Piqué dimite

[Llop]

No, no, quiero ver quienes están por debajo nuestro y vuestras explicaciones al respeto.

Y Hammer, pesao, mucha gente se quedó en casa por el cansancio sobre el tema o en el bando no nacionalista español la gran insatisfacción por el resultado. Fíjate que en general los porcentajes de sí y no fueron los mismos en los pueblos más radicales y en el cinturón, algo nunca visto.


Y desgraciadamente Metecos, partido de la metequía, se está desangrando internamente, hasta el punto de que mi odio hacia ellos ha bajado.


:_(

 

[pablis]

Pongo la participación en cada CA de sus últimas elecciones autonómicas, de mayor a menor:

Extremadura: 76,09 %

Andalucía: 75.85 %

La Rioja: 74,41 %

Castilla- La mancha: 74,20 %

Cantabria: 74,01 %

Castilla y León: 72,58 %

Valencia: 70,91 %

Navarra: 70,75 %

País Vasco: 69%

Madrid: 68,91 %

Murcia: 68,75 %

Aragón: 67,39 %

Galicia: 64,2 %

Canarias: 63,76 %

Asturias: 61,88 %

Baleares: 60,70 %

Ceuta: 60.25 %

Melilla: 57.47 %

Cataluña: 56,04%


Cataluña está en el último lugar, ergo no hay nadie por debajo vuestro.

 

[Hammer]

Todos los partidos catalufos estan bufando como locos. Indicio de que el PP ha acertado. Todos, incluidos los firmantes del pacto del Tinell o los que fueron al notario, ahora dicen que Pique lo hacia muy bien. Vamos, que estaba llevando al PP en Polaquia a la extincion. A mi me da la impresion de que las cosas van a mejorar, si siguen con el discurso de los dos ultimos dias.

 

[Llop]

Yo he pensado otra cosa.

Dado el grado de satanización (merecido y buscado) del PP en Catalunya, pintando a Piqué como la facción moderada ahora eliminada por Acebes intentan aumentar éste grado de disgusto a ver si les hacen más antipáticos.

 

[jamaquqo]

Es más fácil que todo eso, la operación de maquillaje que fue designar a Piqué se ha visto que no coló en el electorado, que no les hacía ser necesarios para gobernar y que encima les hacía desviar el mensaje respecto del Estado.

En ese estado de cosas y visto que les estaba saliendo competencia en el tradicional mensaje españolista por Ciutadans, han preferido tirar a la basura lo ganado en Cataluña y mantener un discurso único en toda España que para Cataluña sólo les atrae los votos de los charnegos desagradecidos para con la tierra que les ha dado de comer.

 

[Centinela]

Me parece que Sirera, que ahora está del jefe del cotarro, no significa que vaya a ser el número uno en las listas... ¿No es así?

Podríamos ver al Fernández o a algún otro encabezando las listas.

 

[Grissom]

Que regrese vidal cuadras para que nos podamos reir un rato.

 

[Llop]

Cuando le vuelvan a sacrificar?

 

[Falopio]

Yo espero que no, la mayoría son socialistas resentidos.

No más izquierda, por el bien de Cataluña y de España.

Precisamente por eso, porque son de izquierdas y les dan caña a los políticos ultranacionalistas merecen mi simpatia, Ciutadans defiende los derechos de los castellanoparlantes en Cataluña, el bilingüismo frente al monolingüismo que intentan imponer los políticos ultranacionalistas catalanes. Yo si fuese catalán (que no lo soy), los votaría.

Por buenas que pudieran ser sus intenciones iniciales (que a lo mejor ni eso), Ciutadans ha demostrado ser una alternativa poco consistente y poco de fiar, teniendo en cuenta que sus dirigentes ya andan a hostias.

 

[Gordo MacDonalds]

Yo he pensado otra cosa.

Dado el grado de satanización (merecido y buscado) del PP en Catalunya, pintando a Piqué como la facción moderada ahora eliminada por Acebes intentan aumentar éste grado de disgusto a ver si les hacen más antipáticos.

Con Pique, teníamos a un PP catalán integrador, y qué recibieron? Palos por parte del PSC, ERC e IU-etc firmando un pacto anti-PP.

Y a CiU firmando ante notario que no pactarían con ellos.

