Izquierda Unida desenmascarada

[Hammer]

Eso no es cierto, así de rotundo. Es muy facil escribir, sobre todo barbaridades como esta.

Coño que lo es, como esa o como la de Franco el pro-comunista. Al que no le da....

 

[RUTKOWSKY]

Nunca entenderé cómo un estado puede mantener artificialmente, y con un elevadísimo coste en recursos materiales y humanos, una actividad abocada a desaparecer. Pero me extraña aún más que aquellos que se supone que son los "costes humanos", en cuanto a esperanza de vida y demás, no sólo no se busquen una alternativa mejor, sino que no dudan en utilizar la violencia para mantener sine die ese statu quo. Algo me dice que se vive muy bien prejubilándose a los 45 años, hayas bajado a la mina o no. Si haces cuentas, compensa holgadamente, en cuestiones económicas, dejar de cobrar la pensión esos diez años menos de esperanza de vida, en cuestiones emotivas no me meto.

La minería no está abocada a desaparecer, está viva. Seguimos gastando carbón, hierro... pero de otros paises que lo hacen infinitamente más barato que nosotros. Hace unos meses que me enteré que importabamos carbón de Alemanía muchisimo más barato que el nuestro, ¿qué sucede, como es esto? por que el carbón Alemán tiene más calidad que el nuestro.

La minería del carbón y del hierro era una cuestión estrategica para los diversos gobiernos que se han sucedido, por eso estaba fuertemente incentivada; pero ha llegado la UE y ha dicho que esa práctica no se podía mantener en el tiempo, se puso fecha limite el 2014. Por lo tanto para el proximo año quien quiera continuar con esa actividad, lo puede seguir haciendo, pero sin subvenciones. Los sindicatos han apretado tanto en este sector tan duro, que los gastos de personal hacen una industria inviable. Como se que nuestro amigo yoruba se me va a echar encima, voy a poner un ejemplo de hasta donde han llegado los sindicatos: con esto de los ERES andaluces, llegamos a conocer que los trabajadores de administración en la franja minera de Huelva se jubilaban a los 45 años, como los mineros. ¡Cómo se puede llegar sindicalmente a este sin sentido! Pues se llega cuando no se tiene ni puñetera idea de hasta cuando una empresa y sus trabajadores son viables, pues son viables mientras que lo que produccan sea a un precio competitivo en el mercado. Medidas como jubilar administrativos a los 45 años estan lastrando a la empresa.

Hace un par de años, cuando las movilizaciones mineras de las pocas cuencas que quedan activas, los minieros hablaban del futuro de sus hijos. Podiamos hablar del futuro de los hijos de los autonomos de la tienda tradicional de últramarinos, actividad poco nociva, pero que ha desaparecido. Empezó a desaparecer allá por los noventa, con la implantación de las grandes superfecies, que terminaron implantandose dentro de las grandes ciudades gracias a Rafael Arias Salgado cuando era ministro de fomento de Aznar, y que terminó siendo presidente de Carrefour España. A la tienda tradicional la machacaron, sus hijos tuvieron que dedicarse a otra cosa, o seguir con el negocio en plan subsistencia; el sector era numeroso, nadie salió a la calle. Las movilizaciones mineras tienen justificación, quieren mantener para sus hijos una actividad con la que pueden vivir como jekes, y los demás deberemos chuparles la polla por que son unos heroes que nos dan de comer.

Saludetes.

 

[Usuario eliminado CEP]

Izquierda unida desenmascarada?

Sabeis que hay un partido que esta saltando por los aires por financiacion ilegal durante 20 años ¿verdad?

 

[Hammer]

Izquierda unida desenmascarada?

Sabeis que hay un partido que esta saltando por los aires por financiacion ilegal durante 20 años ¿verdad?

¿El PSOE o el PP?

Ya hay hilos para hablar de eso, ROJO DE MIERDA. Aqui hablamos de los ladrones y falsarios de Izmierda Undida, como Valderas justicierodelashipotecas/lerobolacasaalvecino, Llamazares hundoelpartidoperonosueltoelsillon, los que enchufan familiares y los que trincan en los EREs o los encubren.

Y ponte avatar.

 

[Usuario eliminado CEP]

¿El PSOE o el PP?

Ya hay hilos para hablar de eso, ROJO DE MIERDA. Aqui hablamos de los ladrones y falsarios de Izmierda Undida, como Valderas justicierodelashipotecas/lerobolacasaalvecino, Llamazares hundoelpartidoperonosueltoelsillon, los que enchufan familiares y los que trincan en los EREs o los encubren.

Y ponte avatar.

¿En tu pueblo no hay kiosko? no te preocupes: elmundo.es. Líder de información en español.

