HILO OFICIAL 11-M - Titadinegate incoming

  • Iniciador del tema Iniciador del tema vertigo
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
DerosMC rebuznó:
Hammer, tu seguro que te acuerdas....
¿como se llamaba el policia (o comisario) que fue a preparar su declaracion en la comision del 11-M a Ferraz?¿Que puesto ocupa ahora?

El Comisario general de la Policia Cientifica Sanchez Manzano. Tras sus fechorias fue ascendido y condecorado por el PSOE de ZP. Ahora no recuerdo si fue Santano o Manzano al que quitaron del puesto mediante ascenso, pero lo que si recuerdo es que ambos estan pendientes de juicio por el tema de los peritos y que probablemente seran de los empurados en la sentencia del 11M.

Por supuesto, el que fuese a preparar la declaracion a la sede del PSOE (de donde salio el chivatazo a ETA, cuyos investigadores han quitado de enmedio desde interior tranfiriendolos a Asuntos Internos) no tiene nada que ver con su "probada independencia" ni que las falsificaciones de pruebas sean solo su culpa como diran los sociatas en cuanto le metan el diente y se ponga a cantar.
 
karpov rebuznó:
Por eso mismo le pegamos la patada en el Culo al gobierno del PP.. para una vez que tienes razón en algo...

Por supuesto. "No estamos negociando con ETA, ni se ha hecho ni se hara negociacion politica jamas". ZP no ha mentido nunca y en temas aun mas graves ¿verdad?
 
El espía doble del CNI presentó su dimisión 24 horas después del 11-M

https://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276312261.html


Según la información a la que ha tenido acceso El Mundo, Flórez presentó su dimisión el 12 de marzo de 2004, 24 horas después de los sangrientos atentados de Madrid, que segaron la vida a 192 personas. Pero la respuesta oficial a su renuncia voluntaria no fue firmada hasta dos días después, el 14 de marzo de 2004.


Sospechoso... a que al final va a resultar que fueron los rusos...
 
1.-Ni zETAp, ni servicios secretos franceses, ni Al-Qaeda: SERVICIOS SECRETOS ESPAÑOLES Y COMISARIOS DE POLICÍA. AL mas puro estilo 23F.

2.-Por favor, los que dicen que el gobierno del PP mintió, ¿me podría dar una relación, cuando y donde? es para buscarlo en las comparesencias de Acebes durante esos días y compararlas con las declaraciones de los comisarios que informaban. Yo he visto todo el juicio durante todos los días y quedó patente que en ningún momento el PP dijo otra cosa que no fuera lo que le transmitían los mandos policiasles. Mandos policiales de la época del P(artido) S(ospechoso) O(nce) E(me). Es muy facil seguir diciendo que mintieron pero, sin decir en qué. No vale decir mintieron y ya está.

3.-11M golpe de estado para quitar a un gobierno y para poner a otro que, nos llevaría a la República. Para ello hace falta pactar con zETAp y cambiar el panorama territorial del estado. Pactar con marruecos para que no de problemas en el sur, mientras ellos desmontan la Nación por el norte.

4.-Eso, eso... vamos a esperar la sentencia, a ver dónde se va a meter mas de uno, igual Venezuela, Cuba, Bolivia, China o las nuevas repúblicas socialistas soviéticas del Golfo de Vizcaya y de los paises catalanes, tal vez?.



