisión por robar un par de miles de euros en arroz, Urdangarín y cia también deberían y con condenas proporcionales a lo robado.

Y si no, barra libre para todos.


RichardYates rebuznó:
Yo te sigo sugiriendo un test de inteligencia, tú sigue obcecado con los periódicos que no te gustan.

Nah, los tests no son muy fiables. ¿Por qué no fiarnos de los indicadores objetivos?


RichardYates rebuznó:
No sé qué será eso de la música facha, pero a lo mejor te refieres incluso a Rachmaninov, que creo que no les hacía ni puta gracia a los soviets su "música burguesa".

Y Wagner tío, más facha que ese no hay nadie, :lol:.


* Estupidez inofensiva, la verdad. Hablando en serio, prefiero que la presión social se alivie así, con tontadas populistas, en lugar de una revuelta Londres style. Aunque eso también tendría efectos didácticos positivos. La letra con sangre entra, pero para que llegue la sangre al Bundesbank aquí tendríamos que movernos en piraguas sobre ella.
 
¿Por qué no hacen lo mismo, pero cambiando Mercadona por Congreso de los Diputados, robar por acuchillar con frenesí, y alimentos de primera necesidad por políticos corruptos e hijos de puta?
 
MarXito rebuznó:
¿Por qué no hacen lo mismo, pero cambiando Mercadona por Congreso de los Diputados, robar por acuchillar con frenesí, y alimentos de primera necesidad por políticos corruptos e hijos de puta?

¿Algo así?

tejero_congreso.jpg
 
MarXito rebuznó:
¿Por qué no hacen lo mismo, pero cambiando Mercadona por Congreso de los Diputados, robar por acuchillar con frenesí, y alimentos de primera necesidad por políticos corruptos e hijos de puta?

Por que es una actividad ociosa poco lucrativa.

Saludetes.
 
MarXito rebuznó:
¿Por qué no hacen lo mismo, pero cambiando Mercadona por Congreso de los Diputados, robar por acuchillar con frenesí, y alimentos de primera necesidad por políticos corruptos e hijos de puta?

Porque para asaltar el congreso o un banco hace falta un par de cojones que es muy facul amedrentar a una pobre trabajadora del mercadona

Por cierto donde cojones estaba la policia?
 
Aquí hay mas de uno que es mas tonto y nace oveja. Se les reconoce por el uso de la palabra facha en sus argumentos.

Meteos en la puta cabeza que las leyes están para cumplirlas TE GUSTE O NO. Hay formas de manifestar tu disgusto sin romper la ley y no se puede ni se debe hacer excepciones porque en ese caso ¿donde pones la linea? ¿En el que expropia arroz (que luego se han tenido que meter por el culo y repartirselo entre sus colegas okupas porque no se lo aceptan en el banco de alimentos) o en el que expropia las vidas de sus adversarios políticos?

El Gordillo de los cojones este ha montado bulla para salir en los medios y decir que no le dan subvenciones a su sindicatucho de mierda: "eh que noh tenemoh que de pagá la gazolinah de nuehtro borzilloh". Pues mira majete, poneis el dinero entre todos, que si no tenéis afiliados suficientes para pagar con sus cuotas vuestros gastos ¿a quién estáis representando? O sea, que si os dan el dinerín, a los que no tienen para comer que les den por culo.

Si el caso fuera de unos padres familia que acuciados por el hambre de sus hijos hubieran robado arroz o alimentos, legalmente sería igual de malo (o menos, porque existe la figura del hurto famélico) pero moralmente sería comprensible. En cambio, estos hijos de puta solo buscan publicidad, espacio en los informativos y el tratamiento que merecen es que caiga el peso de la ley sobre ellos y agravado porque son representantes del pueblo, no una asociación mafiosa aunque en este país estamos acostumbrados a que sean sinónimos.