Que menudo ejercico de cinismo y miseria intelectual es montar un hilo como este en este momento, aun siendo putalocura.

 

[yoruba]

¿El PSOE o el PP?
Aqui hablamos de los ladrones y falsarios de Izmierda Undida, como Valderas justicierodelashipotecas/lerobolacasaalvecino, Llamazares hundoelpartidoperonosueltoelsillon, los que enchufan familiares y los que trincan en los EREs o los encubren.

Y ponte avatar.

Eres un trozo de acemila sin remedio. Se escribe HUNDIDA no UNDIDA. Forzar de esta manera las gracias pierda toda su gracia. Sin embargo para con PP, no hace falta forzar la ortografia para hacer la gracia:

PPSOE, Partido Podrido Socialista Obrero Español,
Partido Podrido,
Partido de la Pasta,
Partido Pendejo,
el Peor Partido,
Partido Pedorro,
Partido Pandereta,
Partido Patraña,
Partido Patetico....

En cuanto a la mineria en España y todos aquellos que dicen las mismas tonterias de siempre sobre los mineros, la rentabilidad y otras historias, dos noticias que muestran que las cosas no son tan blancas ni tan negras:

Goldman Sachs acumula carbón colombiano en Asturias - Público.es

El grupo Goldman Sachs (uno de los principales nombres del mundo en la banca de inversión y valores, eso que se llama los mercados) almacena en el puerto asturiano de El Musel, situado en Gijón, centenares de miles de toneladas de carbón colombiano pagado al contado y que pretende vender en el mercado de futuros, una operación especulativa con la que espera obtener un beneficio astronómico.

Un carbon extraido en un pais en unas condiciones laborales inhumanas, llega a España, se lava de toda la miseria y sufrimiento que ha producido en otras partes, para que unos señores consigan un beneficio limpio a llamadas telfonicas y clicks de raton. Un ejemplo mas de las grandes bondades del libre mercado, donde los grandes acaparando y creando escasez artificial se lucran del trabajo humano.
Si se permite en Europa comprar carbon extraido con diferentes condiciones laborales a las europeas, entonces toda nuestra industria sobra, y nuestra mineria nunca sera rentable a no ser que volvamos al siglo XIX.

Victorino Alonso, ante el juez acusado de robar 500.000 toneladas de carbón - laSexta

Victorino Alonso se ha sentado en el banquillo acusado de hacer desaparecer más de 500.000 toneladas de carbón en una mina de León. Por su parte, justifica que este material, valorado en total en 46 millones de euros, desaparició debido a la lluvia y el viento.

En estados unidos tienen al pringao de David Copperfield que hace desaparecer barcos, coches y gilipolleces... Pero en España tenemos uno que se mea en su cara, un tipo que ha hecho desaparecer 500000 toneladas de carbon publico que gestionaba para el estado, sin que nadie se enterara. Como va a ser la mineria española una actividad sostenible si el estado encomienda su gestion a gentuza que les roba??.

Asi que el problema no es que los mineros se jubilan a los 45 años y cobran muchisimo, el problema de verdad es que el estado deje recursos estrategicos en manos de delincuentes como Victorino Alonso, o deje que en el propio suelo español los Goldman and Sachs especulen con carbon extraido en paises donde se tolera el trabajo infantil.

Colombia incumple prohibición de trabajo infantil | Cimac Noticias

 

[naxo]

Si Diego Valderas ha podido comprar un piso limpiamente, de forma legal y por debajo de su valor de mercado, toda vez que el propietario fue desahuciado, ¿por qué la operación de Goldman Sachs te produce tanto asco, si es lo mismo, pero a mayor escala?

 

[yoruba]

No entiendo que tiene que ver Diego Valderas con la especulacion del carbon. Si Diego Valderas hubiera comprado el piso para meter carbon y especular con el, aun podria entender que sacaras el tema de Diego Valderas, pero como no es asi, no entiendo a que viene eso. Habla con Richar Yates que sabe de medicina psiquiatrica y que te aconseje.

Mira Naxo, para discutir de politica se necesita algo mas de nivel que para postear en el foro ligue contando tus frustaciones de poeta infantil, o que por el foro de deportes diciendo que el Mandril ha metido mas goles que el Barsa y por eso han ganado.

Tu entiendes la politica como algo parecido al deporte, y esto son dos asuntos muy diferentes. Tu eres del PP como se puede ser madridista o cule. Para llegar a ser madridista no se sigue ningun camino minimamente logico o racional. Y a ti te pasa lo mismo siendo pepero, eres del PP sin reflexionar a fondo sobre los motivos y cuando te toca discutir de politica consideras los casos de corrupcion como goles en propia puerta o algo parecido.