PD: Sólo una muestra, los testigos que dicen que vieron a J. Zougan no sirven, dicen que lo ven en trenes diferentes con ropas diferentes. Dicen que puso la bomba del primer piso del tren de EL Pozo, y la bomba estalló en la segunda planta. La tarjeta que aparece dentro del teléfono en la bolsabomba, no le pertenece a él según el sumario. No conoce a ninguno de los otros implicados. No hay huellas de él en la casa de Morata de Tajuña, no hay huellas de él en la bolsa sin estallar, en ninguno de los vehículos (eskoda, kangoo, R-19), ni una en el piso de Leganés, según el sumario. No se le encontró ningún utencilio para fabricar o manipular bombas de los registros de su casa o locutorio. Cobró las supuestas tarjetas al comando que iba a ponerlas con él (vaya RATA), según el sumario. Ninguno de sus teléfonos, que estaban pinchados, se registran llamadas a los supuestos terroristas los días o meses previos a la masacre, posteriormente tampoco, según el sumario. Se le detuvo, antes de que la policía tuviera los datos que AMENA le enviaba de la tarjeta de teléfono de la bolsa si explotar, si no tenían los datos de la comercialización de la tarjeta ¿como lo pudieron detener? En el año 2.003 se le invita a colaborar con la policía como confidente, este se niega, y ya ven la que le ha caido.
Les hacía falta un moro para ganar las elecciones diciendo que fue Al-Qaeda del 11 al 14 de marzo, una vez pasado todo ¿qué mas da si fueron estos moros u otros? Pues nada, ya veremos cuantos moros o etarras hay en la policía y en el CNI
 
Tampoco te hagas tantas ilusiones inicialmente sobre las repercusiones de la sentencia. Si la sentencia es incapaz de decir quién fue el autor del atentado, los medios afines al gobierno y la television estatal titularan:

LOS JUECES DESMIENTEN QUE ETA TUVIESE QUE VER. LA TEORIA DE LA CONSPIRACION DESMONTADA DEFINITIVAMENTE

Nada tendrá que ver el que TAMPOCO se pueda probar que fuese AlQaeda. Los perroflautas (foreros y no foreros) no atenderan a ese detalle y seguiran en sus trece. Por otra parte, los que tenemos dos dedos de frente seguiremos en las nuestras.

Despues, solo queda esperar. Ya cantaran los mandos imputados
 
Es de paranoicos seguir insistiendo en que fue ETA. Está diáfanamente claro que fueron islamistas. Y está diáfanamente claro que el PP mintió; y le salió el tiro por la culata. Y si no la enmienda, volverá a perder las próximas generales, para regocijo de los antifascistas.
 
Porco_Baé rebuznó:
Está diáfanamente claro que fueron islamistas.
¿Ah, si? Pues ve a echar una mano a los jueces ya que ellos no lo tienen tan claro
Y está diáfanamente claro que el PP mintió
¿Ah, si? Pues explique cuando. Tiene decenas de hemerotecas y videos del youtube para probarlo
 
Hammer rebuznó:
Eres tu quien hace trampa, ya que lo que exigimos es que se demuestre la culpabilidad de AlQaeda y, de momento, excepto un video en el que sale un tio hablando en ingles (idioma del decadente occidente que un fanatico jamas usaría) y lo que dice el PSOE y bastantes mandos corruptos pendientes de juicio, no hay pruebas categoricas de que hayan sido ellos. Si esta tan demostrada la culpabilidad, los jueces no deberian tener ninguna complicacion en decir: "Ha sido AlQaeda y tal tal y tal agentes suyos".

Si estamos de acuerdo en esperar a la sentencia para interpretarla entonces perdemos el tiempo adelantándonos a los acontecimientos.
De todos modos, y por lo visto en el juicio, creo que si hay algo de lo que no existen ni siquiera evidencias (salvo para los que quieran verlas después de retorcer los hechos a su conveniencia) es de la participación de los aparatos del estado (durante el gobierno del PP) en toda esa trama.
Pero bueno, no queda mucho para la sentencia, así que esperemos.

Hammer rebuznó:
Lo unico que es cierto es que, si los jueces no son capaces de decirlo, entonces es tan poco valida (o tan valida) la teoria de la conspiracion como la version oficial, ya que ninguna ha sido desmentida completamente. De hecho, en el momento en el que imputen a mandos afines al PSOE, estaran desacreditando la version oficial y dando más validez a una posible conspiracion.