El caso de la violencia desmedida sobre los pobres sentaditos en el suelo. Que se sienten en la puerta de sus putas casas y que cuelguen las fotos en internet. Eso de asaltar una plaza y joder a todos los comerciantes junto a sus empleados, gente que al contrario que la mitad de esos vagos esta PAGANDO SUS IMPUESTOS no es admisible. A ver si entendeis de una puta vez que tu libertad termina en la del vecino. ¿O es que acaso tiene mas derecho un sin empleo/okupa/agitador (elige lo que más te guste) a manifestarse ilegalmente que un trabajador a ganarse la vida? El primero puede irse a dar por culo a la casa de campo con sus 500 amigos, pero claro, alli molestan menos y se habla menos de ellos asi que nada, nada, a bloquear calles, quemar contenedores, joder cajeros y joderle el negocio a sucios capitalistas que se alimentan de la sangre del... un momento... si cunde el ejemplo no quedaran trabajadores y todos sentados en las plazas compartiendo piojos. A ver si maduramos un poquito.

Y antes de que empecemos con fachas y bla bla bla, es cierto que Mariano deberia dejar el gobierno porque no saben qué cojones hacer. A la puta calle y si me apuras a la carcel. Y el PSOE ya tenía que llevar seis meses alli. Y los de IU, alias PSOE-2, ilegalizados por apoyar algaradas y pasarse la ley por los cojones. Aqui hace falta lo que dice Marxito, de los más coherentes del hilo. Los politicos que tenemos están conchabados, unos y otros van a lo mismo, sus carguitos, sus prebendas y sus choriceos. Y siguen ahí gracias a bobos como los que aquí dicen cosas sobre Fabras y otros ladrones y sinvergüenzas para dar a entender que solo a un lado estan robando mientras sueñan con establecer en España un paraíso comunista. Ese paraiso ya existe, podéis elegir entre Cuba y Corea del Norte. Ya tardáis en iros para allá y disfrutar de la igualdad y la prosperidad que proporcionan los amados lideres a sus pueblos.

Madurad de una puta vez. Dejad de arrimar el ascua a la sardina y uníos al pueblo en lo que de verdad importa. Un movimiento antipolíticos, que solo quieren tenernos a unos en contra de otros. No se que ostias ha pasado en este foro, pero cuando leo un hilo y uno de los post que más sentido tienen es el de GPV, algo muy grave ha pasado.
 
MarXito rebuznó:
¿Por qué no hacen lo mismo, pero cambiando Mercadona por Congreso de los Diputados, robar por acuchillar con frenesí, y alimentos de primera necesidad por políticos corruptos e hijos de puta?

Si vas a la puerta de un mercachona no te plantan un ejercito de antidisturbios dispuestos a curtirte el lomo. Es más fácil emprender una acción como la de sustraer alimentos en un supermecado, se pueda considerar justo o no, que cargarte medio congreso de los diputados.
 
Hammer rebuznó:
El Gordillo de los cojones este ha montado bulla para salir en los medios y decir que no le dan subvenciones a su sindicatucho de mierda: "eh que noh tenemoh que de pagá la gazolinah de nuehtro borzilloh". Pues mira majete, poneis el dinero entre todos, que si no tenéis afiliados suficientes para pagar con sus cuotas vuestros gastos ¿a quién estáis representando? O sea, que si os dan el dinerín, a los que no tienen para comer que les den por culo.

Desde los medios fachas, que en esta pais son casi todos, se esta crucificando a Gordillo como populista, demagogo, criminal, que cobra dos sueldos, etc. No se pierde la mas minima oportunidad en degradar a cualquier lider sindical.

Por otro lado esta la patronal, nunca se habla de ellos, parecen gente con una carrera inmaculada. Pues no es asi.

Arturo Fernandez, de la patronal de Madrid:

Arturo Fernández, condenado por modificar las condiciones de sus trabajadores injustificadamente - Público.es

Arturo Fernández, presidente de la patronal de Madrid, rebajó injustificadamente el sueldo a los empleados del grupo Cantoblanco que trabajaban en los bares y cafeterías de complejo ferial de IFEMA

En plan cacique quiso rebajarles el sueldo a sus empleados, y al final la justicia le ha dicho que se paso de listo. Pero es que este señor no solo se ha dedicado a explotar a sus empleados, que en ese caso a los fachas de mierda os pareceria de puta madre, sino que ademas ha estado metido en mangoneo de alto nivel:

Los Genoveses , SA: Noticias de tribunales en Diego de León, 50

Arturo Fernández.Álvarez Vice Presidente de la CEOE y Presidente de la Patronal.madrileña. Hoolingan de la Sra. Condesa Aguirre y Armero Real del mayor cazador de elefantes de Bostwana y alrededores. Imputado por el Juzgado Central de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional en relación con el Caso Bankia de la que fue Consejero.. La querella admitida por la Audiencia Nacional considera que cometió, al menos, cinco delitos durante el proceso de salida a Bolsa de Bankia : delitos de estafa, apropiación indebida, falsificación de cuentas anuales, en conexión con delitos societarios, administración fraudulenta y maquinación para alterar el precio de las cosas.

Pero Arturo Fernandez no es el unico bandolero de la patronal, sino que hay muchos mas. Y no se os olvide a los fachas de mierda, que la patronal tiene las mismas subveciones del estado que los sindicatos.
 
yoruba rebuznó:
Desde los medios fachas, que en esta pais son casi todos, se esta crucificando a Gordillo como populista, demagogo, criminal, que cobra dos sueldos, etc. No se pierde la mas minima oportunidad en degradar a cualquier lider sindical.

Por otro lado esta la patronal, nunca se habla de ellos, parecen gente con una carrera inmaculada. Pues no es asi.

Arturo Fernandez, de la patronal de Madrid:

Arturo Fernández, condenado por modificar las condiciones de sus trabajadores injustificadamente - Público.es

Arturo Fernández, presidente de la patronal de Madrid, rebajó injustificadamente el sueldo a los empleados del grupo Cantoblanco que trabajaban en los bares y cafeterías de complejo ferial de IFEMA

En plan cacique quiso rebajarles el sueldo a sus empleados, y al final la justicia le ha dicho que se paso de listo. Pero es que este señor no solo se ha dedicado a explotar a sus empleados, que en ese caso a los fachas de mierda os pareceria de puta madre, sino que ademas ha estado metido en mangoneo de alto nivel:

Los Genoveses , SA: Noticias de tribunales en Diego de León, 50

Arturo Fernández.Álvarez Vice Presidente de la CEOE y Presidente de la Patronal.madrileña. Hoolingan de la Sra. Condesa Aguirre y Armero Real del mayor cazador de elefantes de Bostwana y alrededores. Imputado por el Juzgado Central de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional en relación con el Caso Bankia de la que fue Consejero.. La querella admitida por la Audiencia Nacional considera que cometió, al menos, cinco delitos durante el proceso de salida a Bolsa de Bankia : delitos de estafa, apropiación indebida, falsificación de cuentas anuales, en conexión con delitos societarios, administración fraudulenta y maquinación para alterar el precio de las cosas.

Pero Arturo Fernandez no es el unico bandolero de la patronal, sino que hay muchos mas. Y no se os olvide a los fachas de mierda, que la patronal tiene las mismas subveciones del estado que los sindicatos.
Y ése no pisará la cárcel.

Cosa que no podemos decir con toda seguridad de los que han cometido el asalto al Mercadona.

Yo es que me cago en todos los políticos, en la Judicatura, en el Código Penal, en la Constitución y en la puta madre que los parió a todos.

Qué manda de hienas, joder.
 
mister4 rebuznó:
La prima de riesgo ahora sube por todo. "Cómete todas las verduras o subirá la prima de riesgo, Jaimito". Nah, las perspectivas de recesión hasta el 2015 y contando tienen poco que ver, a los analistas financieros internacionales lo que les acojona es que se roben supermercados.

No creo que el careto del subnormal andazul en la portada de los principales medios europeos sea una noticia que haga ver que España entra en una senda de confianza. Eso de las perspectivas de recesión hasta 2015, ¿quién lo ha dicho? Las últimas noticias que tenía eran de crecimiento en 2014. :???:

mister4 rebuznó:
Hombre, la sorpresa sería especialmente desagradable teniendo en cuenta que los tests que ya me he hecho me avalarían, :lol:.