Te voy a poner un simil deportivo para que entiendas la situacion y ya dejes de meter la pata como un puto gilipollas. El PP despues de ser campeon de la de liga, en estos mismos momentos cada vez que juega un partido se ponen bien apretados en barrera tapando la porteria y el equipo contrario no para de tirarles balonazos dandoles en la cara y en sus partes sin parar. Desde el banquillo el entrenador Mariano les dice que aprieten filas, que no dimita nadie y que no se quejen. Ya hay ministros como Fatima Bañez, Ana Mato, Wert que les han dado tanto balonazos en su puta cara que les han saltado toda la piñata y ya no reconocen ni a la madre que los pario. Les falta un pelo para que los tengan que sacar en camilla directamente al hospital.

Desde las gradas se pueden oir los grupas ultras de ABC, Intereconomia, La razon, etc... que pitan al arbitro, pitan al equipo contrario pero siguen aplaudiendo al entrenador Mariano a pesar de hacer un futbol lamentable. Tambien teneis a los ultras del ElMundo, es un grupo de ultras gilipollas que odian la violencia, dicen que lo importante es el buen futbol y se atreven a criticar incluso al equipo.

Ya llevan muchos partidos sin ganar y Mariano cuando le toca hacer declaraciones a los medios siempre lo hace desde una pantalla de plasma nunca en persona, y dice que los tristes resultados del equipo se debe a que no riegan el cesped para que corra la pelota mas rapido, que hace mal tiempo cuando juegan, que hay mucho aficionado que se cuela sin pagar.... pero Mariano siempre dice que el proximo partido ganaran. El entrenador Mariano no quiere darse cuenta de que cada vez hay menos aficionados en las gradas, y muchos ya ni reconocen que son del PP FC. Hay muchos que estan pasandose a un equipo de tercera regional llamado el Real UPyD. La aficion esta totalmente desengañada porque el entrenador Mariano prometio muchos fichajes, volver al buen futbol, ganar la Champions league, la Copa del Rey, etc... pero no se ha conseguido nada, es mas, ahora mismo estan para bajar a segunda division.

Pero el mayor problema del PP FC. y de Mariano, es que se esta demostrando que todas las temporadas pasadas, un utillero llamado Luis Barcenas, compro arbitros, jugadores propios y contrarios para amañar resultados y apostar sobre seguro. Con el dinero ganado en las apuestas pagaba a los miembros de su equipo para que unas veces ganaran, otras perdieran o lo que fuera para ganar lo maximo en las apuestas.

A que tu no podrias ser de un equipo tan lamentable Naxo??. Pues eso mismo para con el PP, pero como nunca vas a entender la dimension politica de esta situacion, lo mejor que puedes hacer es que te alejes de la politica porque no tienes ni puta idea.

 

[naxo]

Analogía, el concepto.

Yoruba, el deficiente.


Lo mejor de todo, Yoruba, es que has entendido perfectamente el por qué de la inclusión de Valderas y su comparación con el caso del carbón, y la bilis que has esputado en tu ridículo y necio post es la prueba de ello, sin mencionar que no lo he leido, habida cuenta de las chorradas que he pillado de forma aleatoria.

Y además, fíjate, te he dado una valiosísima lección de eficiencia en el insulto foril. De nada.

 

[MarXito]

El carbón espanLOL siempre será más caro que el british o el teutón por la simple razón de que en España para sacar un carbón medio tirando a malo hay que abrirse paso por mil metros de sólido granito y en la tierra de los anglos o de los germanos basta con retirar 6 metros de tierra en una pradera para obtener un carbón de muy buena calidad.

 

[yoruba]

Analogía, el concepto.

Yoruba, el deficiente.


Lo mejor de todo, Yoruba, es que has entendido perfectamente el por qué de la inclusión de Valderas y su comparación con el caso del carbón, y la bilis que has esputado en tu ridículo y necio post es la prueba de ello, sin mencionar que no lo he leido, habida cuenta de las chorradas que he pillado de forma aleatoria.

Y además, fíjate, te he dado una valiosísima lección de eficiencia en el insulto foril. De nada.

Lo que me deja duda es como siendo que no los has leido, sepas que es un "necio post", creas que he "esputado bilis por la boca", tambien pienses que he entendido perfectamente tu comparacion "Valderas-Carbon" y que hayas pillado mis "chorradas" de forma aleatoria. A mi me da que te lo has leido entero y te han rechinado los dientes.

Tu te crees que por llamarme simplemente "deficiente" me has dado una leccion de insulto foril??.

