HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming

[Ju4nKbRoN]

Yo tengo mi macro pene hecho un lio, por lo que creo entender:

2 tipos de explosivos:

1.- Goma 2 ECO (he visto por ahi que no la fabrican desde hace tiempo) y que tiene un noseque que era toxico y lo cambiaron por DNT

2.- Plastilina que hace Boom y si tiene DNT

2 formas de averiguar que explosivos han sido.

1.- Las Explosiones en los trenes en los restos y si sale DNT
2.- Una Mochila y una fragoneta que contiene Goma 2 ECO

es eso????

 

[DerosMC]

GOMA 2 EC, que contiene DNT, y GOMA 2 ECO, que no contiene DNT. El DNT es toxico.

 

[godai]

GOMA 2 EC, que contiene DNT, y GOMA 2 ECO, que no contiene DNT. El DNT es toxico.

Sí, pero como han encontrado DNT (G2EC) y nitroglicol (G2ECO) en los trenes, en Leganés, la mochila y la Kangoo lo más lógico es que hubieran usado ambos tipos de dinamita (o que la ECO pueda tener algo de DNT), lo que se sabe es que los dos tipos de Goma2 los tenían en la mina y fueron robados por Trashorras. Me parece lo más lógico.

El informe preliminar deja absolutamente claro y sin ningún género de duda que las muestras de explosivo intacto analizadas contenían nitroglicol, nitrato amónico, nitrocelulosa, dibutilftalato, almidón y una cantidad mínima de dinitrotolueno. Esta composición se corresponde exactamente con el análisis de la muestra de Goma 2 Eco proporcionada como patrón de referencia. Estas muestras de explosivo intacto proceden de la Renault Kangoo -en la que se trasladó parte de las bombas desde la infravivienda de Chinchón hasta la estación de Renfe de Alcalá de Henares-, de la bolsa bomba desactivada en el Parque Azorín en Vallecas, del explosivo recuperado en la vía del AVE en Mocejón, y en el explosivo intacto recuperado del piso de la calle Carmen Martín Gaite de Leganés, donde se volaron los siete suicidas causando la muerte del geo Francisco Torronteras.
link

 

[L'entrecuix]

Alguien me puede hacer un resumen?

1)Hay alguna prueba que implique a Eta o a ZP?

2)Luis del Pino disfruta cuando le gotean cera en los pezones?

3)Como va lo de los policías corruptos y todo eso?

 

[MarXito]

Alguien me puede hacer un resumen?

Sí.

1)Hay alguna prueba que implique a Eta o a ZP?

No.

2)Luis del Pino disfruta cuando le gotean cera en los pezones?

Sí.

3)Como va lo de los policías corruptos y todo eso?

Sí.

 

[Sudacca]

Me parece que vivimos en un país de panderetas en el que el espíritu democrático queda a un lado sustituido por la lucha lasciva por el poder. El fin justifica los medios incluso con mentiras o medias verdades. LA presencia o no de DTN en los explosivos (presencia insignificante por otro lado) no es más que una excusa que usa la derecha española los medios afines a ella y los otros medios sensacionalistas ávidos por vender periódicos para exonerar la causa que les expulsó del poder hace tres años y desviar la atención pública de la ciudadanía. Si el 11M hubiera sucedido en otro país el debate político no existiría, todo giraría en torno al tipo de condena que les espera a los terroristas islamistas detenidos. Aquí en cambio el debate gira en torno a la supuesta e imaginaria relación de ETA en los atentados, debate que de cierta manera quita culpabilidad a los verdaderos causantes del sangriento atentado de Atocha que tan poco gustan a ciertos sectores de nuestro país. Todo esto sucede porque ETA se ha convertido para la derecha española en el motor que impulsa su oposición ante el gobierno. Sin ETA en el discurso político y sin la manipulación de sus víctimas no hay oposición.