Sí, sería desagradable comprobar cómo, a pesar del cambio de reglas, el sentido del voto no iría a la opción que defiendes. Eso era lo que pretendía señalar, no que no pudieses participar, capullo. :lol:

mister4 rebuznó:
Mira, yo conozco gente de derechísimas que argumentan bien y me han hecho callarme la boca alguna vez (rectificar nunca, soy maño, ya sabes como va ésto), y esa gente tiene todos los derechos de un ser humano. Criticar a Gordillo me parece bien, yo mismo lo he hecho en este hilo, me parece una estupidez* lo que ha hecho y siendo político andaluz seguro que tiene esqueletos en el armario. Pero es de retrasados echarle en cara ahora sus sueldos y sus subvenciones cuando las posibilidades son que sea inhabilitado y vaya a perderlas. Cuanto más tuviese, más integro es al jugárselo robando supermercados. Y es que eso es así. Con la información que tenemos esto no es un argumento contestable, esto es axiomático y está más allá del debate. Puede criticar sus métodos, pero no su integridad.

Sí, esa argumentación sería muy válida en un país decente con separación de poderes y tal. Pero no es el caso, así que partes de una premisa falsa. ¿Cuándo se han exigido y depurado responsabilidades penales a aforados? Máxime cuando no es más que una gañanada de un oligofrénico. Así que señalar la incoherencia de este retrasado y sus sueldos no se me antoja que sea una actitud digna de un mermado. Por no señalar que, vista la escasa capacidad de discernimiento de este tarado, la previsión de las consecuencias de su acto le sean tan ajenas como unas ilustrativas lecturas de economía.

(Offtopic: Llevo observando mucho tiempo que, tanto tú como otros, utilizáis la tilde para puntuar "esto", cuando en ningún caso lo lleva. En el resto de casos me la sudan porque no tienen voluntad de mejora, en el tuyo es bueno señalarlo)

mister4 rebuznó:
Me pides coherencia cuando critico la falta de coherencia. En ese caso supongo que es incoherente pedir coherencia sin ser coherente, lo que viene a ser el argumento circular con menos palabras que he visto, :lol:.

Se le puede pedir a una persona normal que no diga bobadas, a quien no se le puede pedir que lo haga es a un bobo. Anyway, sólo señalaba que no puedes criticar que esta gente saque a relucir las chekas y tú saques a relucir las fosas comunes. Nada más.

mister4 rebuznó:
La violencia injustificada es negativa, la ejecuten los antidisturbios o los gañanes andaluces. No se puede criticar una y alabar la otra, tan simple como eso. Si los gañanes van a prisión, los antidisturbios también deberían. Si los gañanes van a prisión por robar un par de miles de euros en arroz, Urdangarín y cia también deberían y con condenas proporcionales a lo robado.

Hay detalles y diferencias tan conspicuos que cabe señalarlos, ¿no? Los antidisturbios detentan el monopolio de la violencia que el pueblo le entrega para mantener la paz social (LoL) y la seguridad ciudadana. Si un antidisturbio se excede en sus funciones, comete un delito, pero es diferente al que cometieron los gañanes andaluces. Lo de Urdangarín, y el resto de cleptócratas y nepotes, es harina de otro costal. Aquí habría que pedir penas más duras que no compensen el riesgo... eso, o encarcelarlos con unos mandingos a tope de SIDA.

mister4 rebuznó:
Nah, los tests no son muy fiables. ¿Por qué no fiarnos de los indicadores objetivos?

Define indicadores objetivos.

mister4 rebuznó:
Y Wagner tío, más facha que ese no hay nadie, :lol:.

¿A ti también te entran ganas de invadir Polonia?

mister4 rebuznó:
* Estupidez inofensiva, la verdad. Hablando en serio, prefiero que la presión social se alivie así, con tontadas populistas, en lugar de una revuelta Londres style. Aunque eso también tendría efectos didácticos positivos. La letra con sangre entra, pero para que llegue la sangre al Bundesbank aquí tendríamos que movernos en piraguas sobre ella.