Con esto me he dado cuenta Naxo que los peperos de verdad mimetizais perfectamente la estrategia de vuestros lideres que es mentir, mentir y mentir, y negar todo lo que no os conviene.

El carbón espanLOL siempre será más caro que el british o el teutón por la simple razón de que en España para sacar un carbón medio tirando a malo hay que abrirse paso por mil metros de sólido granito y en la tierra de los anglos o de los germanos basta con retirar 6 metros de tierra en una pradera para obtener un carbón de muy buena calidad.

La mineria como la agricultura es un sector estrategico. Si para conseguirlo solo dependes de fuera, llegara un dia que te corten el suministro y te suban los precios, con lo que te tienen jodido. Asi que hay que mantener un minimo de minas abiertas por muy poco rentable que sea. Ademas es posible que con el tiempo aparezca tecnicas nuevas y aumente su rentabilidad.

 

[naxo]

Ni leer, ni comprender lo que lee, ni quotear.

Con qué más nos sorprenderá Yoruba antes de que acabe la semana...

 

[Hammer]

Ni leer, ni comprender lo que lee, ni quotear.

Con qué más nos sorprenderá Yoruba antes de que acabe la semana...

De momento con que el dinero crece en los arboles. Pide siempre cosas como mantener la mineria, mantener a los inmigrantes ilegales, pagarles sanidad y subsidios lo cual atraera a nuevos ilegales y multitud de cosas que requieren ingresos a manta para mantenerlas pero nunca da una idea de como conseguirlos. Bueno, mejor que no lo haga porque me lo huelo: quitandoselo a los ricos y blao blao blao, lo que dicen los comunistas de salon de IU. La definicion de rico tambien es facil: quien no vote a IU para montar una Cuba aqui.

 

[MarXito]

...

La mineria como la agricultura es un sector estrategico. Si para conseguirlo solo dependes de fuera, llegara un dia que te corten el suministro y te suban los precios, con lo que te tienen jodido. Asi que hay que mantener un minimo de minas abiertas por muy poco rentable que sea. Ademas es posible que con el tiempo aparezca tecnicas nuevas y aumente su rentabilidad.

¿Está usted de acuerdo entonces con la política agraria europea, que se basa principalmente en el subsidio, y provocar con ello que los países emergentes o tercermundistas sigan en ese estado de tercermundismo debido a que sus productos agrícolas no pueden entrar en la UE porque son más caros que los subsidiados productos de los agricultores europeos?

La leche francesa se vende más barata en algunos países de África que la propia leche de esos países. Muy lógico, ¿verdad? Es decir, condenar a la miseria a los ganaderos africanos porque algún bocachancla europeo quiere vivir como un reyezuelo.

El Reino Unido depende en un 80% de la importación de alimentos. Su producción solamente cubre un 20% de sus necesidades. No veo que tengan ningún problema, y no creo que nosotros lo tuviéramos si cerrásemos las minas de carbón.

 

[Freezer]

El subsidio es una miseria y eso te lo dirá cualquier jornalero en Andalucia. Nos choteamos mucho con lo del per pero lo que quieren los que trabajan en el campo es trabajar y no que el estado les de cuatrocientos leuros de mierda. Lo realmente chistoso, y esto pocos lo comentan, es que la Duquesa de Alba reciba ayudas de la PAC.

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[yoruba]

De momento con que el dinero crece en los arboles. Pide siempre cosas como mantener la mineria, mantener a los inmigrantes ilegales, pagarles sanidad y subsidios lo cual atraera a nuevos ilegales y multitud de cosas que requieren ingresos a manta para mantenerlas pero nunca da una idea de como conseguirlos. Bueno, mejor que no lo haga porque me lo huelo: quitandoselo a los ricos y blao blao blao, lo que dicen los comunistas de salon de IU. La definicion de rico tambien es facil: quien no vote a IU para montar una Cuba aqui.

HAmmer, dinero hay y mucho lo que pasa que los patriotas españoles lo guardan en Suiza, lo gestionan en ese timo que son las SICAVs o lo evaden a paraisos fiscales.

Mira Hammer, vuestro dios Amancio Ortega va a tener que pagar unas decenas de milloncejos que se le habia "olvidado" pagar:
Amancio Ortega y su familia tendrán que pagar 34 millones a Hacienda

Me juego el cuello que eso es calderilla para lo que tiene por ahi escondido, y si no mira al caradura de Messi que ha tenido que soltar otros diez que si no lo enchironaban.

Y mientras tanto el gobierno del PP hace amnistia fiscales y no tiene intencion de perseguir a nadie. Porque no miran la lista Falciani??

