OutSourcing (empresas en China) (Viene del Hilo de Aznar)

Re: OutSourcing (empresas en China) (Viene del Hilo de Aznar

Jason Bourne rebuznó:
pioneer rebuznó:
Ningun empresario vive peor que el mas rico de sus empleados, aun sin ser Florentino. Por algo es empresario. Comprendo que te refieres al pequeño empresario, pero en el mundo globalizado en el que nos encontramos vamos cada dia mas a que las empresas grandes se coman a las pequeñas.

Curiosamente las empresas mas grandes (que no tienen por que temer una quiebra como volkswagen) son las que necesitan hacer una reduccion de personal para ser mas "competitivas". Esta carrera absurda por ser competitivas se nutre acosta del currante. Para que esto no suceda es necesaria la intervencion del estado con la colaboracion de sindicatos y patronal para ajustar los intereses de cada cual mediante las regulaciones oportunas.

En definitiva, yo como empleado defendiendo mis intereses y creo que esta medida no me favorece.


saludos :?

Pues tios como tu son los que me han Hinchado los COJONES... me he marchado a China, donde no tengo que dar explicacionees de contrato o despido... que les jodan...

por otro lado... la internalizacion del mercaod de trabajo no es solo de mano de obra barata para las manufacuras.... tengo un proyecot de llevar contabilidades desde INDIA

en un futuro quiero hacer lo mismo con servicios legales desde sudamerica quiza (solo para ciertas funciones muy mecanicas como es la documetacion y busqeda en las bases de datos, cosas que a los abogados les quta mucho tiempo y que normalente hacen los pasantes (que cuestan un GUEBO)

Pidan ustedes que suban los costes laborales, que madaran el pais a la mierda


HIJO DE PUTA
 
Darkside rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
En el Post anterior dije que lFranco me parece Odioso (repito, en el post anterior dice que franco no me gustaba), pero que por evitrar a los republicanos seria capaz hasta de luchar por el.... or otro lado confundir Franquismo y fascismo es una estupidez, solo La Falange puede ser considerada filofascista... y ni Franco fue la Falange , ni la mayoria de los falangistas actuales tiene un buen concepto de Franco.

Los de Deflacion (por cierto , con una sola C, decir deflaccion con dos C es un error que supone suspenso en cualquier examen de introduccion a la macro, yo cometo muchos errores con del teclado, pero usted No comente ni uno solo, y es curioso que lo cometa en esa palabra... me parece que ted quizo realmente decir DeflaCCion , con dos Cs...otro indicio mas de que usted no sabe de economia)... es el unico error que has cometido en todo el hilo, CURIOSO que haya sido en esa palabra...

En primero de carrera nos advertina de que los novatos simepre decian Inflaccion y Deflaccion, jejeje OWNED

Como decia la deflacion no es algo tan evidente, por ejemplo, el ultimo informe del ICEX ni lo menciona, y hay mucha gente que no se cree que una economia que crece al 10% anual (que deberia porducir sobrecalentamiento) vaya a sufrir deflacion... en fin...

Eso de la actividad o mercado es un argum

ento de pacotilla... que triste eres...


P.D. Estudie en España ( no te voy a decir cual), Alemania (Universiada libre de Berlin (sinologia , pero solo un semestre) y Universidad de Leunguas y culturas extranjeras de Pekin. Y mi especialidad no es la Economia ni la Empresa.

Curioso que gastes medio mail hablando de un error ortografico tan estupido... con la cantidad que tu haces... realemte dejas que desear...

Y por favor, no compares los fascistas actuales con los de los años '30. Eres tan contradictorio como egocentricco en todo lo que dices, dices que odias a Franco pero apoyas una guerra civil?? vete a tomar por culo que seguro que te gusta

Por ultimo, solo puede ofender el que puede no el que quiere, y tu aun estas muy lejos de que lo que me digas me afecte lo mas minimo


EXACTO yo cometo muchos errores la escribir a maquina (tengo salchichas en lugar de dedos), pero usted SOLO UNO, solo ese, es mas yo creo que no es un error de teclado... es un error de conocimiento, USTED NO SABE LO QUE ES LA DEFLACION.
 