Hombre, en caso de que no se pueda demostrar la relación de los encausados con Al Qaeda, habrá que ver porqué, que pruebas faltan o cuales de las presentadas en ese sentido no han sido consideradas suficientes, pero desde luego no dará ninguna validez a la teoría de la conspiración, que como toda acusación, debería ser demostrada por si misma, no por imposibilidad de demostrar la otra.
Y lo cierto es que todo lo que se ha pretendido como evidencia de esa supuesta conspiración ha tenido la consistencia del aire...
Y vuelvo a repetir la pregunta que hacía en mi post inicial, ¿una conspiración de ese calibre y esas consecuencias no dejaría evidencias algo más tangibles que las presentadas hasta ahora?.

Hammer rebuznó:
La unica solucion a partir de ahi, será investigar y apretar a los mandos para que canten y saber quien, como, cuando y por qué se les ordenó hacer eso, ya que no es algo que salga de la cabeza de un funcionario de forma espontanea y mucho menos, de varias cabezas a la vez. Esas coincidencias no existen. Hay una mano negra detras.

La mano negra fué la que tuvo la brillante idea de intentar aprovechar esa barbaridad y tratar de convencer a los españoles de que ETA estaba detrás del atentado.
Supongo que trataban de adelantarse a los que supuestamente iban a provechar mezquinamente la misma barbaridad para decir "ya lo advertimos", algo que creo que nadie hizo. Y cuando digo que nadie lo dijo públicamente me refiero a políticos y antes de las elecciones. La relación entre guerra de IRAK y el atentado era algo que cualquiera podía hacer. La actitud miserable sería aprovecharla en esa fechas previas a las elecciones.
Sin embargo estoy seguro que lo que realmente decidió que mucha gente cambiara el voto o decidiera votar PSOE fué toda esa campaña (ruedas de prensa, llamadas a periódicos, circular a la ONU...) para convencernos de que las inventigaciones se centraban en ETA, cuando fué una línea que se descartó prácticamente desde el inicio.
Lo que se gritaba en la manifestación de condena del atentado, quefelizmente (es mi opinión) se volvió en contra de los que la montaron, era "¿Quién ha sido?", no algo tipo "Por vuestra culpa!!".
Pero es más, si los mandamases de Interior en ese momento dicen que ellos dijeron lo que dijeron porque tenían motivos para decirlo, simplemente deben justificarlos (y hasta ahora no han podido) y olvidarse de teorías de la conspiración y demás gaitas, pero ya se sabe que cuando todo esta perdido, cuanto peor, mejor.
 
Sr.Marmitako rebuznó:
Si estamos de acuerdo en esperar a la sentencia para interpretarla entonces perdemos el tiempo adelantándonos a los acontecimientos.
Ha habido filtraciones.
De todos modos, y por lo visto en el juicio, creo que si hay algo de lo que no existen ni siquiera evidencias (salvo para los que quieran verlas después de retorcer los hechos a su conveniencia) es de la participación de los aparatos del estado (durante el gobierno del PP) en toda esa trama.
Pero bueno, no queda mucho para la sentencia, así que esperemos.
Esas mismas filtraciones cuentan que tras la sentencia del juicio sobre el 11-M, van a ser procesados varios cargos policiales.

Hombre, en caso de que no se pueda demostrar la relación de los encausados con Al Qaeda, habrá que ver porqué, que pruebas faltan o cuales de las presentadas en ese sentido no han sido consideradas suficientes, pero desde luego no dará ninguna validez a la teoría de la conspiración, que como toda acusación, debería ser demostrada por si misma, no por imposibilidad de demostrar la otra.
Si no hay pruebas contra los acusados.......¿porque se les detuvo?