Que dinero hay mucho Hammer, lo que pasa que el gobierno del PP es una panda de incompetentes. Si pusieron a un chorizo como Barcenas de tesorero, como van a poder revisar las cuentas de otros para recaudar mas??. Esto es como si en una casa ponen al padre para administrar el dinero, y le dice al hijo mas jeta que guarde la caja, y el hijo le roba todo lo que quiere para gastarselo en putas, en esquiar, el padre se entera y en vez de castigarlo le rie las gracias. Pondrias a un padre asi a administrar tu dinero?? yo no.

 

[RichardYates]

No entiendo que tiene que ver Diego Valderas con la especulacion del carbon. Si Diego Valderas hubiera comprado el piso para meter carbon y especular con el, aun podria entender que sacaras el tema de Diego Valderas, pero como no es asi, no entiendo a que viene eso. Habla con Richar Yates que sabe de medicina psiquiatrica y que te aconseje.

Pues a Naxo le aconsejaría que no le pidiese peras a un olmo, que intentar razonar con un discapacitado intelectual profundo es lo más improductivo que puede existir. Si no entiendes que especular con la vivienda, bien de primera necesidad, es mucho peor -moralmente- que especular con el carbón, apaga y vámonos. Ah, que es de tu equipo... Me callo.

Mira Naxo, para discutir de politica se necesita algo mas de nivel que para postear en el foro ligue contando tus frustaciones de poeta infantil, o que por el foro de deportes diciendo que el Mandril ha metido mas goles que el Barsa y por eso han ganado.

Tu entiendes la politica como algo parecido al deporte, y esto son dos asuntos muy diferentes.

Con dos cojones, el tío que no tiene ni puta idea de economía y política, dando carnet de nivel dialéctico para ello, mientras se dirige a un economista. Ver para creer.

Eres el Mencey del política.

Yoruba, el deficiente.

El carbón espanLOL siempre será más caro que el british o el teutón por la simple razón de que en España para sacar un carbón medio tirando a malo hay que abrirse paso por mil metros de sólido granito y en la tierra de los anglos o de los germanos basta con retirar 6 metros de tierra en una pradera para obtener un carbón de muy buena calidad.

Nada más que decir.

 

[Head_Dancer]

Lo que pasa es que en Andalucia hay mucha picaresca. Si preguntas en Aragon por ejemplo, por que contratan moros para las recogidas que hay curre para todo el verano en lugar de traerse jornaleros andaluces te lo dicen bien claro: los moros estan aqui todo el verano, pero los andaluces hacen las peonadas para el PER y me dejan tirado.

¿Para que currar por 1200 euros cuando con 3 o 4 miembros de la familia cobrando el PER entra el dinero igual y te rascas los cojones agustito?

Hammer a veces me dejas sin palabras ¿me puedes decir de donde sacas que se cobré 1200 al mes trabajando en el campo como peon? Es mas ¿conoces los convenios agrícolas y la situación actual del campo? Porque seguro que no estamos hablando de España, vamos a ver, aparte de ser uno de los mas arrastrados, en la agricultura el incumplimiento suele ser sistemático a excepción donde la guardia civil tiene medios para poder hacer un minimo de inspecciones. La evolución de los salarios ha ido desde las aproximadamente 5000 pesetas brutas al día de hace unos 20 años por una jornada entera (fueran las horas que fueran), a las aproximadamente 4500 pesetas cuando empezaron a entrar inmigrantes, estando en torno a las 3500 brutas de media con el mogollón de la época pepera. Ahora es todavía peor, por tanto haz cuentas y mira si te salen cobrando eso al dia teniendo tu que pagarte cotizaciones, alojamiento y transporte.

Conozco a propietarios de cámaras, muchos de los cuales poseen tierras y usan mano de obra extranjera para momentos puntuales en campañas como la de la cereza. Con gente trabajando sin papeles por 15-20 euros al día o por 3.5-4 euros la hora, incluso con parte de su sueldo a porcentaje del peso recogido, a cobrar cuando y como le salga de los cojones al comprador.

Pues ponte tu a explotar un latifundio para que despues tengas que buscar moros que te hagan las cosas porque los vagos de la zona pasan de todo. ¿Por que en Castilla el campo esta abandonado? Porque es un trabajo duro y no cunde, las grandes superficies te dicen que las patatas a 4 centimos y luego tienes que venir a venderlas en el foro mientras pones fotos de perros muertos.