Cualquier persona medianamente objetiva, incluso la opinión internacional sabe que fue el terrorismo internacional el culpable de los atentados. Lean la prensa internacional o los mass media internacionales. España se ha radicalizado hasta límites insospechados, tanto en medios de comunicación (Libertad Digital, Telemadrid) como en partidos y asociaciones (PP y AVT) descontentos con la manera en la que la derecha española dejo el poder y por las reformas progresistas del gobierno socialista.
En octubre se dictará sentencia y se callarán esas bocas que lo único que hacen es soltar despropósitos que mancillan el espíritu democrático de nuestro país.

 

[DerosMC]

Me parece que vivimos en un país de panderetas en el que el espíritu democrático queda a un lado sustituido por la lucha lasciva por el poder. El fin justifica los medios incluso con mentiras o medias verdades. LA presencia o no de DTN en los explosivos (presencia insignificante por otro lado) no es más que una excusa que usa la derecha española los medios afines a ella y los otros medios sensacionalistas ávidos por vender periódicos para exonerar la causa que les expulsó del poder hace tres años y desviar la atención pública de la ciudadanía. Si el 11M hubiera sucedido en otro país el debate político no existiría, todo giraría en torno al tipo de condena que les espera a los terroristas islamistas detenidos. Aquí en cambio el debate gira en torno a la supuesta e imaginaria relación de ETA en los atentados, debate que de cierta manera quita culpabilidad a los verdaderos culpables del sangriento atentado de Atocha que tan poco gusta a ciertos sectores de nuestro país. Todo esto sucede porque ETA se ha convertido para la derecha española en el motor que impulsa su oposición ante el gobierno. Sin ETA en el discurso político y sin la manipulación de sus víctimas no hay oposición.

Cualquier persona medianamente objetiva, incluso la opinión internacional sabe que fue el terrorismo internacional el culpable de los atentados. Lean la prensa internacional o los mass media internacionales. España se ha radicalizado hasta límites insospechados, tanto en medios de comunicación (Libertad Digital, Telemadrid) como en partidos y asociaciones (PP y AVT) descontentos con la manera en la que la derecha española dejo el poder y por las reformas progresistas del gobierno socialista.
En octubre se dictará sentencia y se callarán esas bocas que lo único que hacen es soltar despropósitos que mancillan el espíritu democrático de nuestro país.

¿Quien está hablando de ETA?

Lo que no se va a pasar por alto, es que los presuntos autores, esos que se "suicidaron" en Leganés, eran moros que ni siquiera eran islamistas ni musulmanes practicantes, incluso algunos eran confidentes de la poli.

 

[Sudacca]

¿Quien está hablando de ETA?

Lo que no se va a pasar por alto, es que los presuntos autores, esos que se "suicidaron" en Leganés, eran moros que ni siquiera eran islamistas ni musulmanes practicantes, incluso algunos eran confidentes de la poli.

jajajaja vamos me vas a decir tú que todo el rollo que se tienen con los explosivos no es para culpabilizar a ETA de los atentados.

 

[godai]

En mi particular teoría después de haber leído casi todos los artículos de Fernando Múgica (el Del Pino es un botarate agitador que les perjudica a ellos mismos) la intervención de ETA estaría seguramente en poner en contacto a los moros con los traficantes de explosivos, y hay anotaciones de números de teléfono que podrían probarlo. El centrar la atención sobre la autoría es ridículo, y todo lo que decían va cayendo como un castillo de naipes. Donde deberían buscar es en la relación ETA-Trashorras-moros, porque me da que el anormal del minero trabaja para ETA, porque los etarras sólo se fían de los suyos.

 

[DerosMC]

Joder, hace 3 años salisteis a quemar sedes del PP en nombre de la "verdad", y ahora os importa un cojón.

YO quiero saber quien fue. Si fue ETA pues fue ETA. Si fueron un comando Islamista pues fue un comando Islamista. Pero que lo investiguen y bien. Cada día sale mas mierda oculta, Telesforo, confidentes, DNT, etc...