vaaaale, no se lo que es la deflaccion, ni la inflaccion, ni la ereccion

tas contento ahora??? :roll: :roll: :roll:
 
Jason Bourne rebuznó:
Darkside rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
En el Post anterior dije que lFranco me parece Odioso (repito, en el post anterior dice que franco no me gustaba), pero que por evitrar a los republicanos seria capaz hasta de luchar por el.... or otro lado confundir Franquismo y fascismo es una estupidez, solo La Falange puede ser considerada filofascista... y ni Franco fue la Falange , ni la mayoria de los falangistas actuales tiene un buen concepto de Franco.

Los de Deflacion (por cierto , con una sola C, decir deflaccion con dos C es un error que supone suspenso en cualquier examen de introduccion a la macro, yo cometo muchos errores con del teclado, pero usted No comente ni uno solo, y es curioso que lo cometa en esa palabra... me parece que ted quizo realmente decir DeflaCCion , con dos Cs...otro indicio mas de que usted no sabe de economia)... es el unico error que has cometido en todo el hilo, CURIOSO que haya sido en esa palabra...

En primero de carrera nos advertina de que los novatos simepre decian Inflaccion y Deflaccion, jejeje OWNED

Como decia la deflacion no es algo tan evidente, por ejemplo, el ultimo informe del ICEX ni lo menciona, y hay mucha gente que no se cree que una economia que crece al 10% anual (que deberia porducir sobrecalentamiento) vaya a sufrir deflacion... en fin...

Eso de la actividad o mercado es un argum

ento de pacotilla... que triste eres...


P.D. Estudie en España ( no te voy a decir cual), Alemania (Universiada libre de Berlin (sinologia , pero solo un semestre) y Universidad de Leunguas y culturas extranjeras de Pekin. Y mi especialidad no es la Economia ni la Empresa.

Curioso que gastes medio mail hablando de un error ortografico tan estupido... con la cantidad que tu haces... realemte dejas que desear...

Y por favor, no compares los fascistas actuales con los de los años '30. Eres tan contradictorio como egocentricco en todo lo que dices, dices que odias a Franco pero apoyas una guerra civil?? vete a tomar por culo que seguro que te gusta

Por ultimo, solo puede ofender el que puede no el que quiere, y tu aun estas muy lejos de que lo que me digas me afecte lo mas minimo


EXACTO yo cometo muchos errores la escribir a maquina (tengo salchichas en lugar de dedos), pero usted SOLO UNO, solo ese, es mas yo creo que no es un error de teclado... es un error de conocimiento, USTED NO SABE LO QUE ES LA DEFLACION.

Qué él no sepa lo que es la deflacción no quita que tú seas un indeseable hijo de puta que va de perdonavidas.
 
Pero esto de que va? De hablar de como ser empresario en China (sea explotando o como lo queramos llamar) o de machacar a Bourne??? Es un tema interesante este, este hombre podia contar cosas interesantes.
 
malgusto rebuznó:
Pero esto de que va? De hablar de como ser empresario en China (sea explotando o como lo queramos llamar) o de machacar a Bourne??? Es un tema interesante este, este hombre podia contar cosas interesantes.

Un poco de todo. va a gustos. La verdad es que el tema seria interesante si el mendrugo diera mas juego, pero dado el nivel como mucho podriamos preguntarle que tal follan las chinas.
 
Jason Bourne rebuznó:
Y por que no es justo que yo produzca aqui y venda en otro lado???

Hombre, estás escogiendo lo que más te conviene de cada sitio. Produces en un lugar con bajo coste, mientras que luego vendes ese producto en un mercado en el que los clientes tienen un buen poder adquisitivo, por tanto el dinero que estan dispuestos a pagar es mayor que si comercializaras ese producto en su lugar de creación.

ejemplo Nike rebuznó:
Si un par de zapatillas deportivas de Nike se vende en las tiendas a aproximadamente por $100, y el trabajador que fabrica el zapato gana aproximadamente $1 de esos $100, ¿por qué no se puede distribuir el dinero más equitativamente, de manera de que las condiciones de trabajo mejoren y el trabajador gane más? Quienes hacen campaña por los derechos laborales se hacen esta pregunta por más de una década.

