Extremo Oriente al rojo

[Minamoto]

Crece la tensión entre los países de extremo oriente a raíz de la publicación por el gobierno nipón de unos libros de texto para escolares en los que Japón "olvida" los más graves actos cometidos por ellos mismos durante la primera mitad del siglo XX.

Así mismo, es posible que Japón pronto entre a formar parte del Consejo de Seguridad de la O.N.U. y eso es algo que no ven con buenos ojos ni China ni Corea del Sur y últimamente está creciendo aún más el odio en estos países contra Japón y sus intereses en la zona.

https://www.asahi.com/english/Herald-asahi/TKY200504140138.html

Asahi-Shimbun.com

De todas formas, China no es la más indicada para quejarse de la falta de respeto por los DD.HH.

Para que veaís que no todo es Irak, Euskadi o Estatut.
Hay vida más allá de todo eso, aunque nos quede más lejos.

 

[Arnau]

También se ha agravado la polémica un yacimiento de gas y petróleo en el mar que los tres comparten.

A saber cómo termina eso, porque supongo que USA se meterá por medio.

 

[Minamoto]

Hackers chinos atacan las páginas web oficiales de Japón
Las agencias japonesas de policía y defensa anunciaron este jueves que sufrían ataques cibernéticos que, según los medios de comunicación, provenían seguramente de China. Una web china incitó a bombardear los servidores japoneses con correos inútiles con el fin de recargarlos, informó AFP.

Jueves, 14 abril 2005
IBLNEWS, AGENCIAS

"Estamos investigando pero es muy posible que se trate de un ataque cibernético en el que un enorme volumen de datos fue enviado a nuestra página de internet", declaró un portavoz de la policía nacional. El portavoz no mencionó el posible origen del ataque.

El ministerio de Defensa japonés señaló asimismo problemas de conexión en su página de internet desde la noche del miércoles.

También las páginas del ministerio japonés de Relaciones Exteriores y del santuario patriota del Yasukuni en Tokio fueron atacados recientemente.

La piratería 'on line' se ha convertido en uno de los nuevos y populares medios de expresión de los movimientos antijaponeses en China y Corea del Sur.

Un ejemplo típico de ataque consiste en mandar mensajes falsos utilizando las señas de la página web del Yasukuni a gran número de personas ficticias, lo cual provoca una lluvia de mensajes de error a la web.

Estos ataques se producen en un momento en el que las relaciones entre Japón y China están deterioradas.

Copy-paste curioso.

 

[vadertxu]

Para China, la ocupación japonesa y la guerra que tuvo lugar (Manchuria, desde 1932, y ya lanzados de cabeza, la ocupación de toda China, 1937-45) es una catástrofe espantosa que se sigue manteniendo en el recuerdo colectivo como un armageddon (como la Unidad 731 o las matanzas de Shangai y Nankin); así que todo movimiento japonés para olvidar eso se encontrará con la confrontación directa de China y Corea, que fueron los países que más la sufrieron.

Si a eso se añade el actual despertar político-económico de China respecto al exterior, y la posibilidad de recursos petroleros en los mares entre los dos países (China ya tiene follones con Vietnam y otros por las islas Paracelso), desde luego hay posibilidades de guerra mundial, porque los americanos no pueden permitirse abandonar a Corea del Sur, y mucho menos a Japón.

 

[Arnau]

desde luego hay posibilidades de guerra mundial, porque los americanos no pueden permitirse abandonar a Corea del Sur, y mucho menos a Japón.

Ni tampoco permitirán que China les supere. Dentro de poco algo pasará en Oriente.

Los árabes por un lado + un conflicto en China = muy peligroso para la humanidad.

 

[Jacques de Molay]

Pues si tiene que haber guerra cuanto antes mejor.

Si se deja que China prospere más y más la cosa estará realmente chunguilla.

Se inventa un casus belli y se arrasa China - liberándonos del peligro amarillo y de la superpoblación.

 

[Arnau]

Qué aliados tendría China?

 

[Guest]

Todo empezó en el puente Marco Polo , Pekín, y aun no se ha solucionado.
Cautiva, China nunca pudo, realmente, hacer frente a la imperiosa y fastuosa Japón; eso si que eran emperadores.
El conflicto es grave, pues existen muchos intereses en ese mar de Japón de las grandes superpotencias y nadie va a dar un paso atrás. Machimura, que es un cabroncete nipón la va a liar, sino al tiempo, cuando China dé un paso en falso.

 

[vadertxu]

Dudo mucho que se pueda "arrasar China", existiendo un gobierno como el chino que no dudaría un segundo en usar la atómica, y que tiene algunos amiguetes curiosones (Pakistan, que también tiene la atómica, Birmania, Corea del Norte, Iran...) que pueden dar más de un problema. De los países árabes no creo que haya mucho que temer, teniendo en cuenta que sus gobernantes no quieren tener problemas con los americanos, ni siquiera los sirios.

Si los norteamericanos consiguen que sus servicios de inteligencia se metan en China y les provoquen problemas internos A LA VEZ que se los montan externos... eso ya sería otra cosa.

 

[Minamoto]

Los árabes por un lado + un conflicto en China = muy peligroso para la humanidad.

Lo peor es lo de China.
Hemos de tener cuidado o seremos nosotros los que vendamos flores por allí.

Yo, en cualquier caso apoyaré a estos.

 

[Wireless]

me hizo mucha gracia cuando lei q los kamikazes iban hasta las cejas de speed cuando se lanzaban en picado!

 

[Minamoto]

El caso es que yo echo un ojo de vez en cuado a periódicos y foros japoneses y allí está surgiendo de nuevo el ultra-nacionalismo.



Ésta bandera es la que usan las Fuerzas de Autodefensa, que es como conocen ellos a su ejército.
Pero últimamente es muy popular.