 

[godai]

Joder, hace 3 años salisteis a quemar sedes del PP en nombre de la "verdad", y ahora os importa un cojón.
YO quiero saber quien fue. Si fue ETA pues fue ETA. Si fueron un comando Islamista pues fue un comando Islamista. Pero que lo investiguen y bien. Cada día sale mas mierda oculta, Telesforo, confidentes, DNT, etc...

No por repetir la misma mentira se va a convertir en verdad. Yo estuve en la concentración de Génova 13 casi desde que empezó hasta que terminó en Atocha, y te puedo asegurar que fué una sentada pacífica, nadie hizo ningún 'asalto', de hecho ni siquiera se acercaron a las puertas. No montéis películas.
Y sobre la mierda oculta, te recuerdo que primero se dijo que la mochila era falsa, luego lo de la custodia, luego que no habían restos de explosivos, luego que si estaban en casa de nosequién que los habría manipulado (negado ayer mismo por los peritos que comprobaron las cajas) luego que...quien está metiendo mierda todos los días y en portada sabemos quiénes son y porqué motivo. Y aquí quien investiga es la Justicia, no un grupo de desocupados armados con el quimicefa

 

[Lord Balaguer]

Bueno pues hoy han salido a la luz los informes, que ayer sólo se hablaba de oídas, buenas casi todas, pero radio macuto en todo caso y:

De los ocho peritos que elaboran el informe, dos pertencen a la Guardia Civil, dos a la Policía Nacional y cuatro han sido designados por las defensas y acusaciones particulares.

Guardia Civil y Policia Nacional aseguran que el explosivo usado fue Goma 2 Eco

Los peritos de las partes no llegan a una conclusión definitiva sobre el explosivo usado en los atentados del 11-M

¿Dónde no llegan a las mismas conclusiones?

Las diferencias entre los ocho peritos están en el análisis a los explosivos hallados en los trenes. Los peritos de la Guardia Civil y de la Policía Nacional aseguran que se trata de Goma 2 Eco.

Sin embargo, los peritos designados por las defensas y las acusaciones particulares no pueden asegurar qué tipo de explosivo se usó.

¿Cómo queda entonces el informe?

Los peritos de la Guardia Civil y la Policía Nacional señalan que el explosivo usado en el 11-M fue Goma 2 Eco.

Los peritos de las partes reconocen que el explosivo hallado en la mochila que no estalló en la estación del Pozo, asi como los encontrados en la Renault Kangoo, en las vías del AVE Madrid-Sevilla y entre los escombros del piso de Leganés era Goma 2 Eco. Sin embargo no puede asignar las muestras de los trenes a un tipo de explosivo concreto.

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Me gustaría saber de quien es el perito de la acusación particular...

Bueno, al turrón y sin darle mas rodeos, ningún tipo de mención al DNT, NADA, un elemento explosivo si, pero daros una vuelta por wikipedia y os vais a dar una sorpresa tipo "ácido bórico".

Así que yo, como siempre, y en especial en el recuento de manifestantes, creo fielmente a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

De este modo, por 4 peritos que no saben lo que explotó (no dan alternativas) se impide llegar a una conclusión definitiva.

Fuente:

https://www.20minutos.es/noticia/202013/0/analisis/explosivos/11-M/

 

[RAULCT]

El DNT se usa generalmente para fabricar espumas flexibles de poliuretano usadas en industrias de muebles y colchones.