Mira que la violencia me da bastante asco, pero si fuese dirigida contra los mangantes de la política, pondría mi granito de arena y todo.
 
Hammer rebuznó:
Un movimiento antipolíticos, que solo quieren tenernos a unos en contra de otros.

Fíjese ustec qué cosas que lo que decía de cumplir las leyes guste o no al principio de su ladrillo convierte en absurdo su corolario.

Por la sencilla razón que las leyes son creadas por aquellos a los que pretende derrocar. Sólo le va a permitir la legislación vigente hacer una mueca de desprecio a cualquier político, y no estoy seguro siquiera de que sea no un acto punible.

A quejarnos todos en la intimidad del wc. A simular un asesinamiento de edil público en la ducha. A garabatear un post it y quemarlo después fingiendo que es una página al azar de la constitución de los cojones. Y ya.
 
Hammer rebuznó:
Meteos en la puta cabeza que las leyes están para cumplirlas TE GUSTE O NO.

Oh, ya tardaba en salir esta máxima del retraso. ¿Ves, Richard Yates, a qué me refería?

Osease, naces en Corea del Norte y, claro, las leyes dicen que tu ojete le pertenece al Líder. Te guste o no, tienes que respetarlo. És la LEY, proviene de DIOS. ¿Quién eres TU para saltártela? Según esa lógica aun seguiríamos con el absolutismo, todas las revoluciones que ocurrieron para derrocarlo fueron ilegales.

Verás, cuando un sistema judicial se muestra inmoral (lease, desmantelamos los grupos anticorrupción molestos, "eh, yo no sabía ná de lo' ERE eso' quiyo" = no tienes ni que dimitir, etc), respetar la ley ya no es cuestión moral sino de coste-beneficio. El sistema ya no tiene legimitidad, así que hay que planteárselo así: rompo la ley y consigo "X", tengo una probabilidad de que me pillen "p", si me pillan tengo un coste "Z" y si no quebranto la ley consigo "Y".

Si (1 - p)*X - p*Z - Y > 0, la gente infringirá la ley. Siempre. Porque el sistema es injusto y no hay nada que les impida hacer este cálculo. Si el sistema es injusto y el hombre de a pie no puede hacer nada para cambiar eso, se suma ahí un factor moral "M", que entraría sumando y en positivo. Es decir:

M + (1 - p)*X - p*Z - Y > 0.

El factor moral es la satisfacción moral que otorga el ayudar a derribar un sistema corrupto. Haz las cuentas.

lel
 
Jamer ha vuelto a dejar el haloperidol, o sea que se halla en pleno brote esquizoide y le da por escribir paridas. No le pongais formulas matematicas, porque su incapacidad para comprenderlas exacerba su tendencia a producir discursos delirantes.
 
Hammer rebuznó:
Meteos en la puta cabeza que las leyes están para cumplirlas TE GUSTE O NO.

[h=1]Esperanza Aguirre llama a la «rebelión» popular contra la «letal» subida del IVA[/h]
Aguirre llama a la "rebelión" contra la subida del IVA - Público.es

Mira que eres bobo. Tu subnormalidad sigue en plena forma, por lo que veo. No creo que , en el momento que la LidereS.A. se desmarcase con eso, te pusieras al lado de la ley

Hammer rebuznó:
No se que ostias ha pasado en este foro, pero cuando leo un hilo y uno de los post que más sentido tienen es el de GPV, algo muy grave ha pasado.

No es que haya pasado algo grave, es que has abierto los ojos. Tú eras uno de los muchos derechiles que están aún perplejos viendo como el PP era el bluf que os negábais a ver. Y ahora te andas pellizcando, a ver si pasa.
 
mister4 rebuznó:
Porque el sistema es injusto

Llevamos unos 45 años de democracia y unos cientos de sistemas aún peores. Si algo hizo bien el franquismo fué atacar los partidos políticos hasta destrozarlos dentro y fuera de España. Con la reinstauración democrática se intento darles la fuerza que no tenían. Y demasiado bien lo hicieron. Se han acabado convirtiendo en formidables maquinarias que absorben recursos y poder de todo tipo. Controlan los medios, los tribunales de justicia, los bancos, en suma tienen todos los poderes bajo el suyo propio.