 

[vadertxu]

El ultranacionalismo nipón nunca dejó de existir.

Bastantes historiadores que han estado allí después de la guerra dicen que la actitud de la gente era de: "fallamos una vez, habrá que revisar el método", semejante a la que tenían muchos alemanes acerca del nazismo justo después de la guerra. Probáblemente tienen sus propios revisionistas diciéndoles que no fue para tanto, que todo era culpa de los malvados europeos que no dejaban a Japón en paz para cumplir su destino manifiesto, y que mira que hijos de puta que le hicieron un juicio farsa a Yamashita, mientras que Ishii que había hecho cosas mucho peores se fué de rositas...

Las potencias derrotadas en la II G.M. piden la influencia que por sus economías tienen, perdida tras la guerra, y eso va a generar fricciones con sus antiguos derrotados (como China).

 

[Guest]

Una bandera preciosa y de fuerza pictorica.
Yo quier ver a otro Hita Hiki, ver renacer la Via Imperial, aunque tambien me gustaria ver a otro KMT de Chiang, otros camisas azules, otra sociedad Regeneracionista...

 

[Minamoto]

Sí, sí, tienes razón Vardetxu.
Aunque han asimilado bien el modo de vida occidental (que, en mi opinión, no tenían el por qué de hacerlo), nunca se han avergonzado de su pasado y continúan homenajeando a sus héroes.

Por poner un ejemplo, a mí me da igual (en cierto sentido) si como nos contaron la batalla de Covadonga es la versión real o nó.
El caso es que ése tipo de historias mantienen unido a un país, y los japoneses saben de éso.

 

[Richal]

en Japón se avergüenzan muchísimo de su pasado durante la guerra mundial, donde hicieron mil y un experimentos con chinos al estilo Mengele o incluso peor.

Por otro lado, en Japón existe la pena de muerte (matán a una media de 10 al año) pero eso no sale en las noticias.

 

[Minamoto]

en Japón se avergüenzan muchísimo de su pasado durante la guerra mundial, donde hicieron mil y un experimentos con chinos al estilo Mengele o incluso peor.
Por otro lado, en Japón existe la pena de muerte (matán a una media de 10 al año) pero eso no sale en las noticias.

Yo no creo que se avergüencen, simplemente lo ignoran.

Sí, tienen la horca.

 

[vadertxu]

Heroes, heroes...

Sus heroes no son tanto los generales de la II G. M. como los samurais de antaño, gente como Masashige o Musashi. Este último, especialmente, es el que más les motiva, tomando muchos japoneses, hagan lo que hagan, su historia personal como inspiración en su vida diária, una búsqueda de perfección en lo que hacen, combinado con un cierto individualismo (a pesar de lo mal visto que está eso en Japón). Los héroes de la II G. M. no están tan solicitados.

 

[Richal]

Lo ignoran porque se avergüenzan y son unos hipócritas de la hostia.

 

[vadertxu]

en Japón se avergüenzan muchísimo de su pasado durante la guerra mundial, donde hicieron mil y un experimentos con chinos al estilo Mengele o incluso peor.

Por otro lado, en Japón existe la pena de muerte (matán a una media de 10 al año) pero eso no sale en las noticias.

Si crees que un hijoputa como el que soltó el gas sarín en el metro de Tokio merece otra pena, explícala, por favor.

Los mil y un experimentos los realizó la Unidad 731, al mando de Ishii, y no solo los hizo con chinos, también con prisioneros aliados. Salvó su asquerosa vida gracias a que los norteamericanos querían sus conocimientos sobre guerra bacteriológica (que se dice los japoneses usaron en el interior de China), y así murió en su cama a finales de los cincuenta, en vez de colgado de un gancho de carnicero, como merecía.

 

[Richal]

pues merece cadena perpetua incondicional.

Pero, esté en contra o no de la pena de muerte, la queja era porque el dato de que allí se aplica no es que sea precisamente vox populi en los noticiarios tal y como si pasa con los USA

 

[Guest]

Heroes, heroes...

Sus heroes no son tanto los generales de la II G. M. como los samurais de antaño, gente como Masashige o Musashi. Este último, especialmente, es el que más les motiva, tomando muchos japoneses, hagan lo que hagan, su historia personal como inspiración en su vida diária, una búsqueda de perfección en lo que hacen, combinado con un cierto individualismo (a pesar de lo mal visto que está eso en Japón). Los héroes de la II G. M. no están tan solicitados.

Es una especie de Fausto, un Bushido, un Wagner nipón.

 

[Minamoto]

Heroes, heroes...

Sus heroes no son tanto los generales de la II G. M. como los samurais de antaño, gente como Masashige o Musashi. Este último, especialmente, es el que más les motiva, tomando muchos japoneses, hagan lo que hagan, su historia personal como inspiración en su vida diária, una búsqueda de perfección en lo que hacen, combinado con un cierto individualismo (a pesar de lo mal visto que está eso en Japón). Los héroes de la II G. M. no están tan solicitados.

O como Toyotomi No Hideyoshi, que provenía de una familia campesina y llegó a Shogun, aunque sin el título, puesto que sólo estaba reservado para la Nobleza.

Otra historia real muy venerada es la de los 47 Ronin.
Es la obra teatral más representada hoy en día.

Edito. O el mismo clan Minamoto, que fué el que creó al samurái tal y como le conocemos, tanto por su estética como por su conducta.

 

[Arnau]

Yo no sé pero como haya una guerra allí los chinitos están muy metidos en nuestra sociedad, se armaría una muy grande.

Personalmente, no creo que dentro de 5-10 años exita una China como hoy la conocemos, pasará algo. Y gordo.

 

[Mark]

Los nacionalismos nunca son buenos.