Claro, seguro que pusieron un colchon para amortiguar la onda expansiva

hasta en El Pais hablan del DNT

Las muestras de los focos de las explosiones han dado como resultado la existencia de nitroglicol y de dinitrotolueno.

link el pais

a parte de confirmar que hay DNT (que o bien pusieron un colchon o mezclaron varios tipos de explosivos), llama la atencion que

Se destruyan los trenes

Se laven pruebas con agua y acetona y no se guarde el agua

A mi me parece que hay muchas lagunas en la investigacion llevada hasta ahora, no digo que fuese ETA ni nada parecido pero parece que ahora no hay tanto interes como deberia por descubrir toda la verdad, y si ETA tiene algo que ver (aunque solo haya sido dar el telefono del que vendio la dinamita) pues que caiga todo el peso de la ley sobre quien corresponda, y si no tiene nada que ver pues lo mismo, pero que nadie pueda seguir diciendo que hay confabulaciones, conspiraciones o cualquier cosa de ese tipo.[/url]

 

[Lord Balaguer]

Me alegra que hayas posteado, porque:

1-El DNT es un material totalmente estable, vamos que lo tiro por la ventana y no explota.

2-Se pudo mezclar con la Goma 2 Eco para conseguir más devastación.

3-Y la más importante, espero que no me quotees esto porque si no es para pegarte con un calcetín lefado: Todas las muestras entregadas ayer a los peritos para analizarlas (La mochila de vallecas, la kangoo, la mochila del AVE, restos de la explosión de Leganés y todas las explosiones en los trenes) son de color blanco/gris, el mismo color que la Goma 2 Eco, mientras que la Tytadyn AG30 es color rosa salmón y la Tytadyn AG50 es de color rojo.

4-(Se me olvidaba) Precisamente la presencia de dinitrotolueno descarta que el explosivo utilizado fuera Tytadyn, ya que su composición es nitrato amónico -entre el 62% y el 68%-, nitrogicol -entre el 25% y el 29%- y nitrocelulosa, en cantidad inferior al 2%.

p.d. si un amigo me piede el movil de una chica, yo se lo doy y éste va y la mata, ¿soy cómplice de asesinato? me parece a mi que no.

 

[RAULCT]

1º yo no he hablado de titadine en ningun momento, de hecho la goma 2 EC lleva DNT con lo que podria haber sido esta.

2º dudo mucho que a estos se les ocurriese mezclar el explosivo con espuma de colchon para aumentar el daño, vamos que lo logico hubiese sido usar metal.

3º si tu me preguntas donde venden armas de contrabando y yo te digo donde lo hacen, con estas armas te cargas a alguien, aunque sea un poco si que soy complice de esos crimenes, ya que te he facilitado el conseguir armas.

 

[Lord Balaguer]

...blao...

Aquí tenemos otro caso de esquizofrenia severa...por cierto, los puntos que no te interesan, curiosamente los owneds, te los saltas a la torera.

 

[Sudacca]

Pongo algo de luz con el DNT de los cojones

El DNT se produce mezclando tolueno con ácidos nítrico y sulfúrico. El DNT se usa generalmente para fabricar espumas flexibles de poliuretano usadas en industrias de muebles y colchones. También se usa en la producción de explosivos, municiones y tinturas. Se usa también en bolsas de aire de automóviles.
https://es.wikipedia.org/wiki/2,4-dinitrotolueno

A mi todo esto me suena a la pantomima del ácido bórico. Al final los de Pikolin van a estar implicados en el atentado.

 

[karpov]

y vuelve la burra al trigo...

dejando a los peones negros y otros conspiranoides a un lado, a mi lo que me gustaría ver es a los que, por omisión e inoperancia, fueron en parte responsables en que sufriéramos el atentado al menos declarando, me refiero por supuesto a toda la plana mayor del pp, responsable máxima de la seguridad del estado en aquellos tiempos, que se han largado de rositas.

Mientras el discurso esté en el ácido bórico y en la posibilidad de la trama Alqaeda-ETA, más tranquilos se sentirán.

lamentable.

