HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming

[godai]

Se me olvidaba, estas muy equicocado chaval, cada dia mas gente esta con la AVT, cosa diferente es que tus amigos perroflautas y tu esteis ciegos, pero en el resto de este pais, cada dia mas gente esta en desacuerdo con zapatero y mas al lado de las victimas. Lo siento hamijo,pero se os acaban los cartuchos 8)

Cómo te engañas a tí mismo, Alcaraz ha politizado tanto la AVT que sus últimas manifas han sido un fracaso, ya sólo van los militantes del PP que traen en autobuses.
https://www.elmundo.es/elmundo/2006/graficos/jun/s1/colon.html

De El Mundo, nada menos, y decía Alcaraz que había más de millón y medio el muy gilipollas. Sólo el PP en el 'cinturón rojo' saca más votos que los 200.000 pelados en Colón. ¿Las razones? Simples

Edit:

la teoria del acido borico avanza a pasos gigantes

¿Cuál es la teoría?

Pon acentos, hijo de fruta que luego vas dando lecciones de ortografía :?

 

[88]

Se me olvidaba, estas muy equicocado chaval, cada dia mas gente esta con la AVT, cosa diferente es que tus amigos perroflautas y tu esteis ciegos, pero en el resto de este pais, cada dia mas gente esta en desacuerdo con zapatero y mas al lado de las victimas. Lo siento hamijo,pero se os acaban los cartuchos 8)

Cómo te engañas a tí mismo, Alcaraz ha politizado tanto la AVT que sus últimas manifas han sido un fracaso, ya sólo van los militantes del PP que traen en autobuses.
https://www.elmundo.es/elmundo/2006/graficos/jun/s1/colon.html

De El Mundo, nada menos, y decía Alcaraz que había más de millón y medio el muy gilipollas. Sólo el PP en el 'cinturón rojo' saca más votos que los 200.000 pelados en Colón. ¿Las razones? Simples

Claro que solo va la gente del pp, porque los del psoe prefieren ir a los actos de batasuna y erc

Ah 8) y pilar manjon es super, super neutral tio

 

[godai]

Ah 8) y pilar manjon es super, super neutral tio

Mira, Pilar Manjón no saca a la calle a la gente para joder a un partido político, y podría hacerlo. Como no siguen las consignas del PP hay que perseguirlos, pues muy bien. De lo que siembres recogerás, veo un mal futuro para la AVT si ETA se disuelve.

El Gobierno regional repartirá en 2007 unos 800.000 euros entre distintas organizaciones de víctimas del terrorismo, según el proyecto de Presupuestos. No hay convocatoria pública, sino que la Comunidad negocia con las organizaciones los proyectos que éstas le presentan. La AVT y la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M -ambas afines al PP- recibirán 149.000 y 240.000 euros, respectivamente. La Fundación Víctimas del Terrorismo percibirá 400.000 euros. Por segundo año queda fuera la Asociación 11-M. Afectados por Terrorismo, que preside Pilar Manjón.

Manjón ha dirigido una carta a la presidenta regional, Esperanza Aguirre, en la que le reclama "el mismo trato" que a las otras asociaciones de víctimas. "Quedamos a su disposición para poder presentarles los proyectos que llevamos a cabo, con el fin de que puedan tenerlos en cuenta a la hora de planificar los presupuestos del ejercicio 2007", concluye la misiva.

Manjón precisó sobre su petición: "Lo único que queremos es que nos trate igual que al resto, porque también somos ciudadanos de Madrid. Las ayudas que da la Comunidad a las otras asociaciones no salen en el boletín oficial ni las publicita". También ha enviado la carta a los grupos parlamentarios de la Asamblea, para solicitarles que pidan enmiendas a los Presupuestos con el fin de que incluyan a su organización.

Esta situación se produjo también el año pasado, entre las protestas de la oposición. Entonces la Fundación Víctimas del Terrorismo recibió algo más de 98.000 euros; la AVT fue subvencionada con unos 73.000 euros, y la tercera asociación, con 240.000 euros.

