HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming
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AsiduoLamanoizquierda
Forero del todo a cien
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apunahasa rebuznó:
Que va, eso no se lleva, El Mundo, La Cope y unos tebeos de Spiderman, lo que mas se lleva ahora es la ciencia ficción.
apunahasa rebuznó:
A menos 11-M, más zutabes. Las cosas no van como los conspiranoicos quisieran.Y éste tío cual Cid Baneador tiene poderes omniscientes más allá de nuestra comprensión. Donde los necios sólo vemos chapuzas en unos días tensos Él sabe todo lo que pasó. No sé como el juez no le llama como 'experto en todo' para que caiga la versión oficial como está predicho hace ya años. Él y sólo Él sabe que el vídeo de las Brigadas de Ansar Al Islam que se refieren a Zougham y El Egipcio es un fake encargado por ZP y producido por Polanco.Luis del Pino en su blog rebuznó:
¿Resulta imposible que del Pino no sea un miserable aprovechado que se ríe de las víctimas para engordar su cuenta corriente? No, pero en términos prácticos, es completamente inverosímil.
Adoradme.
Lo más descojonante es el tema del explosivo. Parece que como no cuela el de la versión oficial, se sigue la teoría de la migración: usted deposita explosivo de dos tipos cerca y como las almas para Aristóteles, pasa del sólido al eter para depositarse definitivamente encima del otro explosivo.
Hay un perito que mantiene la teoría de la porosidad. A través del plástico de las bolsas de basura, se pasa sustancias del explosivo hasta contaminar el otro explosivo. El tío está calentando bolsas de basura a ver si le funciona, ya que por la temperatura alta, según él, pasaría de uno a otro explosivo. Que gente...
Hay un perito que mantiene la teoría de la porosidad. A través del plástico de las bolsas de basura, se pasa sustancias del explosivo hasta contaminar el otro explosivo. El tío está calentando bolsas de basura a ver si le funciona, ya que por la temperatura alta, según él, pasaría de uno a otro explosivo. Que gente...
A ver queridos necios, os explico paso a paso
La Policía dice ahora que en los análisis realizados el 11-M aparecía DNT
Los análisis de los explosivos de los trenes continúan enredando a la Policía en una madeja de explicaciones contradictorias y confusas.
La aparición de DNT y nitroglicerina en los análisis ordenados por el juez Gómez-Bermúdez hizo que la Policía achacara primero la presencia de esos componentes a una posible contaminación en fábrica.
Al no sostenerse esa hipótesis, los medios defensores de la versión oficial trataron de explicar la presencia de esos componentes por una contaminación en las minas asturianas. Sin embargo, la existencia de muestras custodiadas por la Guardia Civil donde no aparece ninguno de esos componentes echaba por tierra también esta segunda
explicación.
Por si fuera poco, la aparición ahora de DNT en muestras que ya habían sido analizadas en 2004 y donde el DNT no se había detectado sólo dejaba la posibilidad de que las muestras se hubieran contaminado durante la custodia, bien accidental, o bien deliberadamente.
En el primer caso (contaminación accidental) nos encontraríamos ante una grave negligencia, pero en el segundo estaríamos ante una manipulación directa de las pruebas relativas al 11-M.
Ante eso, los peritos nombrados por el Ministerio de Interior intentaron explicar la aparición de esos componentes por una contaminación accidental durante la custodia de las muestras, debido a la mala calidad de las bolsas de plástico empleadas para guardarlas. Sin embargo, tampoco esta tercera explicación tiene una base científica. Además, según fuentes jurídicas, si el tribunal admitiera esa explicación, la influencia en otros juicios podría ser explosiva, ya que equivaldría a admitir que las muestras custodiadas por la Policía carecen en muchos casos de valor probatorio.
El último episodio de esta cadena de despropósitos es el escrito recién remitido al tribunal del 11-M por Alfonso Vega, el funcionario de la Policía Científica que ha estado actuando como director de los análisis. En ese escrito, Alfonso Vega sostiene que en los análisis realizados el 11-M a la muestra patrón entregada por los Tedax sí que había DNT, pero que pasó "desapercibido".
De esa forma, ya no habría tampoco contaminación de esa muestra durante la custodia, sino que el hecho de que ahora se detectara DNT en una muestra donde en 2004 no se detectó se debería a que ahora se han analizado las muestras con más atención. Estamos, pues, ante la cuarta explicación sucesiva que la Policía da sobre la aparición de DNT en los análisis.