 

[MarXito]

y vuelve la burra al trigo...

dejando a los peones negros y otros conspiranoides a un lado, a mi lo que me gustaría ver es a los que, por omisión e inoperancia, fueron en parte responsables en que sufriéramos el atentado al menos declarando, me refiero por supuesto a toda la plana mayor del pp, responsable máxima de la seguridad del estado en aquellos tiempos, que se han largado de rositas.

Mientras el discurso esté en el ácido bórico y en la posibilidad de la trama Alqaeda-ETA, más tranquilos se sentirán.

lamentable.

Imagino que algo de responsabilidad tendrán también los correspondientes mandos de las fuerzas de seguridad y de los servicios de inteligencia.

Vamos, lo mismo que con el 11-S en Nueva York, que había informes de que algo se iba a mover por esas fechas, y los superiores los desecharon y no informaron a los políticos, con lo que éstos no pudieron tomar las decisiones correctas.

No estoy intentando excusar al PP, intento decir que tomar decisiones a ciegas es un poco complicado.

Si vas de noche por un camino con el coche sin luces y te la pegas contra una piedra, el motivo no es que no hayas movido el volante, sino que no la has visto por no llevar las luces.

 

[karpov]

Imagino que algo de responsabilidad tendrán también los correspondientes mandos de las fuerzas de seguridad y de los servicios de inteligencia.

Totalmente de acuerdo, aunque también hay que tener en cuenta que ambos "deberían" de estar coordinados por el ministerio del interior.

Un ministerio del interior que no parecía demasiado preocupado por ETA...

"- oye, que estamos aquí en un caserío grabando a la cúpula de ETA que se ha reunido con Carod Rovira.... ¿que hacemos?"
"-pues nada, grabarlo en CD mejor que en cassete, que el sonido es de más calidad"

 

[RAULCT]

4-(Se me olvidaba) Precisamente la presencia de dinitrotolueno descarta que el explosivo utilizado fuera Tytadyn, ya que su composición es nitrato amónico -entre el 62% y el 68%-, nitrogicol -entre el 25% y el 29%- y nitrocelulosa, en cantidad inferior al 2%.

si te refieres a esto con lo del owned te lo puedes ir metiendo tu por el culo debes saber que hay dos tipos de goma 2, la ECO (que no tiene DNT) y la EC (que si que lo tiene), del mismo modo hay dos tipos de titadine que si tienen DNT que son la titadine 30F y 50F y UNA que NO que es la titadine 30AG

Esta sustancia, según el testimonio de una especialista de la Policía que figura en el sumario del juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo, también está presente en la dinamita Titadyn. Según la empresa francesa fabricante de este explosivo, Titanite S.A, el dinitrotolueno sólo está presente en los tipos de Titadyn 30F y 50F, pero no en el Titadyn 30AG.

es una cita de el mundo
https://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/13/espana/1171398406.html

 

[Arisgo]

Ayer me hizo gracia el Redactor Jefe (creo que ese es su cargo) de EL MUNDO en 59 segundos. Dijo que el nunca habia defendido la tesis de ETA, que el unicamente trata de investgar todo a fondo. Luego cito el caso GAL.

Este tio, como Ansar, se cree que todos somos gilipollas. Ahora resulta que el muy imbecil ha desgranado en plan catedratico de quimica la composicion de los explosivos por follado amor al arte, no con la obscura (u oscura, a eleccion) de malmeter el nombre de ETA en el 11-M. ¿Pero de verdad cree que nos lo tragaremos? Ademas se defendio diciendo que con el GAL tambien recibieron los mismos insultos. A ver, en el GAl destaparon algo, si ha utilizado esa analogia quiere decir que aqui tambien pretenden destapar algo, y si el niega que sea la conexion de ETA (un poco tarde, McFly) ¿a que cojones se refiere? ¿Acaso piensa destapar un affaire entre la Majon y el perito jefe?

Pero menudas toneladas de asco supremo que reparten los putos facciosos de este pais. Es increible.