Y lo cierto es que todo lo que se ha pretendido como evidencia de esa supuesta conspiración ha tenido la consistencia del aire...
La teoria de la "conspiracion" no va ni con ETA, ni con el PSOE, ni nada de eso. La teoria de la conspiracion dice que "gente" (policia, CNI, politicos, etc...) ocultó deliberadamente los hechos reales del atentado.
Si no se va a poder acusar al asturiano de lo del 11-M, es porque no se tiene ni idea de que exploto en los trenes, porque un comisario afin al PSOE mando destruir las pruebas. Esto, mas otros casos parecidos, son los que alimentan la teoria de la "conspiracion".
Y vuelvo a repetir la pregunta que hacía en mi post inicial, ¿una conspiración de ese calibre y esas consecuencias no dejaría evidencias algo más tangibles que las presentadas hasta ahora?.
¿Acaso crees que lo que puede ser la mentira mas grande de la historia española sería ten facil de descubrir?

La mano negra fué la que tuvo la brillante idea de intentar aprovechar esa barbaridad y tratar de convencer a los españoles de que ETA estaba detrás del atentado.
¿Cuando paso eso?
Acebes contaba a las pocas horas de que se encontrara la furgoneta de "los moros" en una rueda de prensa la via islamista.
En la comision del 11-M anterior al juicio se demostro que el gobierno iba diciendo lo que los mandos policiales le dictaban.
Le animo a que tire de hemeroteca (Noticias, no opiniones, claro) y me rebata.

Supongo que trataban de adelantarse a los que supuestamente iban a provechar mezquinamente la misma barbaridad para decir "ya lo advertimos", algo que creo que nadie hizo. Y cuando digo que nadie lo dijo públicamente me refiero a políticos y antes de las elecciones. La relación entre guerra de IRAK y el atentado era algo que cualquiera podía hacer.
Segun la teoria oficial, la que supongo compartes, los preparativos del 11-M comenzaron antes de la guerra de Irak.
La actitud miserable sería aprovecharla en esa fechas previas a las elecciones.
Sin embargo estoy seguro que lo que realmente decidió que mucha gente cambiara el voto o decidiera votar PSOE fué toda esa campaña (ruedas de prensa, llamadas a periódicos, circular a la ONU...) para convencernos de que las inventigaciones se centraban en ETA, cuando fué una línea que se descartó prácticamente desde el inicio.
¿Y porque tanta rapidez en descartar nada?
Lo que se gritaba en la manifestación de condena del atentado, quefelizmente (es mi opinión) se volvió en contra de los que la montaron, era "¿Quién ha sido?", no algo tipo "Por vuestra culpa!!".
Pero es más, si los mandamases de Interior en ese momento dicen que ellos dijeron lo que dijeron porque tenían motivos para decirlo, simplemente deben justificarlos (y hasta ahora no han podido) y olvidarse de teorías de la conspiración y demás gaitas, pero ya se sabe que cuando todo esta perdido, cuanto peor, mejor.
Claro que si, en menos de un dia se paso de atacar sedes del PP y gritar asesinos a corear Ista ista ista, España Socialista.
 
Sr.Marmitako rebuznó:
La mano negra fué la que tuvo la brillante idea de intentar aprovechar esa barbaridad y tratar de convencer a los españoles de que ETA estaba detrás del atentado.
Supongo que trataban de adelantarse a los que supuestamente iban a provechar mezquinamente la misma barbaridad para decir "ya lo advertimos", algo que creo que nadie hizo. Y cuando digo que nadie lo dijo públicamente me refiero a políticos y antes de las elecciones. La relación entre guerra de IRAK y el atentado era algo que cualquiera podía hacer. La actitud miserable sería aprovecharla en esa fechas previas a las elecciones.
Sin embargo estoy seguro que lo que realmente decidió que mucha gente cambiara el voto o decidiera votar PSOE fué toda esa campaña (ruedas de prensa, llamadas a periódicos, circular a la ONU...) para convencernos de que las inventigaciones se centraban en ETA, cuando fué una línea que se descartó prácticamente desde el inicio.
Lo que se gritaba en la manifestación de condena del atentado, quefelizmente (es mi opinión) se volvió en contra de los que la montaron, era "¿Quién ha sido?", no algo tipo "Por vuestra culpa!!".
Pero es más, si los mandamases de Interior en ese momento dicen que ellos dijeron lo que dijeron porque tenían motivos para decirlo, simplemente deben justificarlos (y hasta ahora no han podido) y olvidarse de teorías de la conspiración y demás gaitas, pero ya se sabe que cuando todo esta perdido, cuanto peor, mejor.