¿Que cabe hacer?

Algo que los anglosajones conocen bien. Reforzar la autoridad civil. Constituir grupos de presión, lobbys en terminología inglesa, que aunque debido a la televisión y a su intento de forzar/controlar a los políticos tienen bastante mala imagen en nuestros paises.

¿Pero no son tamnién lobbys desde WWF hasta Amnisty International o Médicos sin fronteras?

No se puede combatir los partidos políticos existentes votando a otro que una vez instalado en el poder hará lo que le venga en gana. Recordad como el PP ha tardado cuatro dias en incumplir sus más acendradas promesas electorales o el PSOE prefirió ayudar a los bancos antes que a los deshauciados por sus hipotecas.

Sociedad civil alternativa, esa es la única vía.

Aunque no son de mi cuerda, encuentro mucho más interesante lo que hace "Manos limpias" (cuanta porquería debe esconder ese apelativo :1)de ir poniendo denuncias a cuanto se mueve que lo que hace el primario del alcalde de Marinaleda.
 
le sauternes rebuznó:
Llevamos unos 45 años de democracia y unos cientos de sistemas aún peores. Si algo hizo bien el franquismo fué atacar los partidos políticos hasta destrozarlos dentro y fuera de España. Con la reinstauración democrática se intento darles la fuerza que no tenían. Y demasiado bien lo hicieron. Se han acabado convirtiendo en formidables maquinarias que absorben recursos y poder de todo tipo. Controlan los medios, los tribunales de justicia, los bancos, en suma tienen todos los poderes bajo el suyo propio.

¿Que cabe hacer?

Algo que los anglosajones conocen bien. Reforzar la autoridad civil. Constituir grupos de presión, lobbys en terminología inglesa, que aunque debido a la televisión y a su intento de forzar/controlar a los políticos tienen bastante mala imagen en nuestros paises.

¿Pero no son tamnién lobbys desde WWF hasta Amnisty International o Médicos sin fronteras?

No se puede combatir los partidos políticos existentes votando a otro que una vez instalado en el poder hará lo que le venga en gana. Recordad como el PP ha tardado cuatro dias en incumplir sus más acendradas promesas electorales o el PSOE prefirió ayudar a los bancos antes que a los deshauciados por sus hipotecas.

Sociedad civil alternativa, esa es la única vía.

Aunque no son de mi cuerda, encuentro mucho más interesante lo que hace "Manos limpias" (cuanta porquería debe esconder ese apelativo :1)de ir poniendo denuncias a cuanto se mueve que lo que hace el primario del alcalde de Marinaleda.

Pues yo no lo encuentro nada interesante lo que hacen los de manos limpias, y sacando parrafos de tu texto se entiende perfectamente el porque:
Aunque no son de mi cuerda, encuentro mucho más interesante lo que hace "Manos limpias" (cuanta porquería debe esconder ese apelativo :1)de ir poniendo denuncias a cuanto se mueve que lo que hace el primario del alcalde de Marinaleda.
Si algo hizo bien el franquismo fué atacar los partidos políticos hasta destrozarlos dentro y fuera de España.

Con los casos de corrupcion pasa algo muy curioso en la mentalidad de la gente: en lugar de pensar "uno menos" piensa "uno mas" y mas grave aun con la cobertura que dan los medios, miles de portadas para difundir lo ladron que es fulano del partido que no nos gusta y unapequeña nota a pie de pagina cuando resulta que no habia nada de nada se acaba teniendo la percepcion de que hay mas corrupcion de la que hay,que hay mucha pero no tanta como creemos. España debe ser el unico pais del mundo donde el indice de corrupcion esta por debajo del indice de corrupcion percivida
 
celebruil rebuznó:
Pues yo no lo encuentro nada interesante lo que hacen los de manos limpias, y sacando parrafos de tu texto se entiende perfectamente el porque:


España debe ser el unico pais del mundo donde el indice de corrupcion esta por debajo del indice de corrupcion percivida

Me refiero a que "Manos limpias" ha hecho mover los hilos de la Justicia (vaya expresión mas cursi) para que pongan a cada uno en su sitio. Hasta los tribunales que juzgaron a Garzón quedaron con el culo al aire (él también, pero son gages del oficio :1)

Lo que hay que hacer es denunciar. Fué una denuncia lo que acabó con Divar el gandul. Fué una denuncia lo que puso en marcha el proceso Gürtel (correa en alemán, que cultos nuestros policias).Una denuncia activó el caso Millet/Palau.