Manjón recordó que su asociación es la única que puede demostrar que todos sus miembros -cuenta con 1.035- son víctimas reconocidas por el Estado, porque su libro de socios fue auditado para poder personarse como parte en el juicio del atentado del 11-M que investiga la Audiencia Nacional. La AVT cuenta con unos 300 socios, mientras que la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M asegura que tiene unos 500 afiliados.

link

Luego Espe y otros canallas hablan de humillar a las víctimas...bueno, no creo que engañen a casi nadie.

 

[Arisgo]

88 = enano mental.

No te mereces mas. Ni menos, ojo.

 

[wolfenstein]

Mira, Pilar Manjón no saca a la calle a la gente para joder a un partido político, y podría hacerlo. Como no siguen las consignas del PP hay que perseguirlos, pues muy bien. De lo que siembres recogerás, veo un mal futuro para la AVT si ETA se disuelve.

Dicho sea de paso, a la Manjón en la calle no la acompañaría ni su marido...

Y se disuelva o no ETA, los hechos seguirán ahí, ya que la AVT sobre todo recuerda la existencia de unos hechos pasados, como advertencia sobre ilusiones vanas.

 

[caco3]

De lo que siembres recogerás, veo un mal futuro para la AVT si ETA se disuelve.

La AVT tiene más asociados afectados por el 11-M que la Asociación de la Majón.

Luego Espe y otros canallas hablan de humillar a las víctimas...bueno, no creo que engañen a casi nadie.

Vaya, ¿no tiene suficiente Majón con lo que ya le da ZP? Bueno, siempre podría pedir ayudas a su partido, el PCE.

 

[Arisgo]

El hecho de que las asociaciones de victimas como los diferentes idiomas del estado se politicen refleja que es una sociedad insana.

 

[kentucky]

El hecho de que las asociaciones de victimas como los diferentes idiomas del estado se politicen refleja que es una sociedad insana.

... y que la insalubridad proviene de la clase política, y de sus aliados, los medios de desinformación.

De todos modos, creo que es normal y racional que las victimas del terrorismo etarra anden moscas ante la posibilidad de que haya indultos o terceros grados by the fucking face, y ante el hecho de que el gobierno rinda pleitesía a sus asesinos, hoy "hombres de paz" en palabras zapateriles.

EVT es la asociación mayoritaria, y actúan de forma racional. Decir que están manipuladas por el PP es un insulto, pues viene a ser decirles que son como subnormales o incapacitados mentales a los que el PP engaña. Quien se engaña a sí mismo es el que piensa esto.

Manjón tiene una representatividad mínima entre las víctimas, pero no se le ha podido dar mayor bombo. Ello no quiere decir que esté manipulada, ella ya es mayorcita, pero sí que los medios sociatas han tratado de manipular a la sociedad aparentando división entre las víctimas, cuando realmente están por un lado la aplastante mayoría, y por el otro Manjón y el Madina, que han sido sobreexplotados por el PSOE.

La táctica es insultar ad hominem a Alcaraz, responsable de todos los males del mundo dede su cargo en la AVT, un malvado fascista "puto peluquero" (esto en boca de sociatas es cojonudo)... y por el otro, sacar a pastar a Madina, quien a la vista de la foto de quienes le pusieron la bomba se mostró mucho más bondadoso que ante la foto de Acebes. Este último sí está manipulado, no le reconozco unos mínimos de capacidad.

 

[godai]

Alucinante entrevista a uno de los peritos en El Mundo, creo que ahora se puede entender que relacionara un vulgar desodorante con terrorismo, es que el pobre no da para más...

"Pregunta- Los restos de ácido bórico que se descubrieron en el piso de ETA en Salamanca estaban mezclados con pelos. Parece difícil que pudieran tener utilidad en relación a explosivos.
Escribano- Ese dato lo desconocíamos, porque el análisis del piso de Salamanca no lo hicimos nosotros. Nosotros hicimos el de Haski y el otro del antisistema de Madrid."

Acojonante, incluye el registro del piso de Salamanca en su 'informe' y reconoce que no conoce el análisis porque no lo hizo él ¿no lo pudo pedir, es tan inútil y/o vago? Y sobre ésto basa una relación Eta-Islamistas, en fin...

Ésta es mejor...