Según ha podido saber LIBERTAD DIGITAL, Alfonso Vega intentó sin éxito que algún otro perito firmara con él este escrito dirigido al tribunal del 11-M, pero no consiguió que nadie estampara su firma en el escrito, entre otras cosas porque el propio Alfonso Vega negó a los peritos encargados del análisis de los explosivos el acceso a los datos de detalle de los análisis realizados el 11-M.
Comprendo que cuando se tiene el CI de una ameba es dificil de comprender, pero animo que con un poco de esfuerzo hasta vosotros podeis.
La Policía dice ahora que en los análisis realizados el 11-M aparecía DNT
Los análisis de los explosivos de los trenes continúan enredando a la Policía en una madeja de explicaciones contradictorias y confusas.
La aparición de DNT y nitroglicerina en los análisis ordenados por el juez Gómez-Bermúdez hizo que la Policía achacara primero la presencia de esos componentes a una posible contaminación en fábrica.
Al no sostenerse esa hipótesis, los medios defensores de la versión oficial trataron de explicar la presencia de esos componentes por una contaminación en las minas asturianas. Sin embargo, la existencia de muestras custodiadas por la Guardia Civil donde no aparece ninguno de esos componentes echaba por tierra también esta segunda
explicación.
Por si fuera poco, la aparición ahora de DNT en muestras que ya habían sido analizadas en 2004 y donde el DNT no se había detectado sólo dejaba la posibilidad de que las muestras se hubieran contaminado durante la custodia, bien accidental, o bien deliberadamente.
En el primer caso (contaminación accidental) nos encontraríamos ante una grave negligencia, pero en el segundo estaríamos ante una manipulación directa de las pruebas relativas al 11-M.
Ante eso, los peritos nombrados por el Ministerio de Interior intentaron explicar la aparición de esos componentes por una contaminación accidental durante la custodia de las muestras, debido a la mala calidad de las bolsas de plástico empleadas para guardarlas. Sin embargo, tampoco esta tercera explicación tiene una base científica. Además, según fuentes jurídicas, si el tribunal admitiera esa explicación, la influencia en otros juicios podría ser explosiva, ya que equivaldría a admitir que las muestras custodiadas por la Policía carecen en muchos casos de valor probatorio.
El último episodio de esta cadena de despropósitos es el escrito recién remitido al tribunal del 11-M por Alfonso Vega, el funcionario de la Policía Científica que ha estado actuando como director de los análisis. En ese escrito, Alfonso Vega sostiene que en los análisis realizados el 11-M a la muestra patrón entregada por los Tedax sí que había DNT, pero que pasó "desapercibido".
De esa forma, ya no habría tampoco contaminación de esa muestra durante la custodia, sino que el hecho de que ahora se detectara DNT en una muestra donde en 2004 no se detectó se debería a que ahora se han analizado las muestras con más atención. Estamos, pues, ante la cuarta explicación sucesiva que la Policía da sobre la aparición de DNT en los análisis.
Según ha podido saber LIBERTAD DIGITAL, Alfonso Vega intentó sin éxito que algún otro perito firmara con él este escrito dirigido al tribunal del 11-M, pero no consiguió que nadie estampara su firma en el escrito, entre otras cosas porque el propio Alfonso Vega negó a los peritos encargados del análisis de los explosivos el acceso a los datos de detalle de los análisis realizados el 11-M.
Comprendo que cuando se tiene el CI de una ameba es dificil de comprender, pero animo que con un poco de esfuerzo hasta vosotros podeis.
Pope Amunike
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O sea... ¿Que tenemos que creernos lo que dice ese tal Alfonso Vega porque sí?
Esto me suena a "según nos ha dicho el cuñado del primo del hermano del la mujer de la limpieza de un juez de la Audiencia Nacional..."
El gran problema de la versión de la pezonada negra es que sus súper pruebas son unos bailes de fechas, cifras y siglas que apenas llegan a la gente por mucho que sean portada en El Mundo. Las pruebas de la versión oficial son tan claras como "La policía italiana grabó una conversación del Chino incriminándose a sí mismo en el 11-M".
Las pruebas de la conspiración son un baile de piezas sueltas de un puzzle que quizás no exista, estáis recopilando los errores policiales cometidos en el momento de mayor caos público en Madrid desde hace décadas y vendiéndolo como evidencias de... ¿Una conspiración político-policial-separatista?
Pope Amunike rebuznó:
Pero jodido retromongol, Alfonso Vega es de la policia cientifica y el que está tratando de sostener la version oficial (vuestra version) como sea posible
. Vuestra version se sostenia gracias a los analisis hechos por este hombre desde el principio y ahora no cuadra absolutamente nada y no sabe como rectificar (por eso ningun perito quiere firmar con el los informes que quiere presentar en juicio porque se ha quedado solo). ¿Que pasa? ¿Que ahora no valen sus analisis y antes si?