Denunciar no solo la corrupción, sino tambien la incompetencia y el despilfarro. En USA existe un premio muy celebrado "el vellocino de oro" que se otorga al mayor dispendio ejecutado por la Administración cada año.

Aquí podríamos otorgar el "becerro de oro" a la actividad subsidiada más estúpida del año :lol:
 
le sauternes rebuznó:
Me refiero a que "Manos limpias" ha hecho mover los hilos de la Justicia (vaya expresión mas cursi) para que pongan a cada uno en su sitio. Hasta los tribunales que juzgaron a Garzón quedaron con el culo al aire (él también, pero son gages del oficio :1)

Lo que hay que hacer es denunciar. Fué una denuncia lo que acabó con Divar el gandul. Fué una denuncia lo que puso en marcha el proceso Gürtel (correa en alemán, que cultos nuestros policias).Una denuncia activó el caso Millet/Palau.

Denunciar no solo la corrupción, sino tambien la incompetencia y el despilfarro. En USA existe un premio muy celebrado "el vellocino de oro" que se otorga al mayor dispendio ejecutado por la Administración cada año.

Aquí podríamos otorgar el "becerro de oro" a la actividad subsidiada más estúpida del año :lol:

Hay que denunciar para purgar el sistema, si, denunciar a troche y moche para reventar el sistema y que parezca que la unica solucion es un regimen autoritario(mucho mas corrupto por naturaleza, pero como nadie tiene huevos de denunciar parece limpio) como pretenden los de manos limpias no. Es a eso a lo que me referia
 
le sauternes rebuznó:
Si de algo tempoco entiendes es de tomates :lol:

Cabróng.

le sauternes rebuznó:
Cualquier explotación agrícola debe escoger una estrategia de producción.

Si cultivas tomates, digamos de la variedad "long life", ya sabes que deberás venderselos a Carrefour o similares, que colocarás toda tu producción pero que la competencia marroquí estrujará tus margenes al mínimo.

Si en cambio te dedicas a la producción biológica, deberás certificar tu cosecha, encontrar canales de distribución especiales para colocar un producto de mucho mayor coste y de menor productividad. Los tomates no se fabrican más o menos rápido (salvo en cultivo hidroponico en invernadero) sino que diferentes variedades tienen distinta productividad y cualidades organolepticas.

Y si un negocio no produce plusvalias esta destinado a desaparecer. Que los beneficios se los lleve el señorito o los cooperativistas no cambia casi nada. Un Audi cuesta menos que treinta Vespas.


¿Y quién dice que la manera de abastecer mediante Carrefoures sea la correcta; acaso es normal vender tomates en el mismo sitio que vendes televisores :lol:?

¿Quién dice que hay "otra" producción sostenible que no sea la biológica? Bajo el subterfugio de "abastecer al consumidor", se han creado monstruos productivos que desvirtúan los ciclos naturales; desvitúan, que no matizan/mejoran.

¿Es que la prima de riesgo se ha desbocado justo el día que Gordillo tomó la Bastilla? NOP, lleva más de un año jugando con nuestros derechos; no tres días.

Joder, que los beneficios se los lleve un mangante que sólo tiene el título de propiedad sobre un bien, que le ha caído del cielo, es lo mismo que que se lleven el beneficio los curritos... :face: Menos mal que tú de esto TAMBIÉN ENTIENDES piratón.
 
celebruil rebuznó:
Hay que denunciar para purgar el sistema, si, denunciar a troche y moche para reventar el sistema y que parezca que la unica solucion es un regimen autoritario(mucho mas corrupto por naturaleza, pero como nadie tiene huevos de denunciar parece limpio) como pretenden los de manos limpias no. Es a eso a lo que me referia

Quizás sea eso lo que pretende "Manos Limpias" pero no es eso lo que yo pretendo ni defiendo. Denunciar para limpiar, no para cambiar. Todos saben que un sistema democrático es siempre menos corrupto que uno dictatorial. Eso está fuera de discusión.