 

[Pope Amunike]

Con Pique, teníamos a un PP catalán integrador, y qué recibieron? Palos por parte del PSC, ERC e IU-etc firmando un pacto anti-PP.

Y a CiU firmando ante notario que no pactarían con ellos.

¿Y cómo se explica esa animadversión hacia un partido con el que hace relativamente poco se pactaba para darle el gobierno de España?

No creo que el aislamiento del PP en Catalunya fuera culpa de Piqué precisamente. Recuerda que Catalunya es roja hasta la médula y que la segunda legislatura de Aznar supuso un fuerte giro a la derecha y a decisiones tan impopulares como la guerra de Irak o el PHN, estos temas, sobre todo el PHN, en Catalunya tubieron muchísima influencia en la opinión pública (hubo un tiempo en que casi cada fin de semana se montaba una macromanifestación en Barcelona por un tema u otro) y desde entonces ser anti-PP es normal y corriente. Muchísima gente en Catalunya no vota al PSOE o a ERC... vota contra el PP.

Y como los partidos políticos siguen a los gustos ciudadanos como medida de márketing, ahí tienes los pactos de aislamiento al PP.

Llegados a eso. Yo creo que quitarse de encima a Piqué y poner a Sirera es un error monumental. ¿Es que se piensan que en Catalunya hay alguien a la derecha de Piqué que aún no les vote? Pocos votos fueron del PP a Ciutadans (algún despistado que se pensaría que eran de derechas) y los partidos de extrema derecha en Catalunya son testimoniales y sólo tienen presencia en cuatro puebluchos con sus paletos.

Y por mucho que los españoles libres y bienpensantes manifestaran a Losantos en sus chats de LD que se les hacía difícil votar a un PP tan tibio en Catalunya, al final pasa igual que con los comunistas, que votan a IU por inercia y por votar al mal menor.

 

[pablis]

Pope, Piqué no ha conseguido igualar los resultados de Vidal Quadras, por lo tanto, sí que hay gente que ha dejado de votar al PP por ser demasado blandito. Vamos, más gente para la abstención.

 

[el ojo]

cataluña es roja de boquilla. Alli estais de acuerdo que cada uno debe recibir según paga, o sea que de progresividad en las rentas nada.

 

[Frutero enmascarado]

No creo que el aislamiento del PP en Catalunya fuera culpa de Piqué precisamente. Recuerda que Catalunya es roja hasta la médula y que la segunda legislatura de Aznar supuso un fuerte giro a la derecha y a decisiones tan impopulares como la guerra de Irak o el PHN, estos temas, sobre todo el PHN, en Catalunya tubieron muchísima influencia en la opinión pública (hubo un tiempo en que casi cada fin de semana se montaba una macromanifestación en Barcelona por un tema u otro) y desde entonces ser anti-PP es normal y corriente. Muchísima gente en Catalunya no vota al PSOE o a ERC... vota contra el PP.

claro, por eso CIU ha cortado y pinchado el gobierno catalan tantos años. lo que hay que oir, una comunidad autónoma roja hasta la médula apoyando durante tanto tiempo a la derecha burguesa.

que se me explique eso, porfaplis

 

[Pope Amunike]

Es que en la época de Vidal-Quadras odiar al PP no estaba de moda en Catalunya, por lo que era más fácil atraer a votantes del PSOE o CiU.

Ya veremos como va la cosa. Posiblemente me equivoque, una cosa es segura, los medios afines al ala dura del PP (o sea, la COPE y en menor medida, El Mundo) venderán los resultados de las elecciones generales como un triunfo de ese ala dura, y es que si hay algo constante desde que se instauró la democracia, es que PSC y PP sacan mejores resultados en las generales que en las autonómicas.

Habrá que comparar los resultados de las autonómicas.

 

[Pope Amunike]

claro, por eso CIU ha cortado y pinchado el gobierno catalan tantos años. lo que hay que oir, una comunidad autónoma roja hasta la médula apoyando durante tanto tiempo a la derecha burguesa.

que se me explique eso, porfaplis

Tan sencillo como que muchísima gente vota a CiU por nacionalistas antes que por conservadores.

El gran crecimiento de ERC en la última década se ha hecho a costa de CiU, no del PSOE o IC.

cataluña es roja de boquilla. Alli estais de acuerdo que cada uno debe recibir según paga, o sea que de progresividad en las rentas nada.