Vamos, que esta usted diciendo que el PP ordeno a los mandos policiales (curiosamente todos ellos afines al PSOE) que falsearan pruebas y que quitasen cualquier mencion a ETA y que hiciesen pasar un atentado islamico por un atentado islamico.

Es cierto que estamos de acuerdo en esperar la sentencia, pero deberia usted tener en cuenta que si los jueces no dicen "Ha sido AlQaeda" ees que no hay una sola prueba lo suficientemente firme como para decirlo. En cuanto a que haya mandos policiales mintiendo, perjurando y falsificando, creo que es motivo más que suficiente para tener claro que su afirmacion "De todos modos, y por lo visto en el juicio, creo que si hay algo de lo que no existen ni siquiera evidencias (salvo para los que quieran verlas después de retorcer los hechos a su conveniencia) es de la participación de los aparatos del estado (durante el gobierno del PP) en toda esa trama" si que tiene la consistencia del aire.

Es eso o ser tonto del culo. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Si usted entra en la cocina, alguien se ha bebido su leche y el gato tiene los bigotes empapados.... ha sido el perro del facha del vecino ¿verdad?
 
No podeis saber quien hizo el 11-M a menos que sepais el estado de cadaver económico en que se encuentra España. Pero os doi una pista: muchos creeis que fue la cúpula de los de las cuatro letras distintas quienes lo hicieron, pero no fueron ellos, fueron la cúpula de los de las dos letras iguales. Pero como vosotros sobre la actualidad económica no teneis ni puta idea porque os da igual, pues seguireis pensando que fueron los del P***.
 
Excelente teoría. Como el PP sabía que España iba a entrar en megacrisis preparó el atentado y todo lo que se ha movido al rededor para darle el gobierno a España y culparles de todo.

¿basada esta teoría en que?. ah si, en que eres rojo y solo vosotros poseeis la verdad universal.

:lol:
 
Yo creia que el nivel de mongolismo de los dos payasos de mikolor era imposible de superar pero lo del gañan este es de premio. La muerte de Polanco los ha dejado en shock.
 
:53

La teoria de la conspiración es el clavo ardiendo al que os aferráis los perdedores.

Ese Acebes de voz temblorosa, insistiendo en una falsedad una y otra vez, viendo que se les acababa el chiringuito...

No digo que atacaran por Irak, por Marruecos por yo que se, es o me da igual, atacó la sinrazón... Pero por mucho que os pese, no fue la sinrazón Etarra.

Y eso os ha costado unas elecciones.

Aceptadlo, y expresad democraticamente vuestra posición el año que viene. Y recordad que porque volvais a votarles (al PPhatxa) no tiene porque ganar, vuestro voto no vale por 100.000.

Hay que saber tragar, y digerir las derrotas.
 
y ahora un putero......

que si, que al repetir siempre lo mismo, cosas que has oido en la tele a gente que crees más inteligente que tu (algo facil, de todos modos), te crees más listo....Pero no
, quedas como un retra cuando no puedes explicar cosas como.....

¿Que falsedad contó Acebes una y otra vez?
¿POr que estás tan convencido de que ETA no tuvo absolutamente que ver?¿Videncia?¿Tienes un topo en la cupula de ETA?
¿Que es eso de perdedores?¿Te crees que esto es un partido de futbol?
¿Que es mas fascista?¿Un partido democratico o alguien que acusa a los demás de fascistas porque no piensan como él?

Y no me vengas ahora con cosas como Implicación, que si fuma, tarifas, ni demás mierdas.
 
DerosMC rebuznó:
¿Por que estás tan convencido de que ETA no tuvo absolutamente que ver?¿Videncia?¿Tienes un topo en la cupula de ETA?

Deberías haber visto la cara de unos cuantos etarras la mañana del 11M. Yo la ví, en directo.
Ni uno solo, ni uno, dudaba de que no tenían nada que ver.

