Las preguntas del facebook: ¿Es el Cine un arte autónomo o dependiente? ¿CUÁNTO HAY?

[ruben_clv]

Fracas lleva aportando la escritura desde los ciervos de Altamira, el cine desde hace bastante menos.

Creo que estaremos de acuerdo en que hay fracas del cine que se ganan la vida bastante bien, algo bastante menos frecuente en la literatura.

Siempre que entendamos por fraca un artista de mierda.

 

[Sir Ano de Bergerac]

Creo que estaremos de acuerdo en que hay fracas del cine que se ganan la vida bastante bien, algo bastante menos frecuente en la literatura.

Siempre que entendamos por fraca un artista de mierda.

¿Actualmente? La comparación no vale porque actualmente el cine es un mercado mucho más grande, pero si hacemos la medida ventas/porcentaje de mierda, con los Ken Follets y similares no sé quién saldría perdiendo.

 

[Jark Prongo]

Creo que estaremos de acuerdo en que hay fracas del cine que se ganan la vida bastante bien, algo bastante menos frecuente en la literatura.

Porsupu, al igual que hay titanes que pivotan en ambos medios forrándose a base de bien, pero eso es irnos a otro debate.

 

[ruben_clv]

Dejemos ese debate porque es cierto que nos vamos por las ramas.

¿Por qué no fusionáis los dos subforos? Me vuelvo a mi cueva.

 

[Nueces]

Nueces, tu explicación de la no disociación tiempo-espacio en el cine, ¿va por mi o por Eire de nuevo?

Iba por Sirano. Contigo no me atrevo, que tienes botones . No, también te daría estopa a ti. Os ponéis a teorizar sin red y no miráis lo más básico, que es por donde hay que empezar. Por Eire solo iba lo de "género literario".

La no disociación espaciotemporal no es que se dé en el cine, es que se da en nuestros cerebros. El origen del cine es el intento de reproducir de forma artificial la forma dinámica en la que nuestro cerebro interpreta la realidad, es decir, como un continuo espacio-tiempo.

 

[Nueces]

Nueces, no sé qué extraña tara es la que te lleva a tener ese comportamiento, pero me conformo con sentir lástima por ti y tu pobre infancia.

El estilo moporday se dejó de llevar en este foro en el 2008, como simpatizante de tus intenciones, recomiendo que dejes rápido esa megalomanía del malo de Austin Powers.

Sois adorables. Os prometo que a partir de ahora os trataré con cariño y como si fueseis personas. Pero dejad que me divierta un poco a mi manera, que tampoco hago daño a nadie, como mucho a mí mismo, y si establezco esta barrera es para protegerme de vosotros, que me dais miedo.

 

[Jark Prongo]

Iba por Sirano. Contigo no me atrevo, que tienes botones . No, también te daría estopa a ti. Os ponéis a teorizar sin red y no miráis lo más básico, que es por donde hay que empezar.

Coño, es que hay cosas que, de puro básico, se dan por sentadas y a uno se le olvida mentarlas, como en eso que dices.

Y discute y mete hostias léxicas cuando quieras y a quien quieras, faltaría más. Pero ciñéndote al tema y dentro del hilo, no te desmadres

 

[Sir Ano de Bergerac]

Sois adorables. Os prometo que a partir de ahora os trataré con cariño y como si fueseis personas. Pero dejad que me divierta un poco a mi manera, que tampoco hago daño a nadie, como mucho a mí mismo, y si establezco esta barrera es para protegerme de vosotros, que me dais miedo.

Tu ve go Ibiza go y luego me cuentas.

 

[Eire]

.

 

[Jandrov]

Yo es que veo imposible que una película no sea narrativa, a no ser que sea un solo plano fijo de algo inanimado. En el momento que hay mas de una acción, por inconexo que sea... zasca, surge la narración.

Ahora, eso no convierte una película en una novela. No creo que tenga la exclusiva por antigüedad o algo asi.

Estás diciendo, tal vez, que The Wire es arte?

EDITO:

Esto lo escribí sin haber leído la mención a la HBO que se había hecho antes de que yo escribiera y por buscar las cosquillas.
Vigilo en la sombra.