Mongüiver rebuznó:
¿Y quién dice que la manera de abastecer mediante Carrefoures sea la correcta; acaso es normal vender tomates en el mismo sitio que vendes televisores :lol:?

¿Quién dice que hay "otra" producción sostenible que no sea la biológica? Bajo el subterfugio de "abastecer al consumidor", se han creado monstruos productivos que desvirtúan los ciclos naturales; desvitúan, que no matizan/mejoran.

¿Es que la prima de riesgo se ha desbocado justo el día que Gordillo tomó la Bastilla? NOP, lleva más de un año jugando con nuestros derechos; no tres días.

Joder, que los beneficios se los lleve un mangante que sólo tiene el título de propiedad sobre un bien, que le ha caído del cielo, es lo mismo que que se lleven el beneficio los curritos... :face: Menos mal que tú de esto TAMBIÉN ENTIENDES piratón.

Por encima de tus opiniones o de las mías actua el mercado, que no deja de ser la suma de las actuaciones de todos los integrantes operativos del sistema. No le digas al mercado lo que esta bien o está mal. Produce y compra lo que quiere, donde quiere. No hay más.

La fantochada de Gordillo no alterará los analisis de los inversores/especuladores que vayan a comprar deuda el lunes, tenlo por seguro. Lo del SAT es para el consumo interno andaluz, poco más.

Respecto a los beneficios o no me explico o no me entiendes. Por si se trata de la primera opción, me repito:

La empresa para subsistir necesita tener beneficios. Desde el punto de vista empresarial quien disponga de los dividendos es indeferente. Desde el punto de vista social (o personal si eres accionista) no. Aunque el gran problema de las cooperativas españolas es justamente el reparto de los inexistentes beneficios. Vamos, que se gastan los beneficios antes de tenerlos.
 
le sauternes rebuznó:
Por encima de tus opiniones o de las mías actua el mercado, que no deja de ser la suma de las actuaciones de todos los integrantes operativos del sistema. No le digas al mercado lo que esta bien o está mal. Produce y compra lo que quiere, donde quiere. No hay más.

Mi docto haminjo, habláis de los mercados como si fuesen masa de aire en la atmósfera, y no, no lo son. Los mercados se pueden acotar (han eliminado los de las operaciones a corto), se pueden deterner (los días siguientes al 11-S); se puede prescindir de ellos siempre que su objeto sea el enriquecimiento FRAUDULENTO. Incluso del otro enriquecimiento, si me apura. La riqueza existe, hay que buscarla y distribuírla a cada quién según sus necesidades y en atención a la cantidad y calidad de lo aportado por el mismo.

le sauternes rebuznó:
La fantochada de Gordillo no alterará los analisis de los inversores/especuladores que vayan a comprar deuda el lunes, tenlo por seguro. Lo del SAT es para el consumo interno andaluz, poco más.

Cosa que negó Alfonso Alonso, diciendo que la acción nos iba a suponer un quebranto en los mercados de deuda :face:

le sauternes rebuznó:
Respecto a los beneficios o no me explico o no me entiendes. Por si se trata de la primera opción, me repito:

In dubio pro reo.
 
Mongüiver rebuznó:
La riqueza existe, hay que buscarla y distribuírla a cada quién según sus necesidades y en atención a la cantidad y calidad de lo aportado por el mismo.

Quien hace cuanto dices (buscar y repartir la riqueza) es justamente la acción humana pero en su naturaleza lleva dotar a cada uno según sus aptitudes y no según sus necesidades.

Si quieres que cada uno aporte según sus capacidades y reciba según sus necesidades, apuntate a un kibbutz. Están bastante mejor organizados que Marinaleda y no tienen que robar supermercados. Además te dejan matar palestinos una o dos veces por semana :lol:
 
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