El campo está abandonado por muchos motivos, para empezar la entrada triunfal que hicimos en la CEE gracias al canalla de Gonzalez. A eso súmale los tratados con paises extracomunitarios como Marruecos que han hecho que entren productos sin control incluso etiquetados como españoles. Luego está la mala gestión política del sector agrario unida al mal uso que se ha hecho de las subvenciones, que muchos agricultores y ganaderos han usado como ingresos para añadir a su renta sin usarlas para lo que eran: modernizar instalaciones y hacerlas mas rentables. También poco a poco se ha ido produciendo una concentración de las cadenas de distribución, lo cual hace que en cada zona o en varias el control del mercado esté en manos de unos pocos mayoristas y grandes superficies, los cuales tienen unos beneficios a base de obligar a vender por debajo de coste, o directamente practican dumping tirando los precios con la importación de productos extranjeros (como hacen todas las cadenas de distribución sin excepciones).

 

[Hammer]

HAmmer, dinero hay y mucho lo que pasa que los patriotas españoles lo guardan en Suiza, lo gestionan en ese timo que son las SICAVs o lo evaden a paraisos fiscales.

Mira Hammer, vuestro dios Amancio Ortega va a tener que pagar unas decenas de milloncejos que se le habia "olvidado" pagar:
Amancio Ortega y su familia tendrán que pagar 34 millones a Hacienda

Me juego el cuello que eso es calderilla para lo que tiene por ahi escondido, y si no mira al caradura de Messi que ha tenido que soltar otros diez que si no lo enchironaban.

Y mientras tanto el gobierno del PP hace amnistia fiscales y no tiene intencion de perseguir a nadie. Porque no miran la lista Falciani??

Que dinero hay mucho Hammer, lo que pasa que el gobierno del PP es una panda de incompetentes. Si pusieron a un chorizo como Barcenas de tesorero, como van a poder revisar las cuentas de otros para recaudar mas??. Esto es como si en una casa ponen al padre para administrar el dinero, y le dice al hijo mas jeta que guarde la caja, y el hijo le roba todo lo que quiere para gastarselo en putas, en esquiar, el padre se entera y en vez de castigarlo le rie las gracias. Pondrias a un padre asi a administrar tu dinero?? yo no.

Ay que me da!!!! Va el imbecil y dice que el gobierno del PP no tiene intencion de perseguir a nadie JUSTO DESPUES de decir que a Ortega y a Messi los empapela Hacienda obligandoles a pagar. ¿No te cansas de contradecirte en un parrafo y el siguiente? Y no digas que es la ola de calor, que los negros estais acostumbrados a estos climas.

Dinero habrá el que haya, pero tiene dueño no es del Estado ni de los sindicatos para decidir que un empresario lo tire a la calle para que los parados lo cojan. ¿Estas defendiendo a los sindicatos que dejan tirados a los trabajadores y a la vez quieres que se les quite el dinero a los emprendedores, empresarios y grandes empresarios? Aclarate, joder.

Al que no pondria a administrar ningun dinero es a ti, esbirro de IU o sea, sociata muerto de hambre con ganas de poltrona para robar non stop. ¿Que harias? Obligar a los empresarios a invertir el dinero que ganen en crear mas empleos aunque no los necesiten? Un Estado puede hacer eso: resultado, cierran todas las empresas. Si tienes la empresa y a lo mas que puedes aspirar es a cobrar lo mismo que tus empleados, no te cansas en abrirla, IMBECIL. Un empresario arriesga, un empleado pone el cazo a fin de mes. Si el empleado quiere mejorar, lo tiene muy facil: a emprender. Asi, segun tus calculos, explotando a los trabajadores tendra cuenta en Suiza en cuestion de meses.

 

[Hammer]

Hammer a veces me dejas sin palabras ¿me puedes decir de donde sacas que se cobré 1200 al mes trabajando en el campo como peon? Es mas ¿conoces los convenios agrícolas y la situación actual del campo? Porque seguro que no estamos hablando de España, vamos a ver, aparte de ser uno de los mas arrastrados, en la agricultura el incumplimiento suele ser sistemático a excepción donde la guardia civil tiene medios para poder hacer un minimo de inspecciones. La evolución de los salarios ha ido desde las aproximadamente 5000 pesetas brutas al día de hace unos 20 años por una jornada entera (fueran las horas que fueran), a las aproximadamente 4500 pesetas cuando empezaron a entrar inmigrantes, estando en torno a las 3500 brutas de media con el mogollón de la época pepera. Ahora es todavía peor, por tanto haz cuentas y mira si te salen cobrando eso al dia teniendo tu que pagarte cotizaciones, alojamiento y transporte.

Conozco a propietarios de cámaras, muchos de los cuales poseen tierras y usan mano de obra extranjera para momentos puntuales en campañas como la de la cereza. Con gente trabajando sin papeles por 15-20 euros al día o por 3.5-4 euros la hora, incluso con parte de su sueldo a porcentaje del peso recogido, a cobrar cuando y como le salga de los cojones al comprador.