Y al perro (avatar) de arriba le dire que tiene razon en lo que dice de los epxlosivos, pero le dire tambien que los que fabricaron la EC fabricaron antes ECO, y que dejaron de hacerlo no hace mucho por ser perjudicial para los trabjadores, con lo que en buena logica, apareceran trazas de ECO durante mucho tiempo, ya que la maquinaria ni se renueva ni se depura.

Como decia ayer Calleja, nada de estas investigaciones bañadas en bilis se habrian producido de no ser por la mala digestion que supuso la perdida del poder para el PP tras el 14-M. Nunca antes se habia investigado tanto en españa un atentado. Y no porque en el resto de ocasiones se dispusiese de todos los datos NO. Si ahora se ha investigado tanto es porque algunos, y todavia a dia de hoy, ponen en duda la autoria de los atentados, y pretenden demostrarlo con datos como los del acido borico (burdo y desmontado) o lo de los explosivos ahora. Pero que al menos vayan de frente, que no sean tan mezquinos e hipocritas, y que reconozcan que lo que realmente estan buscando en los epxlosivos es la inculpacion de ETA, no un cum laude en Quimica. De esta manera, cuando se demuestre definitivamente que ETA nada tuvo que ver, se llevaran la hostia que durante tanto tiempo y con tantas ansias han buscado.

En algo dare la razon a la necia fanatica Isabel San Sebastian; es una gran verguenza que el analisis de los explosivos haya tardado tanto en hacerse. Pero no nos olvidemos, residimos en Panderetto-land.

 

[caco3]

Nunca antes se habia investigado tanto en españa un atentado.

Claro, por eso, tres años después han tenido que ordenar que se hiciese una investigación fiable sobre que estalló en los trenes.

 

[Arisgo]

Nunca antes se habia investigado tanto en españa un atentado.

Claro, por eso, tres años después han tenido que ordenar que se hiciese una investigación fiable sobre que estalló en los trenes.

He dicho tanto, no tan bien. Y he dicho en general, no las fuerzas de seguridad en particular. He incluido a El Mundo, que no creo que investigase que raza de perro era la dueña de la mierda que llevaba en la suela del zapato el asesino de Miguel Angel Blanco.

Ademas, te agradeceria que leyeses todo mi post, ya que hablo de eso en mi ultimo parrafo.

Eternamente agradecido y empalmado priapismo mediante, Arisgo.

 

[Arisgo]

Ey sinmas, yo no me he convertido en un defensor del gobierno. Resulta que este gobierno, de forma cabal, defiende una postura sobre el 11-M que es 100% coincidente con la mia. Lo he dicho mil veces. Aquel 11-M me levante tarde, y entonces vivia con mis padres. En el desayuno mi hermana me dijo que en la TV decian que ETA habia puesto una bomba en un tren de cercanias de Madrid y que iban por 35 muertos. Yo pense "Joder, no pueden ser tan patanes de repetir la cagada de Hipercor" despues me acorde de Al-qaeda y dije "Han sido los moros".

Si, despues tuve que oir a la peña de mi curro, a Ibarretxe, a Acebes, a todo Dios, incluso amigos mios de Madrid a los que llame para solidarizarme, que me dijeran que era ETA, y yo les decia que no, y lo flipaban, porque a esas horas era la version super oficial. Mi familia, tengo que decirlo, confio en mi criterio.

Y es que hay que ir un poco mas alla. Debes estudiar tu publico, y ETA lo hace. Sabe que si hace semejante barbaridad a casi 200 personas civiles y en su mayoria proletarias sabe que la inmensa parte del soporte ciudadano del autodenominado grupo marxista-leninista se va a tomar por el culo.

Jajajaja. Te has comido otro ladrillo. Fin de la autolamida de ojal.

Ahora en serio: porque dices lo de aurrera eta herria? Significa adelante y pueblo, pero conmigo va mas la maxima "Jo ta ke irabazi arte".

Eta hortan gabiltz, lagun.