Jason Bourne rebuznó:
dejeme hacer con mi dinero y mi empresa lo que me de la gana.... y si los chinos no quieren trabajar para mi pues que trabajen para otro, o para si mismo, o se viene usted y crea una empresa social...

Siempre he defendido la libertad individual, siempre y cuando la libertad propia no signifique que se perjudique al prójimo. En paises subdesarrollados tú puedes crear una empresa, y hacer que se trabaje diez horas, seis días a la semana por una miseria de salario y sin apenas derechos. En una sociedad como la china, acostumbrada a ser sumisa, incluso no tendrías problemas en encontrarlos, algo impensable en paises desarrollados. ¿Es una competencia justa?

Yo hecho en falta partir de una base común. Debería existir una especie de Declaración Universal de los Derechos del Trabajador para que no existieran esas enormes diferencias entre un país y otro.
 
Sí.

Datos, datos, datos quiero datos. ¿Cuanto cobran los chinos allí?. Alquileres de pisos, coste de la vida, etc. ¿Tienen vacacio...? Digo, ¿Cuanta horas les dejais para dormir?. ¿El estado se lleva mucho?.

Datos. Datos reales.

No pajas mentales de Adam Smith que si hablamos así yo te pongo el anarquismo que ni pintado oiga.
 
La economía mundial ha perdido el rumbo y acabaremos mucho peor que EEUU o Alemania en 1929. Con el objetivo de ganar MÁS y MÁS dinero llegan a extremos de llevarse toda la producción al tercer mundo, a rebajar las condiciones laborales a las de la Revolución Industrial o a producir poco en determinados productos básicos para que suba el precio y así venderlo más caro. Tarde o temprano esto reventará por algún sitio y los "comisarios económicos" no podrán taparlo.

Hay un colectivo al que odio más que a los periodistas y son los Michael Douglas wannabe. Desde los que estudian Economía/LADE/las 500 titulaciones similares a los que tienen 4 postgrados de 5 millones de pesetas cada uno, que se hacen pajas pensando en el dinero que van a ganar invirtiendo en operaciones de explotación en China o en la India, ganando una cantidad de dinero que no les corresponde en virtud de lo que están haciendo (jugar al Ogame con dinero real).

Si un ingeniero gana 1 millón al mes no pasa nada porque se lo ha ganado estudiando 7 u 8 años como un cabrón y materias muy jodidas; si un camello gana 600.000 al mes tampoco porque se está jugando que la poli le enganche en cualquier momento, pero si un tío que ha estudiado una carrera que se resume en la frase: "Menos gastos+menos sueldos+menos condiciones laborales=más beneficios" se gana 20 millones al mes invirtiendo en un país tercermundista con un programa parecido al ogame y destrozando la estructura social de nuestros países me parece inaceptable.
 
Jasón bourne...no me toques los cojones

A mi no me hace falta un master para saber que solo sois los nuevos yupis del año 2000.Se os llena la boca de decir que ahora podemos comprar balones a mitad de precio...PUTA MENTIRA

Unos levis valen ahora el doble,hechos por unas delicadas manos de niño chino,que cuando los hacian aquí.,no ven mis ojos que los productos deslocalizados al tercer mundo bajen un puto euro...

Lo único que no tiene limite es la avaricia humana y gente como tu es la que va a conseguir hundir el mundo en la mierda.
 
pioneer rebuznó:
Qué él no sepa lo que es la deflacción no quita que tú seas un indeseable hijo de puta que va de perdonavidas.

Es verdad.


Edito para decir que se dice Deflacion (con una C y tilde) pero n me pidan que ponga las ntildes, que puedo, poruqe cada vez que me pongo a ello monto un pifostio con al configuracion)
 
pioneer rebuznó:
malgusto rebuznó:
Pero esto de que va? De hablar de como ser empresario en China (sea explotando o como lo queramos llamar) o de machacar a Bourne??? Es un tema interesante este, este hombre podia contar cosas interesantes.