Ya, bueno, eso es otra cosa. Al fin y al cabo estamos hablando de estadística electoral pura. Considerarse de izquierdas sin serlo es un clásico de la progresía catalana.

 

[Frutero enmascarado]

claro, por eso CIU ha cortado y pinchado el gobierno catalan tantos años. lo que hay que oir, una comunidad autónoma roja hasta la médula apoyando durante tanto tiempo a la derecha burguesa.

que se me explique eso, porfaplis

Tan sencillo como que muchísima gente vota a CiU por nacionalistas antes que por conservadores.

El gran crecimiento de ERC en la última década se ha hecho a costa de CiU, no del PSOE o IC.

cataluña es roja de boquilla. Alli estais de acuerdo que cada uno debe recibir según paga, o sea que de progresividad en las rentas nada.

Ya, bueno, eso es otra cosa. Al fin y al cabo estamos hablando de estadística electoral pura. Considerarse de izquierdas sin serlo es un clásico de la progresía catalana.

La estadistica electoral pura y dura dice que cataluña es de derechas, y, recientemente, se está tornando algo de izquierdas, pero poco (el soe es mas descafeinao que el agua embotellada).

Sobre la pérdida de votos y auge de ERC, creo que se debe más a la incorporacion de nuevos votantes con otras ideologias. Me cuesta mucho creer que el votante "medio" de CIU, tenga alguna simpatia politica con ERC. Además, las tesis nacionalistas, objetivos politicos etc de ambos partidos son tan parecidos como el agua y el vino.

En cualquier caso, lo que demuestra un "rojo hasta la medula" al votar, como tu dices, a un partido como CiU solo por ser nacionalista, es la ausencia total de materia gris.
fins aviat
Frutitas

 

[el ojo]

Mucho voto de ERC es anti (Anti aznar, anti Pp, anti españa) y si le han quitado votos a CIU ha sido porque han preferido un discurso mas radical antiespaña no por otra cosa. Por cierto que en ERC estan cada vez mas convencidos de que pueden crecer mas a costa de CIU que del PSC porque la base de sus votantes es por ser separatistas no por ser de izquierdas.

Estas elecciones van a bajar. Fácil que acaben con grupo parlamentario de prestado. El efecto 11-M no se va a notar tanto por estos 4 años en los que se ha inculcado a los catalanes la "hora del odio" como en 1984, pero algo si que se va a notar.

 

[Llop]

Buena memoria sobre libros

 

[CABRON_]

La bajada del PP en estos últimos años es, bajo mi modesto punto de vista, el corolario de ventipico años de democracia bajo partidos nacionalistas, que han adoctrinado a una gran parte de la población en el nacionalismo catalán, mediante los colegios y los medios de comunicación.

Se ha construido una mitología, se ha promovido esa imagen del PP a la que aludís, supernegativa (aparte de alguna medida impopular del Aznar, tipo trasvase del Ebro o Iraq, que ha ayudado). Luego, ves los resultados de participación del Estatut, y a mí me producen risión, por contraste.

Que un tío que ha sido director de alguna empresa importante, un liberal que parece haberse hecho a sí mismo, con un discurso coherente aunque con poco carisma, pierda votos, y uno de Cornellà con el BUP nos gobierne, me deja intranquilo.

No sé qué periodista dijo que Cataluña se estaba convirtiendo en una Disneyland nacionalista... lo veo igual. Aquí no se para de construir una tribu con sus símbolos y sus ritos. Necesitamos a alguien con cojones.

P.D.: ¿Se puede ser de izquierdas y nacionalista? No jodamos.

 

[Pope Amunike]

Que un tío que ha sido director de alguna empresa importante, un liberal que parece haberse hecho a sí mismo, con un discurso coherente aunque con poco carisma, pierda votos, y uno de Cornellà con el BUP nos gobierne, me deja intranquilo.

Ya, bueno, también puedes plantearte qué tiene más mérito, si ser un hijo de papá que ha fomentado su carrera empresarial en asuntos turbios como ERCROS o ser hijo de la miseria que llega a ser presidente de la generalitat.

Nunca he creído que alguien sea menos válido por haber nacido en la pobreza. La cultura se aprende, con la valía se nace.

Eso no significa que Montilla sea un buen presidente de la Generalitat, pero desde luego no creo que no lo sea por sus orígenes.