 

[Nueces]

Coño, es que hay cosas que, de puro básico, se dan por sentadas y a uno se le olvida mentarlas, como en eso que dices.

Precisamente, si eso es tan básico y lo tenemos tan claro, no sé qué hacemos perdiéndonos en debates como el origen literario del cine.

Y discute y mete hostias léxicas cuando quieras y a quien quieras, faltaría más. Pero ciñéndote al tema y dentro del hilo, no te desmadres

Si yo voy a seguir actuando como quiera, que aquí vengo con ánimo lúdico, a divertirme y entretenerme, dentro de ese espítitu de mala leche tan gracioso que hay aquí. El 90% de lo que escribo es una parodia de mi mismo; claro, no me conocéis, pero ya son tres psiquiatras los que me han certificado que no estoy loco.

Spoiler

Tu ve go Ibiza go y luego me cuentas.

No, no me entras al trapo en el Rapiñas, voy a ver la chorrada esa. Aunque lo del Papa con bigote es de lo más brillante que he visto últimamente.

he visto a Nueces-Richard Yates joder todos los hilos en otro subforo con su broncochat contínuo, tergiversándolo todo y escribiendo ladrillos infumables y agresivos.

Yo no soy Richard Yates. Richard adolecía de un tic muy común en la gente cuyo cerebro está repleto de neuronas que hacen sen.tadillas.

yo paso.

Pero léenos, que al menos aprenderás algo. Va, venga, te admitimos "pulpo" como género literario y génesis del cine. No te vayas, que tengo más títulos de película que modificar en tu honor.

es curioso que con Yeims no se atrevía a soltar toda su bilis, le debía tener miedo o algo.

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[Jark Prongo]

y ahora si que me voy. he visto a Nueces-Richard Yates joder todos los hilos en otro subforo con su broncochat contínuo, tergiversándolo todo y escribiendo ladrillos infumables y agresivos. si ese es el foro que queréis, adelante. yo paso. es curioso que con Yeims no se atrevía a soltar toda su bilis, le debía tener miedo o algo.

Coño, Eire, no te pongas en plan pataletas. Si no quieres entrar en broncochats pasa del tema y fuera, es sencillo. Responde y argumenta a quien te parezca merece la pena según tu criterio y ya está. Que hacéis dramas de donde no los hay.

Y no te preocupes que está todo controlado. Lo que no sería de recibo es iniciar el festival de baneos para cuatro gatos que somos.

 

[Yo tt]

El cine es un invento muy valioso pero no tan poderoso e imprescindible como la literatura, que hace uso directo del lenguaje. Sin literatura no existiría el mundo tal y como lo conocemos. Creo que no hace falta decir nada más.

 

[PatoLaqueado]

-- NO PERTENECE A LAS ARTES PLÁSTICAS SINO QUE ES UN GÉNERO LITERARIO Y QUE SU GÉNESIS ESTÁ EN LA NOVELA Y EN LA ÉPICA Y NO EN EL TEATRO.

Explícame eso plz, con motivos, a ver si pillo lo que quieres decir, y no te pongas en plan pedante que soy de ciencias.

Me vale tu explicación o la de cualquier otro que sepa a que te refieres porque yo no lo entiendo.

 

[Nueces]

El cine es un invento muy valioso pero no tan poderoso e imprescindible como la literatura, que hace uso directo del lenguaje. Sin literatura no existiría el mundo tal y como lo conocemos. Creo que no hace falta decir nada más.

La literatura hace uso directo del lenguaje escrito con fines literarios. Las imágenes también forman un lenguaje y una sola de ellas vale por mil palabras. Las palabras, ciertamente, son el más completo medio de comunicación que tenemos, pero no subestimes al cine. Es un arte de masas y la capacidad de llega a todo el mundo implica mucho poder. Es cierto que no se puede entender el mundo tal y como lo conocemos sin la literatura, pero esto no implica que aquel sea consecuencia directa de esta. Nuestra representación del mundo se compone de muchos más factores.

Explícame eso plz, con motivos, a ver si pillo lo que quieres decir, y no te pongas en plan pedante que soy de ciencias.