Tu nivel de contaminacion cerebral y tu alto grado de necedad estan haciendo que no te enteres de NÁ.
Esto desmonta el resto del parrafo que has escrito, es decir, tu sarta de sandeces, aunque si tienes dudas de Libertad Digital te informo enano mental que todo esto es informacion publica extraida directamente del juicio del 11-m. No se trata de una opinion de este periodico sino de hechos objetivos
PD: ¿Pero tu no te habias ido?
Para cagarla como la acabas de cagar mejor no vuelvas
Pope Amunike
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88 rebuznó:
¿Qué pasa, que antes no valían sus análisis y ahora sí? Lo que he dicho sigue siendo válido. Diga lo que diga, sirva para una versión o para la otra. ¿Tenemos que creernos lo que diga porque sí? ¿Queréis saber la verdad o sencillamente queréis ver confusión y caos? Lo importante es conocer el hecho, lo que había en esos explosivos, y no saber si un tío se contadice.
Y agradezco que te intereses por mi regreso. A mí lo que me sorprende es que tú aún continúes aquí. Cuidado, creo que tienes un avión detrás tuyo.
caco3 rebuznó:
El pavo este venia diciendo que NO habia DNT en los explosivos, que era Goma2 eco, pero cuando se han descubierto sustancias de DNT, salto con lo de la contaminacion, blao, blao, blao. Total ahora, como ninguna de las teorias suyas es posible cientificamente, los peritos INDEPENDIENTES del jucio del 11-M le han pedido al pavo este que les facilite toda la informacion de los analisis que se han realizado, a lo que él se NEGÓ. Luego el Juez Bermudez le ha OBLIGADO a que colabore con los demas peritos y como ahi ya no ha podido hacer nada ha dicho AHORA que es verdad, que si que puede ser DNT lo que estalló, EL MISMO DE LA FRAG0NETA DE ETA Y POR TANTO ESE EXPLOSIVO NO HABRIA SALIDO DE ASTURIAS,
Ahora parece que el Juez Bermudez va a autorizar que se analizen los techos de la estacion de atocha para ver los restos de explosivo que han quedado alli.
Y mas noticias frescas
Bermúdez exige a la jefa de laboratorio de los Tedax que aporte en el juzgado todos los informes que realizó el 11-M
Las preguntas han estado dirigidas hacia la jefa de laboratorio de los Tedax, que fue la primera en recibir las muestras el mismo día de los atentados y la responsable de su almacenaje. Explicó el modo en que estas pruebas han estado guardadas: en un armario, a temperatura estable y en cajas, bolsas y sobres. Precisamente para evitar cualquier tipo de contaminación. También afirmó que normalmente no se envían a la Policía Científica muestras de explosivos para su análisis. Afirmación que quedó en entredicho con un informe exhibido por la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M. Bermúdez no quiso que llegara el receso sin exigirle a la perito que entregue todas las notas que realizó el día de los atentados en el juzgado.
La jefa del laboratorio de los Tedax dice ahora que sí pudo determinar componentes de los explosivos el 11-M
La Policía dice ahora que en los análisis realizados el 11-M aparecía DNT
https://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306541.html
Osea señores que la policia oculta algo, y el que no lo quiera ver que se compre un cerebro nuevo
Canta conmigo amunike, no a la guerra, no a la guerra......jajajajaj PRINGAO que te han tomao el pelo como a un chino
, vuelve a la cueva de la que has salido y no regresesNo explicas una mierda, te limitas a copypastear un barullo de LD sin entender lo que dice.88 rebuznó:
Ese 'pavo' no dijo nada de DNT, es el perito de la Policía Científica (no Tedax) encargado por el juez de dirigir la investigación. Y dice que en la muestra patrón, patrón, melón, no de los focos, aparecieron en los laboratorios de la P.Científica (no el de la maligna Tedax) rastros débiles de DNT que no se notificaron porque lo creyó insignificante. Ya puse hace siglos un enlace del laboratorio de la Guardia Civil (no Tedax, oiga) donde en muestras etiquetadas como Goma2 Eco aparece DNT.