Un poco de todo. va a gustos. La verdad es que el tema seria interesante si el mendrugo diera mas juego, pero dado el nivel como mucho podriamos preguntarle que tal follan las chinas.

Follan de vicio y se vuelven locas por los occidentales... el prblema es que se te quieren meter a vivir a tu casa a la minima oportunidad
 
ElHombreQueViola rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
Y por que no es justo que yo produzca aqui y venda en otro lado???

Hombre, estás escogiendo lo que más te conviene de cada sitio. Produces en un lugar con bajo coste, mientras que luego vendes ese producto en un mercado en el que los clientes tienen un buen poder adquisitivo, por tanto el dinero que estan dispuestos a pagar es mayor que si comercializaras ese producto en su lugar de creación.

ejemplo Nike rebuznó:
Si un par de zapatillas deportivas de Nike se vende en las tiendas a aproximadamente por $100, y el trabajador que fabrica el zapato gana aproximadamente $1 de esos $100, ¿por qué no se puede distribuir el dinero más equitativamente, de manera de que las condiciones de trabajo mejoren y el trabajador gane más? Quienes hacen campaña por los derechos laborales se hacen esta pregunta por más de una década.

Jason Bourne rebuznó:
dejeme hacer con mi dinero y mi empresa lo que me de la gana.... y si los chinos no quieren trabajar para mi pues que trabajen para otro, o para si mismo, o se viene usted y crea una empresa social...

Siempre he defendido la libertad individual, siempre y cuando la libertad propia no signifique que se perjudique al prójimo. En paises subdesarrollados tú puedes crear una empresa, y hacer que se trabaje diez horas, seis días a la semana por una miseria de salario y sin apenas derechos. En una sociedad como la china, acostumbrada a ser sumisa, incluso no tendrías problemas en encontrarlos, algo impensable en paises desarrollados. ¿Es una competencia justa?

Yo hecho en falta partir de una base común. Debería existir una especie de Declaración Universal de los Derechos del Trabajador para que no existieran esas enormes diferencias entre un país y otro.

¿y que tiene de malo que coja lo mejor de cada sitio? yo ( y otros muchos) me he venido aqui porque es MUCHISIMO mas barato... si solo fuera un poco mas barato me hubiera quedado en casa y los Chinos no tendrian un bowl de arroz que llevarse a la boca...

A mi lo uqe usted dice me parece injusto.... si una persona quiere trabajar 10 horas a la semana... ¿por que ha de venir un sindicato o una autoridad a decirle que no puede? ¿por que no se respeta la voluntad?

Vamos a ver, lo de las Zapatillas NIKE...¿que por uqe no se hace algo para uqe los trabajadores ganen mas?, ya le repito, dejen que NIKE haga con su dienro lo que le de la gana, nIke paga mucho mejor uqe otras emp`resaas, si no le gusta lo que hacen , no les compre (es lo que hancen muchas personas de hecho,no comprarles poruqe no estan conformes con su politica de recursos humanos)
 
San_Turron rebuznó:
Sí.

Datos, datos, datos quiero datos. ¿Cuanto cobran los chinos allí?. Alquileres de pisos, coste de la vida, etc. ¿Tienen vacacio...? Digo, ¿Cuanta horas les dejais para dormir?. ¿El estado se lleva mucho?.

Datos. Datos reales.

No pajas mentales de Adam Smith que si hablamos así yo te pongo el anarquismo que ni pintado oiga.

Claro que si.Yo no cuento las hora sque los chinos trabajan aqui, poruqe fuera de la oficina meten mas horas y no se cuantas.... Yo no tengo una fabrica, hago algo diferente. De todos modos, las fabricas en china, al menos las que yo e visto , no son como se las imaginan en Europa, son muy miserables y sucias, como el resto del pais, pero loa trabajadores no son exlcavos...

Aqui se trabaja MUY Duro, y yo el que mas.
 
Jason Bourne rebuznó:
¿y que tiene de malo que coja lo mejor de cada sitio? yo ( y otros muchos) me he venido aqui porque es MUCHISIMO mas barato... si solo fuera un poco mas barato me hubiera quedado en casa y los Chinos no tendrian un bowl de arroz que llevarse a la boca...