El campo está abandonado por muchos motivos, para empezar la entrada triunfal que hicimos en la CEE gracias al canalla de Gonzalez. A eso súmale los tratados con paises extracomunitarios como Marruecos que han hecho que entren productos sin control incluso etiquetados como españoles. Luego está la mala gestión política del sector agrario unida al mal uso que se ha hecho de las subvenciones, que muchos agricultores y ganaderos han usado como ingresos para añadir a su renta sin usarlas para lo que eran: modernizar instalaciones y hacerlas mas rentables. También poco a poco se ha ido produciendo una concentración de las cadenas de distribución, lo cual hace que en cada zona o en varias el control del mercado esté en manos de unos pocos mayoristas y grandes superficies, los cuales tienen unos beneficios a base de obligar a vender por debajo de coste, o directamente practican dumping tirando los precios con la importación de productos extranjeros (como hacen todas las cadenas de distribución sin excepciones).

He puesto una cifra al azar. Un jornalero depende normalmente de la cantidad recogida al dia, porque es muy comun que tiren de destajo para que la cosecha no se alargue ni se este la gente rascando los cojones, que esto es España. A mi me parece logico, porque pagando por dias a todos lo mismo, creas el mismo sistema que el funcionariado, rascacojones everywhere.

De acuerdo en que la cotizacion social debe ir por parte del empleador. Lo del alojamiento, suele haber alojamientos comunes pero si quieres irte a una fonda, pues te la pagas tu.

El verdadero problema del campo es que el Estado no ponga unos precios de origen-destino de tal forma que si las patatas se compran a 4 solo se puedan vender a 10. ¿Que las quieren vender a 20? Pues a pagarlas a 8. ¿Que quieren a 40? Pues a pagarlas a 16. Asi el campo seria sostenible, y los pueblos no estarian desiertos. El trabajo en el campo es muy esclavo, y requiere de una serie de beneficios, especialmente el economico. Que puedan decir, vale, me parto la espalda, pero me sale a cuenta. Lo que no puede ser es que se pongan las grandes superficies de acuerdo y los jodan. Y por supuesto, vetar la entrada de producto marroqui, que es lo que esta jodiendo mucho a nuestro campo.

 

[Hammer]

El subsidio es una miseria y eso te lo dirá cualquier jornalero en Andalucia. Nos choteamos mucho con lo del per pero lo que quieren los que trabajan en el campo es trabajar y no que el estado les de cuatrocientos leuros de mierda. Lo realmente chistoso, y esto pocos lo comentan, es que la Duquesa de Alba reciba ayudas de la PAC.

Eso lo sabe todo el mundo. Que mala es la Duquesa que recibe ayudas. Si las recibiera Sanchez Gordillo (que probablemente lo hara) y se las gastase en putas (que probablemente lo hara) no pasaria nada ¿eh?

Si la Duquesa consigue ayudas y no las emplea en lo que es, la culpa es de la Junta que no lo controla. ¿Y por que no controla las cosas un politico? Te doy una pista: trata de ponerse de lado con la mano puesta en direccion al infractor.

 

[Freezer]

Eso lo sabe todo el mundo. Que mala es la Duquesa que recibe ayudas. Si las recibiera Sanchez Gordillo (que probablemente lo hara) y se las gastase en putas (que probablemente lo hara) no pasaria nada ¿eh?

Si la Duquesa consigue ayudas y no las emplea en lo que es, la culpa es de la Junta que no lo controla. ¿Y por que no controla las cosas un politico? Te doy una pista: trata de ponerse de lado con la mano puesta en direccion al infractor.

¿Cuando he hablado yo de Gordillo y que tiene que ver aquí Gordillo?. Yo te hablo de una realidad, el per es miseria, ningún trabajador quiere vivir subsisiado. Con cuatrocientos lereles actualmente te comes los mocos.

Cuando analizamos cuales son estas zonas y qué tienen en común, nos damos cuenta que a estas áreas les une una cosa: tienen la misma estructura de la propiedad. Dicha estructura consiste en que los suelos mejores y más productivos del campo andaluz agrupados en grandísimos lotes de terrenos (latifundios) están repartidos en tres o cuatro familias que se dedican a vivir de las rentas que les dan las subvenciones de la política agrícola común. Esta estructura es la responsable del atraso sempiterno que sufre nuestro mundo rural. Las grandes diferencias entre los niveles de paro entre Andalucía y el resto del estado se concentran en aquellas partes del campo que se encuentra agrupado en latifundios. Las ciudades andaluzas tienen niveles de paro similares a otras ciudades, el problema está en las zonas que dependen económicamente de los grandes latifundios. Dicha estructura de la propiedad coincide con las zonas que sufren un gran paro estructural

 

[Hammer]

¿Cuando he hablado yo de Gordillo y que tiene que ver aquí Gordillo?. Yo te hablo de una realidad, el per es miseria, ningún trabajador quiere vivir subsisiado. Con cuatrocientos lereles actualmente te comes los mocos.