Éste
Además, hay algo que los conspiranoicos parecen 'censurar' en sus elucubraciones:
Qué fácil es jugar a científico de mierda ¿eh? Y dice un redactor de LD lo que es o no posible científicamente
En el juicio un comisario con años de experiencia luchando contra ETA lo ha dejado claro, son tantas las pruebas de cargo: huellas de todo tipo, testigos, documentos , vídeos y demás que el que fuera o no específicamente Goma2 ECO no cambiaría nada, sólo significaría que usaron más de un tipo de explosivo. Más claro el agua.
P.d.-llamar independiente al agitador de los peones negros hace llorar a tus 88 cromosomas.
Leonard Shelby
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Lo mas "gracioso" es que parece que ahora los conspiranoicos ya no parecen tan convencidos de que ha sido ETA.La conspiración va mucho mas allá.
Una respuesta del Gran Fede en uno de sus gloriosos chats:
Vamos a ver si lo entiendo: Los autores del 11M fueron policias,que dejaron pruebas falsas para que se les echasen las culpas a Al Qaeda.Pero es que además dejaron pistas falsas para que si se descartaba a Al Qaeda se sospechase de ETA... gñe...
Una respuesta del Gran Fede en uno de sus gloriosos chats:
Vamos a ver si lo entiendo: Los autores del 11M fueron policias,que dejaron pruebas falsas para que se les echasen las culpas a Al Qaeda.Pero es que además dejaron pistas falsas para que si se descartaba a Al Qaeda se sospechase de ETA... gñe...
godai rebuznó:No explicas una mierda, te limitas a copypastear un barullo de LD sin entender lo que dice.
Ese 'pavo' no dijo nada de DNT, es el perito de la Policía Científica (no Tedax) encargado por el juez de dirigir la investigación. Y dice que en la muestra patrón, patrón, melón, no de los focos, aparecieron en los laboratorios de la P.Científica (no el de la maligna Tedax) rastros débiles de DNT que no se notificaron porque lo creyó insignificante. Ya puse hace siglos un enlace del laboratorio de la Guardia Civil (no Tedax, oiga) donde en muestras etiquetadas como Goma2 Eco aparece DNT
Se perfectamente que ese pavo es el encargado por el Juez del olmo y se perfectamente que ese pavo, se retractado de todos sus informes AHORA que se ha visto obligado por el Juez Bermudez a colaborar con el resto de peritos NO POLICIALES.
Por otro lado, ¿no se notificó que habia DNT porque era insignificante? Mira, por muy debil que fuera el rastro de DNT era SU OBLIGACION notificarlo, y el simple hecho de OCULTARLO evidencia que trató de manipular los informes.
godai rebuznó:Además, hay algo que los conspiranoicos parecen 'censurar' en sus elucubraciones:
El dibutilftalato
Llama la atención que los medios conspiracionistas (todos los medios conspiracionistas) se refieran a las sustancias ajenas a la Goma-2 ECO (la nitroglicerina y el DNT) para excluirla como explosivo utilizado en los trenes y se olviden de que en todas las muestras (en todas, tanto las intactas como los restos de las explosiones) aparezca una sustancia que sólo forma parte de la Goma-2 ECO y que no está ni en la Goma-2 EC ni en el Titadyn: el ftalato de dibutilo ó dibutilftalato.
Es decir, que la presencia de ftalato de dibutilo en todas las muestras de los focos de los trenes confirmaría, bajo la misma lógica conspiracionista, que en todos los focos estalló Goma-2 ECO, ya sea sola o acompañada, contaminada o sin contaminar, porque el ftalato de dibutilo es un plastificante que sólo está en la composición de la Goma-2 ECO.
https://peongris.blogspot.com/2007/05/los-mentirosos-que-queran-saber-la.html
Qué fácil es jugar a científico de mierda ¿eh? Y dice un redactor de LD lo que es o no posible científicamente
En el juicio un comisario con años de experiencia luchando contra ETA lo ha dejado claro, son tantas las pruebas de cargo: huellas de todo tipo, testigos, documentos , vídeos y demás que el que fuera o no específicamente Goma2 ECO no cambiaría nada, sólo significaría que usaron más de un tipo de explosivo. Más claro el agua.
P.d.-llamar independiente al agitador de los peones negros hace llorar a tus 88 cromosomas.
Y si segun la teoria de dibutilftalato fuese tan facil asegurar que lo que estalló fuese GOMA2 ECo ¿porque el Juez Bermudez no da por zanjado el asunto si tan es tan cientificamente seguro lo que estallo en los trenes?
Y me dices que lo unico que significaria es que se hubiesen usado varios tipos de explosivos.....vale me parece bien, pero ¿de donde han salido esos VARIOS tipos de explosivos? Sabemos que la GOMA2ECO se la vendio Trashorras a los islamicos pero ¿quien les vendió los otros? ¿ETA quizas?