Supongo que tú piensas que con darles un puto plato de arroz al dia y no dejarlos morir de hambre para que puedan seguir trabajando 10 horas al dia siguiente eres un tio cojonudo y no un explotador. Aún te tendran que dar las gracias. Puedes seguir creyendote tus mentiras.

A mi lo uqe usted dice me parece injusto.... si una persona quiere trabajar 10 horas a la semana... ¿por que ha de venir un sindicato o una autoridad a decirle que no puede? ¿por que no se respeta la voluntad?

:shock: Esto no puede ser un argumento. ¿En serio crees que tienen la LIBERTAD para decidir si van a trabajar 8 horas o 10? Es la necesidad lo que les impele a continuar siendo explotados. Precisamente las leyes y los sindicatos estan para que no se cometan estos abusos de poder que en definitiva perjudican a todos los trabajadores.

Vamos a ver, lo de las Zapatillas NIKE...¿que por uqe no se hace algo para uqe los trabajadores ganen mas?, ya le repito, dejen que NIKE haga con su dienro lo que le de la gana, nIke paga mucho mejor uqe otras emp`resaas, si no le gusta lo que hacen , no les compre (es lo que hancen muchas personas de hecho,no comprarles poruqe no estan conformes con su politica de recursos humanos)

A esto no voy a contestar, solo voy a refrendar mi opinion: La europa de la revolucion industrial no es un modelo deseable mas que para unos pocos. Comprendo que quizas este un poco desconectado pero en España el poder adquisitivo de las familias se está reduciendo. La inflacion sube mas que los salarios y los creditos hacen su agosto al verse el españolito que no llega afinal de mes obligado a endeudarse hasta las cejas. Eso se resume en una sola cosa: mayores beneficios de las grandes empresas acosta de reducir costes laborales. Quizas a ti te parezca de puta madre pero quieras o no en este pais los ciudadanos estamos despiertos e informados y los trabajadores somos mayoria. Sabemos lo que nos conviene.

Buenas Noches
 
Bueno Jason Bourne, ya que parece que yo soy el unico que no quiere darte caña y meterme contigo y me interesa el tema que cuentas. Como es la llegada a China con el contraste cultural que tiene que haber? El chino tiene que ser complicado de la leche, no? Bueno, que basicamente si tienes tiempo cuentes que tal la cosa.
 
pioneer rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
¿y que tiene de malo que coja lo mejor de cada sitio? yo ( y otros muchos) me he venido aqui porque es MUCHISIMO mas barato... si solo fuera un poco mas barato me hubiera quedado en casa y los Chinos no tendrian un bowl de arroz que llevarse a la boca...

Supongo que tú piensas que con darles un puto plato de arroz al dia y no dejarlos morir de hambre para que puedan seguir trabajando 10 horas al dia siguiente eres un tio cojonudo y no un explotador. Aún te tendran que dar las gracias. Puedes seguir creyendote tus mentiras.

Yo no les doy solo un puto plato de arroz...te sorprenderias de ver esto, especialmente Shanghai. Usted no me da soluciones, no le gusta lo que yo hago, pero no propone un sitema alternativo...la dinamica economica es la que hara que con el tiempo mejoren los estandares de vida en China...como lo han hecho en otras partes.

La coaccion al empresario, la direccion de la economia por parte del estado NO funciona, pondre ejemplos... Corea Del Norte y Corea de Sur, China (Republica Popular China) Y Taiwan (China Nacionalista), Alemania del Este y del Oeste...e todos esos casos, lo paises que se han abierto a la libertad de empresa han prosperado mucho mas, tanto que los de economia "socialista" tratan de imitarlos mientras los miran con envidida.

pioneer rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
A mi lo uqe usted dice me parece injusto.... si una persona quiere trabajar 10 horas a la semana... ¿por que ha de venir un sindicato o una autoridad a decirle que no puede? ¿por que no se respeta la voluntad?

:shock: Esto no puede ser un argumento. ¿En serio crees que tienen la LIBERTAD para decidir si van a trabajar 8 horas o 10? Es la necesidad lo que les impele a continuar siendo explotados. Precisamente las leyes y los sindicatos estan para que no se cometan estos abusos de poder que en definitiva perjudican a todos los trabajadores.