"Pregunta- ¿Se han planteado algún tipo de iniciativa contra el juez Garzón?
Escribano- Nuestro abogado es el que tiene la responsabilidad. De momento, tenemos toda la confianza en que funcionen los mecanismos de garantía para los ciudadanos. Lo que está claro que el juez Garzón me gritó en la nuca y eso no se puede perdonar. Si la justicia se administra en nombre del Rey y el Rey no grita, ningún juez, por muy magistrado que sea, puede levantar la voz. Ni en las comisarías más siniestras del franquismo ocurrían estas cosas."

En las comisarias del franquismo no gritaban en la nuca a los presos, no. Sólo en el mejor de los casos les torturaban ¿Y éste gilipollas es el experto de la policía, si no vale ni para dar sombra al botijo? En qué manos estamos, y luego dicen que eran sólo unos pobres moritos incapaces, pues menos mal, si llegan a ser medio listos aquí no quedaba ni blas.

 

[88]

Interesante fragmento, sin link, ¿podria verse la entrevista completa?, mas que nada para evitar manipulaciones y declaraciones sacadas de contexto....y tal

 

[godai]

88, si te parece te lo escaneo, no te jode. Cómpralo que Pedro J. tiene que pagar la jubilación de éstos buenos peritos cuando les pongan en la calle, porque digo yo que si admiten que han usado incorrectamente el trabajo de otros para "hacer una observación" profesional, algo tendrá que decir el Régimen Disciplinario de tanta actualidad.

 

[88]

88, si te parece te lo escaneo, no te jode. Cómpralo que Pedro J. tiene que pagar la jubilación de éstos buenos peritos cuando les pongan en la calle, porque digo yo que si admiten que han usado incorrectamente el trabajo de otros para "hacer una observación" profesional, algo tendrá que decir el Régimen Disciplinario de tanta actualidad.

Sin link y noticia completa credibilidad 0

 

[vertigo]

Estos peritos son de los más reconocidos profesionalmente hablando.

Lo que es vergonzoso es que se haya formado semejante pitote porque en un informe esta gente haya puesto lo de ETA, lo que esta claro es que los superiores menearon el culo ipso facto para quitar eso del informe, fuera como fuera y cayera quien cayera. Caso aparte es el trato que se dio a estas personas y la absoluta desfachatez del juez Garzon, que cuanto más leemos sobre el proceso que llevo con estas personas, más claro esta que se tenia que haber largado a los USA a seguir dando clase porque como juez va a acabar estando totalmente deslegitimado por sus acciones.

Volviendo al tema, que no se porque todos los superiores policiales puestos por el PSOE se movieron de esa manera tan sospechosa para quitar y falsificar el informe. Los peritos lo dicen, nosotros no estabamos diciendo que lo hiciera ETA y el informe tampoco dice eso.

Porque el gobierno esta tan desquiciado y actua de esta manera en este asunto?.

 

[Arisgo]

Sin link y noticia completa credibilidad 0

https://blogs.telecinco.es/crispacion/post/2006/11/13/los-peritos-del-acido-borico-se-confiesan

Pero al loro, la de EL MUNDO es de pago. Pide permiso a papa para usar su tarjeta de credito, no hagas como en www.memolanlosshemalotespollones.com

 

[88]

Sin link y noticia completa credibilidad 0

https://blogs.TELAHÍNCO.es/crispacion/post/2006/11/13/los-peritos-del-acido-borico-se-confiesan

Pero al loro, la de EL MUNDO es de pago. Pide permiso a papa para usar su tarjeta de credito, no hagas como en www.memolanlosshemalotespollones.com

Informativos telecinco?? Credibilidad 0 - 2

 

[godai]

Informativos TELAHÍNCO?? Credibilidad 0 - 2

La madre que te parió, es así porque te lo digo yo y PUNTO. Ahora opina sobre tus queridos peritos.

Volviendo al tema, que no se porque todos los superiores policiales puestos por el PSOE se movieron de esa manera tan sospechosa para quitar y falsificar el informe. Los peritos lo dicen, nosotros no estabamos diciendo que lo hiciera ETA y el informe tampoco dice eso.

Venga ya, vertigo, que somos mayorcitos..."existen varias posibilidades, tales como: conservante de los explosivos de tipo orgánico, enmascarar el explosivo para no ser detectado por los perros especialistas en detección de explosivos, etc., nos lleva a la posibilidad de que el autor/autores de estos hechos estén relacionados entre sí y/o hayan tenido un mismo tipo de formación y/o sean el/los mismo/s autor/es" Todo ésto es falso y son unos incompetentes, o si sabían que era falso es que están untados.