Pues para ser miseria muchos se acogen a ella. La naturaleza humana es la ley del minimo esfuerzo. Si en tu casa entran 800 euros sin trabajar nadie o 1000 trabajando tu, ni dios escoge la segunda opcion. Tiempo libre y chapuzas en B.

 

[yoruba]

Ay que me da!!!! Va el imbecil y dice que el gobierno del PP no tiene intencion de perseguir a nadie JUSTO DESPUES de decir que a Ortega y a Messi los empapela Hacienda obligandoles a pagar. ¿No te cansas de contradecirte en un parrafo y el siguiente? Y no digas que es la ola de calor, que los negros estais acostumbrados a estos climas.

Es que eres un pedazo de ignorante que no merece que te den ni explicaciones. En este pais no se persiguen a las grandes fortunas como dios manda, como es posible que se les escapen 10 millones de euros a hacienda y se enteren pasados varios años??.
Esta ineficiencia de hacienda de dejar que los ricos escamoteen impuestos al final la pagamos todos porque el pais tiene que pedir mas dinero con sus respectivos intereses para financiarse.

Dinero habrá el que haya, pero tiene dueño no es del Estado ni de los sindicatos para decidir que un empresario lo tire a la calle para que los parados lo cojan. ¿Estas defendiendo a los sindicatos que dejan tirados a los trabajadores y a la vez quieres que se les quite el dinero a los emprendedores, empresarios y grandes empresarios? Aclarate, joder.

Yo creo que hay que dar trabajo a la gente invirtiendo en el futuro de la humanidad. Esto significa invertir en energia nuclear de ultima generacion, satelites para captar energia solar, trenes de levitacion magnetica, aceleradores de particulas y un monton mas de cosas de las que no habras oido hablar en tu puñetera vida y cambiaran totalmente la vida de la humanidad. Y de las cuales la iniciativa privada no esta dispuesta a poner un duro porque no son rentables actualmente.

 

[Head_Dancer]

He puesto una cifra al azar. Un jornalero depende normalmente de la cantidad recogida al dia, porque es muy comun que tiren de destajo para que la cosecha no se alargue ni se este la gente rascando los cojones, que esto es España. A mi me parece logico, porque pagando por dias a todos lo mismo, creas el mismo sistema que el funcionariado, rascacojones everywhere.

Eso será dependiendo si se paga por destajo o por hora. En el campo puede haber de todo menos rascacojones, siendo un trabajo sin ningún tipo de cualificación y con frecuencia irregular lo que sobra es gente para ocupar los puestos, eso que dices le viene mejor a tus archienemigos, los funcionarios.

De acuerdo en que la cotizacion social debe ir por parte del empleador. Lo del alojamiento, suele haber alojamientos comunes pero si quieres irte a una fonda, pues te la pagas tu.

Infórmate un poco antes de hablar sobre las condiciones de trabajo y alojamiento, o mejor aun, vete una temporada al campo a trabajar y nos cuentas para lo que te llega.

El verdadero problema del campo es que el Estado no ponga unos precios de origen-destino de tal forma que si las patatas se compran a 4 solo se puedan vender a 10. ¿Que las quieren vender a 20? Pues a pagarlas a 8. ¿Que quieren a 40? Pues a pagarlas a 16. Asi el campo seria sostenible, y los pueblos no estarian desiertos. El trabajo en el campo es muy esclavo, y requiere de una serie de beneficios, especialmente el economico. Que puedan decir, vale, me parto la espalda, pero me sale a cuenta. Lo que no puede ser es que se pongan las grandes superficies de acuerdo y los jodan. Y por supuesto, vetar la entrada de producto marroqui, que es lo que esta jodiendo mucho a nuestro campo.

Eso requeríría en primer lugar una economía planificada, cosa de estados rojos y comunistas opuestos a la libertad de mercad y toda esa mierda que dicen los libegales. Luego una lucha contra el fraude y la corrupción que jamás permitiría la casta empresarial, pues su beneficio se basa en fraude, corrupción y monopolios. En último lugar, enfrentarse a Marruecos haría que la casta pusiera el grito en el cielo, luego además Francia y Alemania, no hay que olvidar que España está en sus manos y carece de cualquier peso económico y político.