Creo que mi inteligencia supera ampliamente y con creces la que demuestras. Si no escribo más detallado es porque no hay razón para hacerlo... Todo lo que pregonas es descabellado, y es lo único a lo que te aferras para a) desprestigiar a un partido político b)Criminalizar una banda ya de por sí criminal(solo que aún más).

No presumas de inteligencia. Te recuerdo a quien votas?
 
¿Y las llamaditas de Aznar (cuando ya se hacía patente la autoría de los moros) a los directores de periódicos para asegurarles que ETA era la autora?. ¿Y la cara descompuesta de Acebes en sus apariciones televisivas?. Hasta un niño era capaz de ver la mentira en su rostro. Es más, evitaron las fotos de perfil para que no se apreciara el crecimiento de su nariz a medida que pasaban las horas.
Mintieron porque creyeron que les iba en ello el resultado electoral. Lo patético es que perdieron las elecciones no por apoyar al Imperio, sino por sus mentiras en las horas siguientes al atentado.
Cualquier hombre puede equivocarse, pero sólo el necio persevera en el error.
 
MOD CABRON rebuznó:
Deberías haber visto la cara de unos cuantos etarras la mañana del 11M. Yo la ví, en directo.

Ni uno solo, ni uno, dudaba de que no tenían nada que ver.
¿Estabas en el mako por prostitucion?

Creo que mi inteligencia supera ampliamente y con creces la que demuestras. Si no escribo más detallado es porque no hay razón para hacerlo...
Ah, pozi :lol:
Todo lo que pregonas es descabellado, y es lo único a lo que te aferras para a) desprestigiar a un partido político b)Criminalizar una banda ya de por sí criminal(solo que aún más).
¿que he pregonado?
Solo han sido preguntas que te has saltado.

No presumas de inteligencia. Te recuerdo a quien votas?
Recuerdamelo, anda. PRINGUI!!!!!!:lol::lol:
 
DerosMC rebuznó:
y ahora un putero.....

Basas eso en echar un vistazo a mis posts?

Es como si te catalogase de niñato porque estas en el de videojuegos.

Corre a Meristation pringado.
 
DerosMC rebuznó:
¿Estabas en el mako por prostitucion?

Ah, pozi :lol:
¿que he pregonado?
Solo han sido preguntas que te has saltado.

Recuerdamelo, anda. PRINGUI!!!!!!:lol::lol:

Te conmino a que me comas la polla.
 
Mucho se ha dicho que los atentados del 11-M cambiaron el gobierno de este país pero tened por seguro que si la opinión publica hubiera creido la versión que daba acebes sobre la autoria de ETA hubiera ganado las elecciones el PP y entonces no hablariais de que el atentado decantó las elecciones a un lado o a otro de la balanza.

Hay un detalle muy significativo de porque no puede ser ETA la autora de este atentado y es que ellos siempre declaran la autoria de sus atentados. Nunca se han escondido cuando han cometido un atentado.
 
Porco_Baé rebuznó:
Te conmino a que me comas la polla.
Y yo a que se relaje un poco.

Una semana de descanso, por reiteración en su conducta pueril.
 
MOD CABRON rebuznó:
Basas eso en echar un vistazo a mis posts?

Es como si te catalogase de niñato porque estas en el de videojuegos.

Corre a Meristation pringado.
Que si, que si, pero sigues evadiendo mis preguntas. Ahora saltas con noseque de meristation, cuando digo que eres un putero de mierda, lo más arrastrado de la sociedad

Porco_Baé rebuznó:
Te conmino a que me comas la polla.

ah, ok
 
Hammer rebuznó:
Por otra parte, los que tenemos dos dedos de frente seguiremos en las nuestras.

Creo que te sobrevaloras. En todo caso, aunque llegues a los DOS DEDOS DE FRENTE, como tú mismo admites, tienes menos frente que un lemur.
No es ninguna sorpresa.
 
Arriba Pie