No lo sé, ETA, o un Trashorras francés, o Goma2 EC, o la ECO...yo creo que discutir la autoría es de locos, sin embargo si se hubieran centrado en las conexiones carcelarias quizá si se podría haber sacado algo en claro.88 rebuznó:
Lo de la dinamita, cuestión de expertos, no de periodistas. Yo no me fío de ninguna información.
Pope Amunike
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88 rebuznó:
Hablas como si supieras que el DNT es la única sustancia que omitió. ¿Sabes si "ocultó" más componentes?
88 rebuznó:
Un juicio no funciona así. Hay diversas pruebas periciales y peritos que deben comparecer durante el proceso, amén de policías científicos y TEDAX. Y los abogados, cada vez que comparece uno, le preguntan sobre la dinamita, la Goma 2 etc etc, así que el tema seguirá abierto hasta que dejen de comparecer técnicos relacionados con los explosivos. Igualmente, no es labor del juez decir si en los trenes explotó A o B, en todo caso tiene que tener en cuenta ese dato en el momento de emitir un veredicto, pero no olvidéis que se está juzgando a unos acusados, y ninguno de ellos es de ETA.
Este juicio no va a decir qué versión es la real, sino si los que están acusados son los terroristas o no.
88 rebuznó:
Él te lo dirá mejor, pero nadie ha dicho que sea la única hipótesis. Igualmente, sacar la conclusión de que como la Goma2 no es el único explosivo ETA está involucrada es suponer mucho. ETA no tiene el monopolio de los explosivos en Europa.
karpov
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ahora resulta que la goma 2 Ec si podría contener nitroglicerina
que siga la fiesta
Vivan las cortinas de humo y el despiporre... cuanto más se hable de todo ésto, menos se hablará de los autores.
Y menos aún de los responsables de la seguridad del pais que se tragaron los bombazos , tuvieron el descaro de sacar pecho e insultar a la mayoría del pais y que al final se han ido de rositas.
que siga la fiesta
Vivan las cortinas de humo y el despiporre... cuanto más se hable de todo ésto, menos se hablará de los autores.
Y menos aún de los responsables de la seguridad del pais que se tragaron los bombazos , tuvieron el descaro de sacar pecho e insultar a la mayoría del pais y que al final se han ido de rositas.
Hammer
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karpov rebuznó:
¿Se refiere al PP o a los condecorados, por el PSOE, mandos de la policia y miembros de la seguridad del estado que tenian pinchados los telefonos de los autores?
Tambien podria hablarse de los autores intelectuales y ... ¿por que no? de los beneficiados, que sabemos todos quienes han sido y no precisamente Al-Qaeda.
karpov
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Hammer rebuznó:
que si hombre, que si... que las bombas las puso zapatero personalmente y blablabla
Pero a mi la verdad, el que un gobierno para el cual el 90% de su política es el terrorismo, la lucha contra el terrorismo y la seguridad o eso es lo que vende) en el que resulta que "los mandos de la policia y miembros de la seguridad del estado que tenian pinchados los telefonos de los autores" en el que el ministerio del interior no se entera de la misa a la mitad, al que le cuelan en mayor atentado de nuestra historia... la verdad es que creo que será más seguro para todos si se mantiene en la oposición cuanto más tiempo mejor, no vaya a ser que vuelvan a gobernar y la eta junto a los franceses, los moritos y no nos olvidemos de Polanco, nos metan otro bombazo similar
Lamanoizquierda
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Hammer rebuznó:
Si, por esa misma razón el PP se hinchó a mentir aquellos días.
No es que fuera beneficioso para el Psoe, es que fue perjudicial para el PP, sobre todo despues de hacer lo que hicieron y jugar con la información falseandola con los muertos todavía calientes y los familiares queriendo saber la verdad.
Teneis la manía de decir que el PSOE ganó las elecciones gracias al 11M pero en realidad el PP perdió las elecciones por culpa del 11M y sobre todo por culpa de como gestionaron la información de una manera tan sucia y rastrera.
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Y también por como el PSOE y PRISA hicieron uso de esa fatalísima gestión para asaltar la Moncloa. Aquí todos tienen su parte de responsabilidad.Lamanoizquierda rebuznó:
Y yo jamás olvidaré las deslealtades producidas en ese tiempo, la del PP para con el pueblo que decía gobernar, y la del PSOE para con el partido con el que habían pactado mil historias frente al terrorismo. Escoria infinita, tanto los unos como los otros.
caco3
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