 

[Arisgo]

Estos peritos son de los más reconocidos profesionalmente hablando.

Lo que es vergonzoso es que se haya formado semejante pitote porque en un informe esta gente haya puesto lo de ETA, lo que esta claro es que los superiores menearon el culo ipso facto para quitar eso del informe, fuera como fuera y cayera quien cayera. Caso aparte es el trato que se dio a estas personas y la absoluta desfachatez del juez Garzon, que cuanto más leemos sobre el proceso que llevo con estas personas, más claro esta que se tenia que haber largado a los USA a seguir dando clase porque como juez va a acabar estando totalmente deslegitimado por sus acciones.

Volviendo al tema, que no se porque todos los superiores policiales puestos por el PSOE se movieron de esa manera tan sospechosa para quitar y falsificar el informe. Los peritos lo dicen, nosotros no estabamos diciendo que lo hiciera ETA y el informe tampoco dice eso.

Porque el gobierno esta tan desquiciado y actua de esta manera en este asunto?.

A ver Vertigo, empiezo por donde te gusta y me aseguro la lectura ;)

Los superiores fueron muy chapuceros y su empecinamiento por borrar toda huella etarra es cuanto menos sospechosa.

Ahora sigue, majete. Los superiores son eso, superiores. Al superior le haces caso. Es FRECUENTE y asi lo han dicho los implicados, corregir un informe por los motivos que los superiores consideren oportunos. Hasta ahora, los peritos nunca se habian negado a la modificacion. Aqui tienes otra actitud sospechosa.

Pero es que ademas de desobedecer a sus superioes, los peritos incluyeron una reseña de un informe que ELLOS NO HABIAN ELABORADO, con lo que desconocian la forma en la que se hallaba el acido borico. La conexion estaba mas que cogida con pinzas, y el superior vio que era incoherente y se extralimitaba de sus funciones (peritar el escenario).

Cuando un perito investiga un coche accidentado, no dice que ha epritado otro similar en el que la culpa era de un camionero. El se limita al coche y al escenario del accidente.

Pero hay mas. Los peritos se encabezonan en no firmar el informe corregido; al tiempo rescatan su original, lo entregan y lo filtran a EL MUNDO. Motivacion? Esta claro: politica y/o economica (EL MUNDO unta tan bien a sus fuentes que estas pierden TODA credibilidad).

Ya ves: desobedencia, extralimitacion o prevaricacion en el peor de los casos, falsificacion (hicieron pasar el borrador como original) y filtracion a la prensa. PEro les ha caido una jueza derechona, asi que al menos nos hemos ganado el derecho a no oiros rebuznar sobre la separacion de poderes.

 

[caco3]

falsificacion (hicieron pasar el borrador como original)

¿Qué hicieron pasar el borrador por el informe original? ¿Pero qué nos estas contando?

Firmaron una copia de su borrador para que quedase constancia de que estaban de acuerdo con su contenido. Y punto. Ese borrador no tiene sello oficial por ningún lado, así que estaba claro desde el principio que no era un documento oficial. De hecho, eso fue lo primero que dijo Ribalcaba, creo recordar.

El rollo de la falsiciación se la sacó de la manga Garzón, sin ningún fundamento, para que el ABC y el País tuviesen su portadita.

 

[Arisgo]

OK; acepto que no intentaron pasarlo como original, solo lo firmaron para hacer ver que el otro estaba falsificado :?

Y de lo demas, ¿que me tienes que decir, caco3?

 

[caco3]

OK; acepto que no intentaron pasarlo como original, solo lo firmaron para hacer ver que el otro estaba falsificado :?

Y de lo demas, ¿que me tienes que decir, caco3?

desobedencia.

Es problema de ellos con su superior. Ni el juez ni tú ni yo tenemos nada que decir.

extralimitacion o prevaricacion en el peor de los casos

No. En todo caso, valoración poco fundamentada o ridícula o como quieras tildarla. No se extralimitaron puesto que hicieron el informe que les pideron.