Me vale tu explicación o la de cualquier otro que sepa a que te refieres porque yo no lo entiendo.

Soy un revolusionario, ya he prendido la chispa.

Spoiler

 

[Yo tt]

Es cierto que no se puede entender el mundo tal y como lo conocemos sin la literatura, pero esto no implica que aquel sea consecuencia directa de esta. Nuestra representación del mundo se compone de muchos más factores.

No te quepa la menor duda de que el mundo es tal y como lo conocemos gracias a la lengua, de la que deriva directamente la literatura en sus múltiples variantes. El cine proporciona valiosos documentos gráficos y es una muy buena herramienta informativa y de entretenimiento, pero la literatura es lo que te proporciona verdadera profundidad en cualquier rama del conocimiento.

Por ejemplo, hay cosas que siempre serán muy difíciles de describir haciendo uso de cualquier medio, como los olores. Puedes intentar explicar cómo huele una rosa haciendo uso del cine, combinando imágenes y sonido, pero será la literatura quien esté más cerca de lograrlo.

Es mi opinión. La de alguien a quien le da más pereza ver una peli que abrir un libro, también sea dicho.

 

[Jark Prongo]

He llegado a la siguiente conclusión: el cine debería ser capaz de explicarse a si mismo. Ahí ya habría desarrollado su propia gramática independiente. Claro que sería difícil de ver

 

[YoHiceARoqueIII]

Hasta la polla del Gay Fucks...

He leido miles de libros y he visto miles de películas.

Ambas artes pueden coexistir perfectamente (y otras más)

PS: Banea al nueces este de los cojones, que me está haciendo de pensar...

 

[Rarito]

Lo que no sería de recibo es iniciar el festival de baneos para cuatro gatos que somos.

Tres gatos y una mofeta, mas bien.

pero es que para ti las series de la HBO tienen más que ver con la novela que las pelis de Lynch porque consideras el realismo y los diálogos como características del género pero no es así. hay novelas dialogadas como La casa de Aizgorri de Baroja (si no recuerdo mal) y hay novelas en las que no aparece un solo diálogo. hay novelas realistas y hay novelas surrealistas.

la novela como género es algo mucho más amplio y abierto que eso y en ella cabe todo, igual que el cine. lo que caracteriza a la novela (y al cine) es la mezcla de géneros. David Lynch y Hou Hsio Hsien son verdaderos novelistas.

No es por dialogos o realismo, es que las películas de esos cineastas nunca podrían ser novelas.

Las series de la HBO si que están estructuradas y utilizan recursos de la novela. De hecho por eso les ha quedado bien Juego de Tronos.

 

[dfrtynvhs]

Tres gatos y una mofeta, mas bien.

Lo único que sabes hacer cuando la cosa se pone fea y no postea nadie es trollear para provocar piques con los que aparecen y no te agradan y así hacer que vuelvan foreros que quieres para volver a tener tus alianzas. En realidad es todo tan patético que casi mejor no meterse en vuestros rollos.

Ten cojones y llama mofeta a la cara a quien quieras pero no en plan sibilino.

 

[Rarito]

Nueces tu culo huele mal.

¿Ya?

 

[Eire]

.

 

[Jark Prongo]

Nueces, atiende:

PS: Banea al nueces este de los cojones, que me está haciendo de pensar...

he visto a Nueces-Richard Yates joder todos los hilos en otro subforo con su broncochat contínuo, tergiversándolo todo y escribiendo ladrillos infumables y agresivos. si ese es el foro que queréis, adelante.

Nueces tu culo huele mal.

Y unos cuantos mps y mensajes de feisbuh. Vamos, que TE RELAJES Y HABLES DE CINE.

de hecho, conocí a una china

No creo que fuese necesario recurrir a la mentira

 

[yeimsmelocotongigante]

Y unos cuantos mps y mensajes de feisbuh.

Y la carta de 6 paginas que te he mandado esta mañana por Seur

 

[Jark Prongo]

Y la carta de 6 paginas que te he mandado esta mañana por Seur

Ha sido leer el Queridisimo y admirado moderador, dos puntos en calibri y quemar las hojas. ¿Qué decía? ¿Pedías subvenciones?