Y que otra libertad existe...la del estado diciendome lo que hacer??? mire yo hago lo que quiero o no hago nada. Trabajar 10 horas al dia no es nada malo.

Por supuesot que hay que cumplir las leyes, pero en Europa las leye han ido demasaido lejos... como no rectifiquemos Asia nos pasara por encima... ademas el "estado social se va al carajo" (quiza deberiamos abrir otro hilo al respecto)

pioneer rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
Vamos a ver, lo de las Zapatillas NIKE...¿que por uqe no se hace algo para uqe los trabajadores ganen mas?, ya le repito, dejen que NIKE haga con su dienro lo que le de la gana, nIke paga mucho mejor uqe otras emp`resaas, si no le gusta lo que hacen , no les compre (es lo que hancen muchas personas de hecho,no comprarles poruqe no estan conformes con su politica de recursos humanos)

A esto no voy a contestar, solo voy a refrendar mi opinion: La europa de la revolucion industrial no es un modelo deseable mas que para unos pocos. Comprendo que quizas este un poco desconectado pero en España el poder adquisitivo de las familias se está reduciendo. La inflacion sube mas que los salarios y los creditos hacen su agosto al verse el españolito que no llega afinal de mes obligado a endeudarse hasta las cejas. Eso se resume en una sola cosa: mayores beneficios de las grandes empresas acosta de reducir costes laborales. Quizas a ti te parezca de puta madre pero quieras o no en este pais los ciudadanos estamos despiertos e informados y los trabajadores somos mayoria. Sabemos lo que nos conviene.

Buenas Noches

Y cual es el modelo??? la falta de libertad comunista??? el modelo agotado de la economia social de mercado alemana??(cada dia mas pobre...)

Usted me pinta una situacion en España en que la economia se va al garete, y ne lugar de intentar potenciar la libertad economica y aumetar la actividad economica...usted propone que habria que hacer lo contrario,de esa manera nadie querra ser empresario.

Los trabajadores seran mayoria y saben lo que les conviene.... hagan ustedes lo que les convinee y vera como la economia española se va a la mierda...La globalizacion es un hecho, y como ya dije no solo puestos de tranbajo en las fabricas, sino pronto tb en las oficinas se mandaran fuera...les guste o no a los trabajadores... y no hay nada que puedan hacer para impedirlo... la solucion esta en hacerse mas competitivos..pero los politicos en España van or otro camino...
 
malgusto rebuznó:
Bueno Jason Bourne, ya que parece que yo soy el unico que no quiere darte caña y meterme contigo y me interesa el tema que cuentas. Como es la llegada a China con el contraste cultural que tiene que haber? El chino tiene que ser complicado de la leche, no? Bueno, que basicamente si tienes tiempo cuentes que tal la cosa.
,

EDITO:porque se perdio parte del post.


El Chino es bastante complicado: no solo la escritura Hanzi, sino tb la entonacion.

China es una pais lleno de gente que lucha por avanzar, el comunismo dejo esto muy mal..y ahora el lema es "Hacerse rico es glorioso".me gusta mucho vivir aqui, cada dia es distinto, cada dia es un desafio...hay muchos proyectos compitiendo por la finaciarse y mucho dinero buscando proyectos a los que financiar...


La pregunta tipica es la de la Chinas... bien para un extrnajero es muy facil liar con chinas, epsecialmete con chinas universitarias uqe hablan ingles...yo me hincho a follar y no soy guapo en absoluto...

Pero hay que tener cuidado, muchas te buscan no solo porque les gustes mas o menos, sino poruqe saben que tienes dinero y te puedes permitir el lujo de llevarlas a restaurantes caros y a discotecas de moda...hay amigos a los que eso no les importa mientras se las puedan follar...a mi no me gusta...GÑE

En shanghai las chinitas se depilan las axilas y tienen el eplo del Chichi recortado... en Pekin NO ( La mayoria tiene una selva salvaje en el Chocho y pelambrera en el sobaco)...
 
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