Quizás su apreciación/valoración final era inadecuada. Eso sí incluir en el histórico la referencia al caso de ETA, no tenía por qué estar de más.

filtracion a la prensa

En este país se filtra todo. De hecho la propia declaración de los peritos a Garzón la tuvo que filtrar alguien ya que al día siguiente en su campaña de acoso, el País y el ABC daban todo lujo de detalles.

Así que no me parece grave y es de los más normal.

En cualquier caso, nada es materia de juzgado.

 

[vertigo]

PEro les ha caido una jueza derechona, asi que al menos nos hemos ganado el derecho a no oiros rebuznar sobre la separacion de poderes.

He llegado tarde, y Caco ya ha contestado bastante bien, mucho mejor de lo que lo haria yo, seguro.
Y repito, yo no me tengo que eregir en defensor de estos personajes, no son familiares mios ni trabajan conmigo, lo que no entiendo es la que han montado los Santanos&Company y Garzón respecto a este asunto. Lo que ponian los peritos era una pura conjetura, en ningún momento estaban asegurando que fuera ETA, y esta gente se ha enmerdado hasta arriba con su procedimiento que poco tiene de profesional haciendonos sospechar a todos que algo huele a podrido en Dinamarca en este asunto, porque el 11-M huele totalmente a podrido (y no, no estoy diciendo que haya sido ETA ni el PSOE).

Respecto a tu comentario de arriba, digo lo mismo que ya he dicho otras veces, aqui el que se presento por un partido político fue Garzón, a esta señora, que yo sepa, solo se la conoce por emitir sentencias.

 

[vertigo]

No demos MAS vueltas a lo mismo, esperemos a ver que dicen, pero una pregunta para Vertigo....

¿Como no va a oler a podrido el 11M con la de bilis purulenta que arrojan los medios derechones sobre el?

Joder Arisgo, de los medios me fio lo justo y necesario, pero es que aqui ha habido muchos actos inexplicables: La furgoneta, el vagon, el tipo de explosivo, quema del zulo, etc, etc. Es como para suponer que algo huele muy mal, y yo no estoy diciendo con ello lo de ETA o Marruecos, a mi lo que me parece es que ciertas personas de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no quieren asumir su incompetencia y estan de mierda hasta arriba. Pero es una suposición, en realidad no tengo ni idea como todos nosotros.

 

[88]

Seis personas, entre ellas cuatro policías, detenidas en Madrid por tráfico de explosivos

El número de detenidos en Madrid por su presunta implicación en una trama de tráfico de explosivos y asuntos de drogas investigada por el juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo es ya de seis, de los que cuatro son policías, según informaron fuentes de la investigación, que sigue abierta.

Si cualquier miembro del CNP que rebase la línea de la legalidad y se pase al bando de la delincuencia es despreciable, si se confirma que había miembros del Cuerpo Nacional de Policía traficando con explosivos
nos encontramos ante un hecho sin precedentes de terroristas infiltrados en la Policía", afirma el sindicato mayoritario en la Policía.


https://elmundo.es/elmundo/2006/12/01/espana/1164981565.html

http://www.elpais.com/articulo/Detenidos/policias/Madrid/relacion/trafico/explosivos/elpepuesp/20061201elpepunac_10/Tes

https://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276293941.html

El citado rotativo ya adelantó que la Brigada Provincial de Información estaba investigando a varios agentes de la Policía Nacional que podrían estar implicados en el tráfico de Goma 2 Eco y detonadores y que uno de los sospechosos estuvo destinado la noche del 11-M en la comisaría de Puente de Vallecas. La operación arrancó el pasado 15 de agosto con el visto bueno del juez Del Olmo, que estaba de guardia. Lo que ahora parece confirmarse es que todos los agentes detenidos hasta ahora han coincidido en Vallecas. Según El Mundo, se sospecha que "fue un policía el que facilitó, a través de terceras personas, el explosivo al confidente para que se lo entregara a alguien aún por identificar. Y no se descarta que se tratara de islamistas radicales".

 

[El_Consul]

En cualquier pais medio civilizado el ministro del Interior ya estaria auto-dimitido o bien lo habrian hecho dimitir por el descontrol de su departamento, pero.......... Oh , Cielos , si es Rubalcalva, ya se dio el festin intentando tapar galeses y corruptelas varias, eso no se va ni con FLIT, es un experto tapando caca propia, un bechi Rubal.

 

[88]

Y la tele de polanco bien calladita que esta